Про "пророссийское большинство" в Республике Беларусь.

Аватар пользователя Slon

Про настроения в Республике Беларусь. Вынес комментарий в отдельную маленькую статейку.

Отсюда, с российской стороны не видят обсуждающие нескольких простых вещей.

И, как следствие, многие рисуют какие-то мифические конструкции типа "пророссийского большинства".

Я сам из Минска родом. У меня там семья. У меня там недвижимость. Я там живу периодически. Ну а уж с общением все в порядке. 

Давайте я вам разложу. Массовые представления в народе.

До Путина в Беларуси (впрочем, не только, эта картинка была везде) Россия считалась грязным, слабым, вонючим государством, которому жить осталось максимум пару лет.
Выглядело это приблизительно так:
В России пьянь и рвань. У нас европейская чистота и порядок. Мы трудолюбивые. 
В России теракты и война. Наши сыновья служат возле дома.
В России криминал везде. У нас криминала нет вообще.
В России коррупция. У нас нет.
В России олигархи. У нас социализм.
В России орда. У нас европейское приличное государство с одним изъяном - "Лукашенковский совок" (как это все одновременно, не спрашивайте).
и так далее, и тому подобное.

Где-то в начале 2000-х стал возникать когнитивный диссонанс, когда россияне приезжали и спокойно жили в гостинице, на день проживания в которой белорусу надо было пахать почти месяц. Когда смотрели на машины россиян, и так далее. Объяснялось это для себя тем, что "Это ж воры московские, а так-то Россия в полной жопе.."  и смотри первую часть.

Потом шаблон начал рваться окончательно, многие в Россию поехали работать, благо для белорусов никаких сложных документов не надо. Появились сомневающиеся. Но это перекрывается рассуждением нынешним, что "Это только в Москве, остальная Россия по прежнему в полной жопе".

До сих пор большая часть населения уверена, что живут они намного лучше "нищих" россиян. Украинские события очень многие восприняли как угрозу что "Русские у нас отберут наше великолепное благополучие и заставят жить в говне, как у них".

С другой стороны, там в массе населения полный и постоянный восторг и пускание слюней как прекрасно живут в Польше и Литве. На Украине хотя бы замечательные кафешки на дороге. Про Германию и говорить не надо. Детей вовсю отправляют учиться в Литву (если не поступил на бюджет, то это дешевле, чем в Минске, да еще и без принудительного распределения). Учатся условно на фотографов, но в "Университете" (SIC!). И это всех устраивает, ибо дает вожделенный вид на жительство. Брест и Гродно массово работают в Польше. Там через одного получили карты поляка и мечтают в Польшу войти.

Если кто-то думает, что Лукашенко стал антироссийским просто потому, что ему вожжа под хвост попала, то спешу разочаровать. Это он вполне осознанно пытается заработать симпатии населения.

Понимание того, что Россия содержит все эти годы страну - в следовых количествах, у единиц, как правило руководителей среднего звена в промышленности. Понимания, что без России страна превратится в унылое говно типа Грузии в течение буквально пары лет - и того меньше. В народе до сих пор есть вера, что их ждут в ЕС, причем ввалят денег больше чем Полякам.

Поверх этого то, что действительно Лукашенко всем жутко надоел. Минчанам надоели "могилевские колхозные кадры в руководстве", чиновникам надоело, что с ними разговаривают как дворовыми холопами, директорам надоело, что непредсказуемо все, им же и бизнесу надоело, что жить надо с сухарями на тумбочке, причем сроки 8-10 лет, причем от того нарушаешь ты законы или нет, вероятность посадки не зависит вообще.

При этом, глядя на полностью ушибленную на голову оппозицию, население даже пусть и на самых честных-пречестных выборах проголосует процентов 60 минимум за Лукашенко. По принципу "Лишь бы не было войны". Многие мои знакомые, особенно пенсионеры, вполне осознанно пойдут голосовать за него. Пенсии, пусть и небольшие, но платят вовремя, квартплата низкая, в городах чисто, криминала особо нет. Это все объективно. Как люди опытные, они эти ништяки так же объективно ценят. Проголосовало бы и больше, но очень многим, как это не печально нашим ковид-диссидентам, крайне не понравилось как РБ прошла коронавирусную эпопею. Сильно народ обозлился на Лукашенко. Хоть пропаганда и бубнит каждый день про "спасли экономику". Но не натягивается результат реальный на это.

Вся имеющаяся "пророссийскость" - дайте денег, вы должны, а распорядимся прекрасно мы и сами. Весь "Союз" - мы сами что хотим делаем, а вы нам помогайте. За такой "Союз" - да, большинство не против.
А деньги давать просто так еще дают, но уже гораздо меньше. И "нагло" требуют за эти деньги исполнения хотя бы ритуальных танцев. Уровень жизни от этого падает сильно.

Вот как-то в таком состоянии страна прикатилась к тому, к чему прикатилась.

Чем закончится? Да фиг его знает. Все углубляющаяся неопределенность. Но россиян, как спасителей, там никто не ждет и в Россию областями не рвется от слова "вообще". Это реальность и исходить надо из нее, а не выдумывать какое-то "пророссийское большинство".

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

UPD. Сегодня, после выступления Лукашенко ЦИК РФ заявил, что не будет направлять наблюдателей на выборы в РБ.

Это, по моему мнению, самое серьезное на эту тему, что было официально заявлено.
На практике такое, как правило, означает высочайшую вероятность непризнания результатов выборов.

Комментарии

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Именно. Обратите внимание, как активно идёт экономическая интеграция с Ираном. Который нам не друг, не брат и вообще... Зато никаких лишних иллюзий.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

и главное не впервый раз в истории

ведь были же времена когда в иране советские войска стояли

но время прошло и ссср стал маленьким сатаной

а большим был сша

так что мировая история - это история хождения по граблям

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Современному русскому, например, с узбеком куда проще найти общий язык, чем со... славянином, скажем так. Одни цели, одна идеология.

Это он со своей восточной хитростью и изворотливостью даст вам поверить, что есть общий язык и цели. Но очень сомнительно. 

А потом опять BLM?  Ведь уже был BLM, только у них на родине, не так ли? Когда большинство русских стали беженцами. Но потом на их родине без русских стало немножко голодно, и они приехали сюда. И стали изображать (а куда деваться?) какие-то "общие цели и идеологию". Какая такая идеология???

Наивный русский Иван, старые грабли. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Да, хитрость никто не отменял. И что там будет завтра - аллах ведает.

Но вот сегодня мы живем одной жизнью с узбеком, который живет в моем доме 2-мя этажами ниже. Ждем, когда достроят новый мост через реку в Островцах. Он хочет, чтобы его дети поступили в престижный московский ВУЗ. В московский, а не в английский. Чтобы алкаши у нас под окном не гадили по ночам. Ему наплевать, что там в Европе, он, как и я, хочет, чтобы здесь было лучше.

Это так сейчас, да.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вот! Об этом я постоянно твержу. Пока они по одиночке - милые люди, сама приветливость. Но стоит, в соответствии с директивами Ленина - собрать в кучку и дать право на самоопределение, то сразу вылезает и русофобия, и геноцид русских и прочие интересные чисто про-западные течения и движения 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Значит, не надо давать им собраться в кучку.

Тут самый эффективный способ - интеграция их в русскую культуру. Может быть, надо даже помогать им с поступлением в ВУЗы. Чтобы они там тусовались в среде русских студентов.

Пусть даже это будут квоты. Для тех, кто уже давно понаехал. Не утверждаю, но тут есть, над чем подумать. А пока такое чувство, что узбеки предоставлены здесь сами себе.

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

А пока такое чувство, что узбеки предоставлены здесь сами себе.

Когда их много, они уже хозяева. Вот вам вчерашнее про узбеков:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=1b2j13v6QXg&feature=emb_title

А вот как событие комментируется в ЖЖ:

https://masterok.livejournal.com/6438844.html 

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Но стоит, в соответствии с директивами Ленина - собрать в кучку и дать право на самоопределение

Ленин со товарищи намеренно придумывал республики? С желанием развалить таки Россию?

Или по больше незнанию (ведь новое неизведанное) чем из зловредности? А может методичку имел от спонсоров своих на сей счет? 

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

Современному русскому, например, с узбеком куда проще найти общий язык, чем со... славянином, скажем так

Да никогда. 

Более того это теперь становится проблемой номер один 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Более того это теперь становится проблемой номер один

И в чем же конкретно это выражается?

В будущем - да, при неправильной политике можно просрать новое поколение узбеков и получить с ними проблемы. А сейчас-то что за проблемы? Да еще и номер один?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Так уж выходит, что узбеку среди русских не плохо, и даже вполне хорошо, а русского в среде узбеков заклюют.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Не грабь, не бухай, не отдыхай. Не заклюют. Узбеки действительно хитрованы. Но, как бы сказать  - без фанатизъма.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

Просто выпрут из своей республики. А так - милые люди наверно.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Узбеки действительно хитрованы. Но, как бы сказать  - без фанатизъма.

Вот именно так. 

Строили мне дом несколько лет назад. Временами видишь - начинают левачить-косячить. Поговоришь. Намекают, что объем работ не тот, что предполагался. Укажешь на недостатки. Исправляют. Подкинешь немного денежек.

Сейчас расценки такие, что и русские работяги вынуждены так же себя вести. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Мне дом строили курские русские и душанбинские таджики. Без присмотра косячат и воруют. Если вторые не бухают и воруют потихаря, первые просто и бухают и воруют. Переделывать пришлось и после тех и после этих.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

А мне некоторые дома отделывали именно русские строители. Во первых, после проведенного по всем правилам тендера они оказались дешевле и узбеков, и армян, и таджиков, и китайцев. Чему я был сильно удивлен. Миф о дешевизне неместных рассеялся. К тому же я видел их работу до того. И остался полностью удовлетворен качеством и сроками. Главное была удовлетворена жена. У нас был уговор, что оставшиеся 30% я им выплачиваю только после того, как она примет все и не найдет до чего прицепиться. Думаю даже когда в Испании понадобится ремонт, то вывезти их туда целевым образом. Работает парень из Челябинска с отцом вдвоем. Умеют все. Привлекали только альпинистов для развески кондиционеров и сварщиков варить трубы отопления. Остальное все вдвоем. Универсалы. Выпившими не видел ни разу.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Так это ж здорово! Что есть трезводелающие и трезвомыслящие!

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

таджмахалом разочарован более, чем полностью. В то время как русскими рабочими удовлетворён. Молодцы ребята - честные, стараются сделать хорошо и правильно. И не бухали.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Русское большинство было и на Украине, особенно в таких городах, как Харьков, Киев, Днепропетровск, Одесса, Николаев. Технологии майдана позволяют проводить перевороты деактивируя большинство. Видно что автор в теме, но по тексту выходит, что белорусы это чисто хохлы - дубль два. А вот с этим я уже согласиться не могу. 

Разница между хохлами и белорусами есть и немалая. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Не свисти, не было его.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ты в Киеве 00-х был? Много хохляцкого лопотания слыхал? Я - ни разу. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Ты наивный как девочка.  Я и в Киеве и Харькове и в Запорожье ещё в 80ых слушал их рассказы на русском языке о том насколько они лучше  алкашей-кацапов которых они кормят и поят. Для полноты ощущений по поводу их русскости, было не приведи Бог, попасть  на срочную в СА, в часть, где командиры и  большая часть состава были из УССР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Зависит от круга общения. Мои контакты все поголовно видели будущее в сотрудничестве с Россией и это были серьёзные ответственные люди, а не публика у пивного ларька. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Ну и зачем ты тогда писал? Факты на улице уже 6 лет  - у омерзительный укронацизм с  не менее чем  с 75% поддержкой, а ты ссылаешь на голоса которые тебе шептали про русский мир...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Я тебе больше скажу. Поскольку у меня контакты с б/Украиной не утеряны, кроме того там живут мои родственники, то я знаю, что и сейчас там преобладает пророссийский настрой.

Именно поэтому нужны тотальная слежка и прослушка со стороны СБУ, запрет российских книг, ТВ и радио, банды вытиранов АТО, правосеков и прочей фашистской шелупони - чтобы держать плохой народец в страхе. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Да ты мог не писать подробностей  и так ясно что ты  укр, просто с русским паспортом

мечтающий как и все  твои укрородственники  о том чтоб русский Ваня повесил твоего соседа-бандеровца, накормил и напоил вас, а когда вы от пуза рыгать начнёте, ещё и выслушал от вас про то что он все неправильно сделал и пусть валит отсюда, мы тут смми панувати  мо...

Где, при таком количестве "прорусских" о котором ты вешаешь, пущенные под откос эшелоны ВСУ?  Где ликвидированные прорусскими  партизанами соседи-нацики? Ну хоть один пример вашей борьбы за шесть лет?

За шесть лет ни одного случая!

Только Донбасс сопротивлялся и сопротивляется, а вы все давно уже укры  

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

За шесть лет ни одного случая.

Мне напомнить тебе про Крым или про события в Одессе и Харькове? Везде восставал пророссийский народ и везде его убивали пришлые каратели. 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

Укр. Про что ты напомнить можешь?   Одессу  оставь для слабонервных и падких на слезы барышень.

где взорванные вами мосты диверсии на военных предприятиях,, пущенные под откос эшелоны, убитые вами бандеровцы, главари укронацизма показательно казённые вами? Ни одного примера за шесть лет... 

Иди дальше и очень далеко, искать дурочек  хавающих сказку про твою прорусскость и твою героическую борьбу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

В зеркало давно смотрел? Тут у тебя под носом уничтожают семью как ячейку общества, а ты под танк ювенальщиков сгранатой кинешься?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Бандерлог, ты не зря мечешься в истерике. За преступления ваших карателей ты ещё ответишь.

Аватар пользователя Степан Ба́йбуга

В 2015 в Харьковской области СБУ трижды задерживало диверсантов на железной дороге, в основном с военными грузами. В городе действовали харьковские партизаны. Уже после разгромапартизан был резонансный взрыв бандеровской демонстрации возле Дворца спорта. Это только по Харькову и то, что попало в открытые источники. Что не попало, приводить не буду, ибо пруфов нет.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Разница между хохлами и белорусами есть и немалая. 

Разница огромная. Это правда. И всегда была. Поэтому надеюсь, что не случится "украинский гопак на граблях" все же.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Я тоже на это надеюсь. Во всяком случае, после майдана на б/Украине и его последствий, все белорусы говорили "что угодно, только не майдан". Однако и мозги им за последние 5 лет промыли основательно. Кто знает, как оно повернётся...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Я не понимаю, зачем обсуждать мнения простых белорусов и украинцев? Они ничего не решают.

Есть объективная реальность. В которой элиты бывших братьев как огня боятся интеграции с Россией, потому что с нашими управленцами (буржуями, чиновниками, кланами) они тягаться не смогут. И транслируют этот страх на своих граждан. Что угодно, только не интеграция с Россией. В том. числе - культурная и языковая.

А гражданам деваться некуда. Элита их кормит, перекидывая им часть доставшихся от России ништяков. Без этого подкармливания у них будет все гораздо хуже.

Аватар пользователя Robin Good
Robin Good(4 года 2 месяца)

Разница между хохлами и белорусами есть и немалая

Это русские люди. Если б отделилась например Сибирь вы б сейчас рассуждали о разнице между сибирскими русскими и русскими из центральных областей. 

Это полный провал нашей пропаганды. Лично я Соловьёва давно уже не смотрю 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, подозрение на клонирование) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Это русские люди.

Не, хохлы реально всегда отличались отсутствием понимания ценности порядка. Это не сейчас началось. Таково было формирование населения этой территории и её история. И в старые времена, и в послереволюционные, и в старо-советские и после 91-го года. Немало имел разговоров со своими украинскими друзьями в девяностые и двухтысячные. Им зачем нужно государство и порядок всегда туго доходило.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 11 месяцев)

Вот это и говорит о тебе лично, без лишних слов. Лично ты и есть полный Дебил, да еще и с большой буквы, потому что закуклен сам в себе и других мнений, для тебя не может быть, кроме твоего истинно правильного. А Сибирь она неотделима от России если не сказать что это и есть Россия. Сам пишу тебе из нее родимой. И никакого российского провала я не вижу. Чужая страна потемки. Зачем к ним лезть? Пусть живут по своему. Нам какое дело до нее?

 

Аватар пользователя Reflect
Reflect(7 лет 3 месяца)

Автор совершил невозможное, и хотя бы в одной теме прекратился бульбосрач и стороны пришли к консенсусу). Правда невидно пока некоторых бульбоперсонажей, пишущих якобы под российским флажком

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

хотя бы в одной теме прекратился бульбосрач

Еще не вечер (с)

smile3.gif

Аватар пользователя дзядзька Хведар

к консенсусу приходят когда намечается другой срач

так что до 9 августа - извольте кушать бульбо smile140.gif

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(4 года 5 месяцев)

Спасибо, точно такое же представление по Белоруси.

Пора выветривать из мозгов чушь под названием "ПОТЕРЯЕМ РОДНИНЬКУЮ!"

Если союзник - то союзник во всем, во внутренней и внешней политике, экономике и других сферах. Если нет - пинка под зад и живите на свои кровные. А мы ещё подумаем, покупать вашу продукцию или лучше свое производство развивать.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

ТП в РБ наездами,а я здесь постоянно живу в областном центре.Могу сказать,что ТП натянул сову на глобус:он выразил настроение и мысли столичного среднего класса,в среде которого он и вращается.Да ,средний класс недоволен Лукой,потому что он мешает перераспределить ограниченные ресурсы страны в пользу собачих парикмахеров,креативных дизайнеров,менагеров и прочей шелупони. Естественно за счет рабочего класса и крестьянства.Как это было в России.Вот вся эта шелупонь и поливают грязью Луку в СМИ и соцсетях.Это если кратко.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

подтверждаю ваши слова

и не подтверждаю слова тс

за исключением которое указал в своем коменте

в целом тс создал статью - наброс

и только в последнем обзаце привел истину чтоб потом аппелировать что он не все наврал

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя yoprst
yoprst(10 лет 2 недели)

ТС этим регулярно на АШ занимается. "Видимо, что-то личное" (с)

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Как вы видите перспективы РБ?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

РБ никуда от России не убежит.Достаточно взглянуть на энергобаланс РБ.И никаких шагов ,чтобы снизить зависимость от России не предпринимается. Так,клоунские выходки типа нефть из США.Интеграция с Россией будет продолжаться,другого выхода просто не существует.Большинство это понимает.Взасос, конечно, целоваться не будем.

Возбуждение вызванное выборами ,оно для нас привычно.Видели митинги и помаштабнее,всё кончилось пшиком.Да,фейков стало больше.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ну, хорошо бы, чтобы так и произошло. Без жертв и засосов. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

беларусь никуда не убежит - георграфия не позволяет

и энергетика

и много чего еще

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Интеграция с Россией будет продолжаться,другого выхода просто не существует.

Согласен. Но судя по воплям местных охранителей - есть люди в РФ которым это это не нужно.

Аватар пользователя max minimum
max minimum(4 года 9 месяцев)

Интеграция на ваших условиях да - не нужна, и ее не будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, маты, срач) ***

Страницы