Главная ошибка белорусского КГБ, или «Белоруссия — не Россия»

Аватар пользователя perehvat

Я буду для простоты говорить «КГБ», «спецслужбы», но только потому, что «засветились» в первую очередь они (и их же будут первыми сливать, когда отработают). Реально круг заговорщиков шире, самые важные фигуры типа Макея и т.д. на передний край не лезут.

Ввиду недостатка информации приму некоторые наиболее вероятные, на мой субъективный взгляд, тезисы, почерпнутые из телеграмм-каналов, ТВ и Интернета, как несомненные факты. На этих допущениях буду строить свои умозаключения.

Итак, начнём с того, что сегодня Лукашенко глубоко не самостоятелен. В последние годы, месяцы и недели произошёл перехват управления через окружение, которое сделало следующее:

  1. Зачищен «пророссийский блок» в силовых структурах (посажен на 12 лет один из сторонников дружбы с Россией и лидер этой группы, а также некоторые его сторонники).
  2. Больше года назад удалён из Минска посол Бабич, который за короткий срок пребывания на посту только-только начал «подсвечивать» для белорусских шир.нар.масс этот перехват управления и фундаментальные подвижки в умонастроении элиты и её кадровом составе. Уже на том этапе Лукашенко проявил подконтрольность своему окружению вместо того, чтобы правильно понять посылаемые ему сигналы.
  3. Недавние визиты высокопоставленных лиц с Запада, включая Помпео. Их задача — усыпить бдительность Лукашенко и Ко за счёт слов о «гарантиях» против Москвы.

Наконец, в конце июля Лукашенко дали заболеть очень вовремя. Допуск к телу ограниченный и только для «своих» из круга перехватчиков управления. Даже сын Виктор не может попасть к отцу.

 

Игра на опережение

  1. Не смотря на противодействие, неустанная работа по формированию сетки активистов (то же самое в России). Видно, что они способны отмобилизовать на уличные акции десятки тысяч сторонников. Альтернатива? Пусто.
  2. Все доминирующие Интернет-СМИ в Белоруссии — прозападные и антироссийские различной степени упоротости («Чеснок», Новины.бай, Ньюсбелл, Реформ, Телеграф и т.д.). Российских практически нет или оттеснены на периферию.
  3. Вечером в воскресенье уже началась блокировка российского ТВ. Для начала отключили «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым», где обсуждали ситуацию в Белоруссии.

Наконец, недавняя провокация с задержанием группы охранников, выдаваемых за российских военных, готовивших то ли теракт, то ли массовые беспорядки. Виден тесный контакт КГБ и СБУ/ЦРУ. Добавим сюда совместное прикрытие границы войсками Белоруссии и Украины, включая армейскую авиацию.

На этой ситуации отрабатываются минимум 2 эффекта:

  1. Мобилизация силового блока перехватчиков под благовидным предлогом противостояния «террористам» или сценарию «вежливых людей».
  2. Запугивание тех, кто способен оказать сопротивление перехвату управления.

 

Ключевые ошибки с российской стороны:

  1. Игра только с одним или несколькими игроками. Нейтрализация всего лишь одной, пусть и самой влиятельной фигуры, рушит всю игру. Требуется сетевой подход, а не ставка на одну фигуру.
  2. Отсутствие организованных и скоординированных между собой структур общественной поддержки и лидеров, которые могут отмобилизоваться, чтобы выразить интересы широких масс, совпадающие с интересами России.

За усыпляющими разговорами «по душам» про баб и общую историю проспали, что значительные слои белорусской элиты, включая КГБ, «легли» под ЦРУ (напрямую или через кураторов в СБУ — неважно). Вместо «душевных разговоров» надо было требовать конкретные результаты.

 

Государственный переворот

Государственный переворот может пройти по различным сценариям. Описывать их долго не буду. Это может быть как классическое давление улицы, совмещённое с подыгрыванием части властвующей элиты. Это может быть проигрыш во 2-м туре выборов Президента, опять же совмещённый с давлением улицы и подыгрыванием части властвующей элиты.

Разумеется, Лукашенко могут убить «московские агенты» (вспоминаем провокацию с ЧВК), если вдруг он очнётся и начнёт активное сопротивление. Либо он просто «тихо умрёт, не выдержав нагрузок».

 

Главная ошибка белорусского КГБ

Заговорщики не учитывают:

  1. В чьих руках ключ от общественной поддержки змагаров и прочих майданщиков? В руках западных «партнёров» и спецслужб.
  2. При попытке удержать власть после отстранения/ликвидации Лукашенко будет сделано всё, чтобы подсветить неприглядную роль предателей в КГБ — так они не получат и поддержки пророссийского большинства.

При любых раскладах на политической доске останется только одна весомая и хорошо организованная сила — прозападный/антироссийский проект «Тихановская и Ко». Предатели в белорусском КГБ и иже с ними останутся сами с собой и будут вынуждены тоже сбежать или сдать всё без боя.

Ещё раз подчеркну: единственный ресурс КГБ — сам Лукашенко — живой, здоровый, дееспособный и обязательно у власти.

 

К тому же у белорусских заговорщиков ситуация хуже, чем на Украине:

  1. На Украине есть олигархи с крупной собственностью. Они, конечно, тупые, но в последнее время поняли, что гос.переворот 2014-го года и массовый заход соросят во власть — это прямая угроза их влиянию. Их возможности по ведению самостоятельной игры ослабли из-за разрыва связей с Россией, но остатки собственности — это всё равно ресурс. Поэтому там до сих пор какое-никакое сопротивление западному влиянию. Такого ресурса у КГБ нет. По сути, их единственный ресурс — сам Лукашенко.
  2. У государственного переворота ещё по итогам 2004-2005 гг. сложился сильный антирейтинг, подрывающий веру в его благотворность. Можно было опираться тогда и можно опираться до сих пор. У белорусов своего сильного опыта нет, он больше умозрительный, как у свидетелей событий в соседней стране.
  3. Западные кураторы сделали правильные выводы и пока не дают змагарам кричать что-то вроде «Москалей — на ножи!». Т.е. нет явного нацистского фактора, мобилизующего противников государственного переворота. Пророссийское большинство поволнуется — и успокоится. «А вешать? Вешать будем потом»…

Короче говоря, предателей, кто имел глупость «засветиться», сольют. А те, кто останутся (типа главы МИДа Макея и т.д.) не будут иметь своего ресурса, будут крайне зависимы и повязаны предательством. В любой момент можно будет достать «скелет из чулана» в виде коррупции, «связей с Москвой» или ещё чего-либо.

 

Что дальше?

Разные варианты. Повторные выборы через полгода, как обещает Тихановская? Возможно. А, может, скажет, что работы много и стране не до выборов.

Интересно, как Макей затихарился, чтобы ни в чём не замазаться. И змагары его тоже не "подсвечивают". Т.е. после отстранения/убийства Лукашенко появится чистенький Макей и станет "спасителем".

Но, в общем, уже не сильно важно как будет переконфигурироваться власть. Это уже нюансы.

Что вскорости наступит обязательно, просто по аналогии с событиями после государственного переворота на Украине:

1) Тихое убийство или посадка всех значимых фигур, которые могли бы стать лидерами сопротивления гибридной оккупации. Бегство тех, кто успеет.

2) Отключение всех российских телеканалов и соц.сетей.

3) Нахождение новых «доказательств» о зловредной роли России: якобы были угрозы, шантаж и т.д. Постепенная раскрутка образа врага из России.

Кстати, далеко не факт, что пойдёт обвальная приватизация. На примере той же Украины прекрасно видно, что без сильного государства не получается выстроить мощную антироссийскую военно-политическую силу. Очень много сил тратится на внутреннюю грызню, а наличие олигархов даёт им возможность вести свою игру.

Белорусский гос.капитализм удобен тем, что страна уже, фактически, хорошо отмобилизована. И в этом смысле намного более готова к агрессии против России, будь то агрессия экономическая, медийная, военная…

Конечно, кое-что из собственности передадут «западным партнёрам» в качестве оплаты их многолетних усилий по гибридной оккупации Белоруссии. Аборигены должны сами платить за свои кандалы. Кое-что порушат ввиду необходимости подорвать экономические связи с Россией, особенно в военно-промышленной сфере.

Но основная собственность останется в руках государства.

Дальше дело времени. Нужно будет, может быть, 20-25 лет — время одного поколения, чтобы с помощью школьной и вузовской программы и массовой промывки мозгов сформировать государство «Белоруссия — не Россия».

 

Прав ли я этих предположениях?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Убрал непроверенные мной тезисы об отстранении главы Витебской области и неприсутствии белорусской "Альфы" на соревнованиях спецподразделений с 2018-го года.

Но и без этих второстепенных аргументов изложенная схема выглядит более-менее логичной.

Комментарии

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Cлетать в отпуск к морю - это совсем не  заработать здесь  и переселиться в Майяму  Не лукавьте...

Вы, правда, думаете, что жители Нового Уренгоя так любят свой город, что ни за что не переехали бы по-южнее при первой возможности?

В  Сирии  сильномогучие "золотые"   отнюдь не навечно "отжали" нефтевышки. 

Ну это еще бабушка надвое сказала.

Кима бы раскулачили, если бы Ким не мог  слегка долбануть  по ключевой военной  базе на  о.Гуам  и  американским базам в Японии.

Если бы у Кима была нефть, американцев это бы не остановило. Помните, как они подставили свой флот в Перл-Харборе?

В Иране есть нефть - что же  "раскулачиватели"  трясут курдюком  и не решаются?

ВКС РФ вмешались и уничтожили армию вторжения.

В России есть нефть - придите и возьмите, "золотые"... 

Европейцы взяли и засудили Газпром. Зачем воевать, если газ и нефть и так продают подешевке?

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

То есть, если бы газ  не "по дешевке" (с вашей точки зрения), то сильномогучий "золотой миллиард" уже раскатал бы слабенькую Россию в порошок?smile3.gif

А как же  ВКС России  уничтожили "армию вторжения  в Иран"? Где  были всесильные "золотые" ? Почему скромно утерлись и поползли к выходу из БВ?

И нельзя ли поподробней про "армию вторжения  в Иран".  Это точно  на планете Земля?smile8.gif

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

И нельзя ли поподробней про "армию вторжения  в Иран".  Это точно  на планете Земля?smile8.gif

Разбомбить Иран для США проблем не составит. Но одними бомбами нефть не отожмешь. Нужна оккупационная армия вторжения. Самим в Иран соваться не резон. Потери будут зашкаливать.

Что же делать? А вот же у США есть под рукой фанатики-сунниты из только что разбомбленного Ирака, которые кушать не могут, пока по соседству живут иранские шииты. Почему бы не сколотить из них армию и не отправить ее покорять Иран при поддержке бомберов и крылатых ракет? Для того чтобы черные нагуляли жирка перед прыжком, им скормили Сирию и ее месторождения нефти.

А как же  ВКС России  уничтожили "армию вторжения  в Иран"? Где  были всесильные "золотые" ? Почему скромно утерлись и поползли к выходу из БВ?

Но тут после майдана на Украине на помощь Сирии пришли ВКС РФ и начали черных гонять по пустыне. Что было делать американцам? Не могли же они кричать на весь мир, что это наши пацаны, и их трогать нельзя. Их бы собственные граждане не поняли, так как это мигом разрушило бы все сказки про светлый град на холме, который моментально превратился бы в очередное фашистское кубло. Пришлось потихоньку гадить под дверью, сбивая самолеты руками Турции и Израиля и устраивая провокации с хим. оружием.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Друг мой klk. Никогда не рассуждайте о предмете, в котором ни уха, ни рыла.   Не было "армии вторжения"  в виде  иррегулярных  игилоидов.  Не выигрываются  войны  путем бомбардировок.  Обязательно нужны  наземные войсковые операции. Вы  не поверите, но  чтобы завалить  18 миллионный  Ирак  могутной Америке  пришлось мобилизовать Коалицию всего Запада.  И затратить примерно трюлик.   Иран ( 80 млн) , контролирующий шиитский мир, можно, конечно, отбомбить.  Но, как сказал  Парвиз, глава оборонного комитета парламента Ирана : " Если кто-то  хочет  повоевать с нами, он должен помнить, что  мы сделаем этот Мир  крайне некомфортным..." 

Они могут.  Просто перекрыв на полгодика Ормузский  пролив. И остановив  Ливерпуль, Роттердам,  Нью-Иорк и прочие Сан Франциски  на несколько месяцев. Это опрокинет "партнеров" вверх копытами очень надолго. Просто  наберите -"неконвенциальная война" в любом поисковике... Посмотрите, что сделал Ковид - 19  с мировой экономикой...

Они могут просто  обвалить мировую экономику  вместе с крайне зависящим от неё Западом. Возможно, это  соображение сильно удерживает от  лихих прыжков США...

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Друг мой klk. Никогда не рассуждайте о предмете, в котором ни уха, ни рыла.

А почему бы и нет? У нас же свобода слова. С чего вдруг я должен отказаться от возможности высказать свое мнение анонима в интернетике? Тем более, что мопед не мой smile1.gif

Они могут.  Просто перекрыв на полгодика Ормузский  пролив. И остановив  Ливерпуль, Роттердам,  Нью-Иорк и прочие Сан Франциски  на несколько месяцев. Это опрокинет "партнеров" вверх копытами очень надолго. Просто  наберите -"неконвенциальная война" в любом поисковике... Посмотрите, что сделал Ковид - 19  с мировой экономикой...

Они могут просто  обвалить мировую экономику  вместе с крайне зависящим от неё Западом. Возможно, это  соображение сильно удерживает от  лихих прыжков США...

И это, в целом, так, но только вот США были готовы обвалить мировую экономику. Это бы похоронило в первую очередь так ненавистный им Китай. Развязать мировую войну чужими руками - это естественное решение для выхода из капиталистического кризиса. Но вмешательство ВКС РФ все испортило и пришлось перейти к плану Б: выход через мировую катастрофу. 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

США  просто не могут жить вне  существующей модели мировой экономики.  Если Вы этого не понимаете, Вам уже ничем не поможешь...

Разбейте аквариум  и полюбуйтесь, как весело  скачет на полу золотая рыбка  с надписью "США"  на брюшке.  Рядом  весело резвится  рыбка гуппи  с надписью "Китай".

Совершенно неважно, кто из них прекратит  веселье первой и отойдет в Мир Вечной Охоты. Умрут обе. От внутриорганизменных причин.

Жаль, что Вы так и не поняли, что на дворе не XIX-XX  век  и "ВечноживоеУчение"  Карлы  и Феди  превратилось в тыкву в XXI веке... 

"Большой Пипец не время  для полетов" (с)

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

США  просто не могут жить вне  существующей модели мировой экономики.  Если Вы этого не понимаете, Вам уже ничем не поможешь...

Да? И куда они денутся? Испаряться? На Луну улетят? Или вымрут от обиды? 

Пройдут через гражданскую войну и примутся за старое.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Чтоже запад уже как 6 лет ничего поделать с нами не может? Всё пыжится и пыжится, руководителей своих меняет, митинги там постоянным, безработица у них растёт, а всё никак справиться не могут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Чтоже запад уже как 6 лет ничего поделать с нами не может? Всё пыжится и пыжится, руководителей своих меняет, митинги там постоянным, безработица у них растёт, а всё никак справиться не могут.

Мы имеем преимущество на своем поле. Запад нам не победить, но и ему нас тоже. 

Аватар пользователя Самыйдобрый

Запад не приемлет удара ядреном батоном, но если на нас пойдут теже украинцы, беларусы, казахи, узбеки, азербайджанцы, грузины, тоооооо это для рих будет весело, мы ж интернационал, мы ж братья, ядреном не бахнем, а с востока японцы курилы и сахалин вырежут, так как там народу ну очень мало, расстояния большие, креп не успеет. И будете сидеть в москвах и рассуждать как так то получилось сопротивления ноль, а сахалин с курилами ушли, но с другой стороны их кормить не надо, регион убыточный. В Русско-Японскую почему продули, народа там не было, моб резерв отсутствовал, а до центральной полосы ну оччеееень далеко, только самолетом до москвы 7 часов лету, а Дальний Восток он пустеет, ну а заселенные таджики, узбеки из них войны никакие, это не их земля, у них средняя азия, да и ту они оставили. 

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

А для кого было сказано про центры принятия решений? И зачем вы Японию причислили к братски народам? 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Да он и сам не знает. Лишь бы холодного  ужасу в собственную дупу нагнать...  Такая порода людишек.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В Русско-Японскую почему продули, народа там не было, моб резерв отсутствовал, а до центральной полосы ну оччеееень далеко, только самолетом до москвы 7 часов лету, а Дальний Восток он пустеет, ну а заселенные таджики, узбеки из них войны никакие, это не их земля, у них средняя азия, да и ту они оставили. 

Есть мнение, что продули, так как японская кавалерия использовала самозарядный карабин:

Правда я информации про такое чудо-оружие не нашел. Нашел только Arisaka Type 30. smile1.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Зачем побеждать того, кто сам интенсивно разлагается - самопобеждается?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Зачем побеждать того, кто сам интенсивно разлагается - самопобеждается?

Я что ли призываю кого-то побеждать? Это был ответ на предложение срочно щемить американцев:

Значит надо щемить американцев везде, где только можно. Лучше всего поддержать демпартию в их раскачивании гражданского противостояния. Помочь довести ситуацию до реального взрыва. Если эти твари не понимают границ, надо их бить. Везде, где они зарабатывают на России, эти заработки блокировать. 

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

Есть как минимум один вариант. Очень плохой, после него не будет ни западного мира, а возможно, и никакого другого мира. Но ничья у нас гарантирована

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

В нобяре в США и так гражданская война, не надо даже ничего делать

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Белоруссия - не Украина. Нет выхода к морю, нет ресурсов кроме калия, леса и транзита. Следовательно, её самостоятельность - это результат глупости/слабости России, содержавшей эту территорию 30 лет. И , следовательно, разрыв с Россией будет означать полный экономический коллапс с катастрофическим падением уровня жизни жителей этой территории. И это понятно всем. 

И следовательно, единственным вариантом будет продолжение политики "От России - за счёт России" (С). Вполне годная стратегия с одной оговоркой - Россия будет также глупа и слаба как и в случае с Украиной. Ну и будет время - 5-10 лет, чтобы плавно снизить зависимость от России. А с этим ресурсом ещё хуже - его просто нет. Кормить РБ при нулевом росте реальных доходов граждан России (и это ещё хороший вариант) - ну надо быть полным идиотом. Внутренние проблемы России будут перевешивать все последствия от потери "последнего союзника" на Западных рубежах. Тем более, что он и не союзник вовсе.

Так что что там будет - Бог ведает. Но самое удивительное, что АГЛ смог потерять всё - в попытке всё и сохранить. При любом раскладе он стал токсичным для всех - и с Запада и Востока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Да, у Белоруссии более сложное положение. Но при оккупации, что военной, что гибридной, никто не думает о благе аборигенов. Если на 100 рублей убытка Белоруссии будет 1 рубль убытков у России, то хозяев процесса это устроит полностью.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Это понятно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

И следовательно, единственным вариантом будет продолжение политики "От России - за счёт России" (С).

Что же вы забыли самый любимый европейский вариант: дранг-нах-остен?

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Война - это уничтожение капитала в виде избыточного производства и перераспределения рынков сбыта и сырья.

В России нет избыточного производства в западных областях - его там, по моему, просто нет. Отвёрточная автосборка не в счёт. 

Рынки сбыта основной продукции - в общем то открыты. Сырьё добывается в яростном режиме и со свистом улетает за бугор в обмен на фантики или продукцию высокого передела. Иностранные компании плотно сидят во всех основных высокодоходных областях (ну кроме Росатома и военки)

В чём экономический смысл войны в этой ситуации? В глобальном смысле Россия давно завоёвана - Что ж её воевать-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В чём экономический смысл войны в этой ситуации? В глобальном смысле Россия давно завоёвана - Что ж её воевать-то?

Проблема в том, что Европе в целом, Украине и Белоруссии в частности больше нечем платить за нефть и газ. Смысл войны в том, чтобы нефть и газ не ушли другим, например, в Китай.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Европа вполне может сосуществовать с Россией в режиме обмена товаров с высокой добавленной стоимостью на сырьё и полуфабрикаты. Что, собственно и происходило до 2014 года. Да и сейчас вполне себе работает. Вон как Газпром лихо нагибают на бабки.

Всякие программы по сокращению численности российских аборигенов идут в полный рост - от фильмов, музыки, моды до ювенальщины в исполнении типа "народных депутатов". Они, аборигены вполне лояльны западноевропейской культуре, хотят её и любят. А война эту мягкую силу просто разрушит, сметёт напрочь.

Ну и кто-то же должен добывать сырьё в диких Сибириях! smile3.gif

Украина - собственно аналогично. Могла бы. Белоруссия - нет - это ошмёток внутренних российских губерний не имеет собственной экономической базы. Но и воевать она не будет. Это просто бред.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Европа вполне может сосуществовать с Россией в режиме обмена товаров с высокой добавленной стоимостью на сырьё и полуфабрикаты. Что, собственно и происходило до 2014 года. Да и сейчас вполне себе работает. Вон как Газпром лихо нагибают на бабки.

Могла бы, если бы не было Китая. А сейчас скрипач больше не нужен. Нагибание Газпрома - это шаг отчаяния. Сегодня они нагнули Газпром, завтра газ ушел в Китай. 

Всякие программы по сокращению численности российских аборигенов идут в полный рост - от фильмов, музыки, моды до ювенальщины в исполнении типа "народных депутатов". Они, аборигены вполне лояльны западноевропейской культуре, хотят её и любят. А война эту мягкую силу просто разрушит, сметёт напрочь.

Вот только эти же программы в самой Европе идут гораздо быстрее. А нефть и газ за-так нужны прямо сейчас.

Но и воевать она не будет. Это просто бред.

Есть шесть приоритетов обобщенных средств управления. Они же обобщенное оружие. Воевать можно не только пушками, но и идеями. Украинцы вовсю воюют. Почему бы белорусам не поучаствовать?

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Газ - не нефть. Просто так его не перенаправить. И то что Газпром нагнули говорит о их силе - а не отчаянии. 

Вполне покупают и даже цены падают. Даже если энергия будет условно бесплатно - всё равно местным аборигенам они её продавать будут - а не дарить. Так что есть у них и газ и нефть - в пределах платёжеспособности клиентов. Ну и Газпром - "народное достояние" только в головах турбопатриотов. Вполне себе капиталистическое предприятие с большой долей иностранных акционеров. Кого воевать они будут? Сами себя что ли?

Украинцы воюют пердячим газом и используются той же Европой в своих целях. Самостоятельно идей не имеют, более того "москалей на гиляку" - так себе идейка для "мягкой силы". Военная составляющая - не стоит даже обсуждения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Газ - не нефть. Просто так его не перенаправить. И то что Газпром нагнули говорит о их силе - а не отчаянии. 

Зато его можно перекрыть. Нагнув Газпром, они потеряли нечто гораздо более ценное - репутацию, разменяв ее на гроши. Это шаг отчаяния.

Вполне покупают и даже цены падают. Даже если энергия будет условно бесплатно - всё равно местным аборигенам они её продавать будут - а не дарить. Так что есть у них и газ и нефть - в пределах платёжеспособности клиентов. Ну и Газпром - "народное достояние" только в головах турбопатриотов. Вполне себе капиталистическое предприятие с большой долей иностранных акционеров. Кого воевать они будут? Сами себя что ли?

Чтобы уронить цены, пришлось устроить биологический теракт. Это и есть война. Она началась.

Самостоятельно идей не имеют, более того "москалей на гиляку" - так себе идейка для "мягкой силы".

Для русских сила в правде, а идеология - это всегда ложь. Специалисты по идеологическому управлению у нас - "запрещенная" квадра. Мы идеологическую войну просто не замечаем. Но это не значит, что против нас ее не ведут.

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Извините, но я не могу больше продолжать эту беседу. Слишком много метафизики в ваши словах. А переубедить вас у меня нет - ни сил ни желания. Используйте логику в ваших рассуждениях. Факты. Всё остальное репутация, гроши и т.д. - просто эмоции. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В глобальном смысле  Россия "давно завоевана"  только в   маленьких , усохших мозгах  дурачков, яростно повернутых на ненависти к собственной  стране...

Дурачки слыхом не слыхивали, что ни одна иностранная компания  не откроет  свое производство на территории России, пока не представит и зарегистрирует  план-график  локализации этого производства в России.    Дурачки будут самозабвенно  курлыкать об "отверточном " производстве - так требует их душа.

Дурачинушки  не знают ( в силу серости лапотной), что  весь Мир  предпочитает развивать  гражданское производство  за чужой счет. За исключением  стратегически важных и военных.

В Мире  умные люди давно просчитали, "пгоклятые имперьялисты" вложив  деньги в постройку, скажем завода, "отобьют" свой миллиард через вывоз прибылей  за бугор через пару десятков  лет.  И то, если будут вывозить прибыли, а не вкладывать их внутри России , Китая, Франции....

За эти самые 20 лет "имперьялисты"-инвесторы будут платить налоги в казну  России, Китая, Франции.  Они будут платить зарплату массе нижегородцев  и прочих питерцев.

Которые , нижепитерцы, будут вкладывать  эти деньжата в  экономику России. В строительную индустрию, пищевую, медицинскую, транспорт и даже в оборонную...

Общая  польза  на порядки превосходит объем  прибыли, дерзко полученый пгоклятыми "имперьялизздами"

...Но нижепитерцы  страшно страдают  из-за  этой прибыли.

Китайцы почему-то нет. 900 млрд. долл. только прямых иностранных инвестиций.  Французы тоже не парятся - 40% индустрии Франции, это  иностранные инвестиции.

В Германии немного меньше  и немцы  тоже сильно работают над привлечением  иностранных инвестиций.

... И только русские нижегородцы  тяжко страдают от их наличия. Кюшать не могут...smile98.gif

 

 

 

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Нормальный нижегородец  знает, что использовать минерально-энергетические ресурсы для развития страны есть тяжкий грех. 

Ему , сердяге, известны  некие тайные ресурсы, за счет которых можно и нужно  финансировать техническое и технологическое перевооружение  индустрии. Он  знает, но никому не скажет, из каких средств ( кроме сырьевых на данный момент)  следует финансировать оборонку, армию, медицину, образование и прочие  мелочи.

Или, все таки, скажет?  Спой светик,  не стыдись...

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Дуракам из братского пока Казахстана не в домёк, что с 2000 года доля ТЭТ, металла и пищевого сырья в экспорте РФ выросла в денежном выражении с 50% до 80% в 2018 году. С 2000 года прошло 20 лет. И всё перевооружение свелось к покупке станков и комплекстующих к ним зарубежом. В развитие тяжёлой промышленности стран Запада, США и Китая влиты просто охулиарды американских денег. Вот там - да, сцука, идёт техническое перевооружение промышленности. А в России - строят дороги  и порта для лучшей логистики вывоза нефти/газа/металлов, зерна и т.д. 

Дуракам из  братского "пока" Казахстана неведомы скрижали истории. Так вот, в 1913 году доля сырьевых товаров (в основном зерно, лес, птица, масло сливочное, лён и т.д.) в экспорте составляла меньше - 73-74%.  Таким образом, Россия успешно вернулась к тому, с чего начала - к эспорту сырья и полуфабрикатов. Более того, для того, чтобы осваивать кладези подземных богатств она импортирует машины и оборудование. Эпупея с санкциями приостановили освоение шельфа по той причине, что запретили Росси поставлять оборудование и технологии для глубоководной добычи нефти. 

Ни чего не скажешь - просто офигительная история с технологическим преревооружением индустрии. Зарубежной, только надо добавлять. 

Напоминаю дуракам из брвтского "пока" Казахстана, что их исторческая дремучесть, ментальность степняков вполне гармонирует с безудерхной эксплуатацией недр. Им степнякам, как и верблюдоводам и аравийского полуострова, технологии сложнее примуса - это чудо и надо падать ник перед носителем таких технологий и оборудования. В России, это немного не так. Было по крайней мере.

И ещё, небольшой экскурс в недалёкую историю. Специально для дураков из братского "пока" Казахстана. СССР достаточно кучеряво жил при Брежневе и ещё пару лет, пока продажа газа и нефти приносили неплохие валютные поступления. Доля таких поступлений в 1985 году составила 55%, при этом 21% - экспорт машин и оборудования. Из-за падения цен на нефть, к 1990 году доля нефти/газа сократилась до 45%. После этого СССР развалился, потому как обывателям стали недокладывать колбасы и салями. До 2000 года эта доля болталась в районе 45-50% - размер экономической жопы в России умные люди помнят. Дураки из Казахстана - видимо нет. Далее цена на нефть пошла в гору, доля в эспорт увеличилась до указанных выше значений.

Таким образом, неуважаемые дураки, структура экспорта "свободной" России - это приговор. Без реального рывка в технологиях, промышленном производстве это дерьмо будет продолжаться ровно столько, сколько будет существовать гипертрофированный спрос на сырьё в промышленно развитых странах (в т.ч. и Китай). Как только спрос начнёт сдуваться - так считай кризис в России из-за падения доходов бюджета (читай населения) неизбежен.  "Яжемать" и креаклы разнесут на хрен Россиюшку по камешкам - ровно так же как это сделали обыватели СССР.

И что там у нас на рынках коммодиз? Цены растут? Ну слава Богу - ещё поживём.

И, это, придурок казахстанский - завязывай со своим стилем общения. Держи в себе своё гавно -  не порть приличный ресурс.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Как я и предполагал, нижнелапотники  воздержались от  от ответа на простейший  вопрос - "Какие  ресурсы можно и нужно  использовать стране для модернизации  индустрии , ВПК, сельского  хозяйства и т.д?"   Они, сэнсэи и гуру  всезнающие, хранят эту  военную тайну  крепче Мальчиша-Кибальчиша.

- Они  держатся  крепче гороха  за свое мнение о страшенной гибельности  иностранных инвестиций.  Сказать нечего, поэтому  помалкивают в тряпочку...

- Они пребывают в диком  злорадстве  от факта санкций  "партнеров". Которых избежать невозможно в принципе.  Поэтому приходится замещать высокотехнологичный импорт.

- Они  старательно делают вид, будто не понимают, что  импортозамещение оплачивается все  тем же экспортом  энергоносителей. Другого  источника нет. 

Или есть, но его тщательно скрывают нижнелапотники... Их  обуревает  нутряной гнев и пролетарская ненависть...

- Они, сердешные, делают вид, будто  не в курсе, что структура экспорта  России  меняется.  Им, сердягам,  хотелось бы, чтобы она, эта структура  изменилась по  щелчку пальца.

- Им бы, обличителям, к власти прорваться  - оне бы распластались в Большом Скачке.  И мгновенно  прекратили бы строительство всяких портов, судостроительных мощностей на ДВ. Поганых Сабетт и Новороссийсков. Модернизацию  всяких  ненужных им  БАМов и Транссибов.

Ибо, они могут быть приспособлены  для выкачки минерально-энергетических ресурсов...

- Они, сердяги  - скорохваты, точно знают, что  снижение спроса на энергоносители  есть приговор  только для России. И никак не  для тех, кто вынужден сокращать потребление энергоносителей вследствие  мирового Системного Кризиса.

Обычно, скорохваты в таких случаях истошно-патриотически ревут - "Мине пофиг, что там  в Заграшке! Я в Рассее живу!". Нет, сердяшки провинциальные.

- Как раз ненавистная вам Россия  довольно успешно  готовится  к Кризису. К обвальному падению  мировой торговли  спроса  не только на энергоносители, но и на все высокотехнологичные  няшечки экспортоориентированных  "партнеров".  Это им придется сильно  приложиться мордой к Катастрофе, обнаружив, что  германский  экспорт (50% производства) никому особо не нужен в Дивном Остановившемся  Мире. И Мощным  Японии  и Китаю-с. И даже ( о ужас!)  США и Британии! Тем самым США, которые из штаников выпрыгивали ,  пытаясь нарастить экспорт энергоносителей...

 

Россия - одна из немногих стран, которые  готовы к этим нелегким временам.  Она - самодостаточна.  Она достигла  самообеспеченности  по продуктам питания.

Она  может  производить всю технику, которая необходима. Она способна  защитить свои интересы военным кулаком  в Дивном  Остановившемся  Мире.

 

Видят ли это  нижнелапотники?  Нет разумеется.

Они  стойко поют свою  Песнь Об  Умирающей России.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

- Они  старательно делают вид, будто не понимают, что  импортозамещение оплачивается все  тем же экспортом  энергоносителей. Другого  источника нет. 

Ну зачем так категорично? Что же вы не упомянули традиционный способ финансирования за счет сокращения уровня жизни населения smile1.gif

Они  стойко поют свою  Песнь Об  Умирающей России.

Есть и другая точка зрения: Европа пройдет через свой кризис и рванет к звездам. А у нас будет застой по сценарию Византии. Так что не стоит расслабляться smile1.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Естественно, Европа рванет к  звездам. Кто бы сомневался... smile3.gif

Возможно вы, умняшечки пока не в курсе, по слабости интеллектуальной, что падение уровня жизни населения ( снижение покупательной способности) есть крайне нежелательное явление для экономики.  Снижается  налогооблагаемая база и бюджет несет потери.

Плюньте в шары тому, кто так грубо надругался над Вашей святой простотой...smile43.gif

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Возможно вы, умняшечки пока не в курсе, по слабости интеллектуальной, что падение уровня жизни населения ( снижение покупательной способности) есть крайне нежелательное явление для экономики.  Снижается  налогооблагаемая база и бюджет несет потери.

Ой, сколько тех кризисов было в истории Европы? smile1.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Повторяю, плюньте в шары тому кто недоучил Вас  азам  экономики. Ибо собственного разума для понимания происходящего в Реальности  у Вас небохато...

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Ты просто дурак, если не понимаешь текущую ситуацию. Няшная Россия готовится к кризису - а все остальные идиоты и дураки.. Ага! Щаззз.

Не буду тратить на тебя время. Спи спокойно. У тебя всё хорошо. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Правильно, дружок. Когда нечего сказать, надо гордо отвернуться и сказать - Фи! smile65.gif

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Не зачем. Не зачем. Смысл с тобой общаться? Лозунги я могу почитать и в исполнении мамомота и прочих заштатных пропагандистов. 

Напиши, если хочешь, с цифрами, что там перевооружили в России с указанием производителя машин и оборудования. А то как не сунешься на "сделаноунас" - так выясняется, что у нас то делают кирпичи, бетон, кровлю. А всё остальное - Китай, Запад, США и прочие высокоразвитые страны, которые производят станки и прочее оборудование для производства.

Так что - балаболить про то как всё хорошо и вот-вот сейчас как дадим - не мешки ворочать. 

Пока не дашь цифры - не зачем с тобой общаться.  Лучше с телевизором поговорить - он, по крайней мере на личности не переходитsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Дадада. Товарищи, которые, закатив глазенки, самозабвенно и негодующе  воют о  продаже  недряных  ресурсов  России , обычно не утруждают себя ответом на вопрос - "Чем же заменить бесценные нефтеугольгаз, как  источники  финансирования  модернизации индустрии, ВПК и всего прочего?"  А нечего сказать... А сказать- обосрать хочется.

...И требуют они ответа, пошто с таким трудом  гонимся за высокоразвитыми  "КИТАЙЗАПАДОМСША".  Они, нижнелапотники, лежали в анабиозе  последние десятки лет и не знают, что страна потерпела Геополитическую Катастрофу вполне сравнимую  с поражением в  полноценной "горячей" войне.

Пока  "китаезападыСША" развивались, Россия  просто выживала.  Настоящий нижнелапотник сохраняет  детское незамутненное  мышление. 

В  глубине души он верит в старика Хоттабыча  и Деда Мороза.По щелчку пальцев  или рваному волоску  у него должны  восстановиться станкостроение, электроника, гражданская авиация и прочее. За 15-20 секунд. В крайности - за пару лет. Иначе  он не согласен и сучит волосатыми  ножонками. И лается...

Нижнелапотникам  главное -  оттоптаться говняными сапогами  на  полуживой Родине, которая через "немогу" восстановила  свой  военно- политический потенциал - и сейчас  без неё  обожаемые  нижнелапотниками  "китаезападСША"  ничего в Мире не  решают...

 

... Россия всегда  славилась  дураками и дорогами.  Уж если дурак , так всем дуракам дурак ( хоть и дюже образованный).

Если  дорога где-то в глубинке - так всем дорогам  дорога - верхом не проедешь осенью.  С дорогами Россия потихоньку справляется. С дураками, страстно , до дрожи в нижних мослах , ненавидящих её,- не справится  никогда..

Они воспроизводятся ...

Прощай, нижнелапотник. smile12.gifОтветом себя не утруждай...

Он, ответ-то, будет дурацким - как и предыдущий. 

У меня нет времени открывать глаза на Реальность  инфантилам-переросткам...

 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Ну вот видишь. Опять лозунги, преливание из пустого в порожнее, обзывалки - всё как в детском садике.

Не получится конструктивный разговор. Аргументов кроме деда Мороза у тебя нет.  Чё то буровишь про дураков и дороги. Т.е. представь что ты в суде и тебе надо защитить свою позицию И ты, вместо того, чтобы с цифрами, фактами и аргументами доказать свою "правильную" позицию, начинаешь рассказывать судье выше указанную хрень. Пр то что там Россия выживала и бла-бла-бла. И поэтому -ну не шмогла. И так уже 30 лет. 

Смешной ты казах. Поди политработник бывший.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Значит, ответа гордого нижнелапотника  на простой вопрос - " Какие ресурсы Вы , родимые, прелагаете  для  восстановления  индустрии, ВПК, армии, науки  и всего прочего,  кроме сырьевых?" - не будет...Нет его у вас.

А нет бы  напрячь  небогатые  интеллектуальные  ресурсы, да ка-а-ак  бабахнуть . С  цифрами, буквами, логикой.... 

Ну, на нет и суда нет. smile7.gif

 

Как орать "усе пропалло, усе нас  обогналли, конец рашке!"  - так вы геройцы.   Когда вас  хватают за кадык  "на противоходе"  и просят  ответить на простейший вопрос - воете  о лозунгах, садике  и надуваете губенки с умнющим видом...smile68.gif

 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Для дураков из братского "пока" Казахстана отвечаю.

Ресуросв для восстановления тяжёлой промышленности В России до фига и более. Одна беда - никому это не надо. Проще продать нефть и купить то что надо А что надо? чулки, носки, станки и комплектующие ждя ТНП и т.д.. Сименс в России просто купается в деньгах. Если бы не ссанкции - он убил бы тут всё и вся.

Сам наблюдал эти настроения в 80-х годах в одном из крупных КБ. Которое, к счатью, сохранилось, потому что структура Росатома. А так, наш придурок Немцов на полном серьёзе хотел его закрыть - за ненадобностью. Другим повезло меньше.

А ты продолжай веровать. Это вообще очень сильное чувство. Логика и факты перед ним бессильны. Это я признаю.

Кстати, тот факт, что постоянно вы же пацриоты, начинаете в качестве аргументов приводить " Как орать "усе пропалло, усе нас  обогналли, конец рашке!"  - так вы геройцы.   Когда вас  хватают за кадык  "на противоходе"  и просят  ответить на простейший вопрос - воете  о лозунгах, садике  и надуваете губенки с умнющим видом." (С) - говорит о бесконечной слабости позиции. Эмоций - через край. Информации - ноль.

За 30 лет свободы Россия вернулась к структуре экспорта царской России.  Чё там с техническим развитием России в этот период было? Когда первый подшипниковый завод  на территории России построили?  

Веруй. Ибо только это тебя и спасает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//И что там у нас на рынках коммодиз? Цены растут? Ну слава Богу - ещё поживём.//  В 2020 произошла очевидная смена такой парадигмы (если кто не понял). Рост комодиез (сиречь - девальвация доллара) - это, безусловно, приятно, и для России является сильным тактическим козырем, но не стратегическим преимуществом, как это и было до 2020г. Это - всего-лишь передышка, которая значительно облегчает задачи модернизации страны. Элита практически выстроена, приличные управленцы рассажены по ключевым местам. Далее - решение ключевых задач в технологиях, промышленности, инфраструктуре, культуре (-язык), медийном пространстве, образовании, здравоохранении, внешней политике, оборонке и т.д., вместе с параллельным вычесыванием оставшихся блох. И падающий доллар - нам в помощь. Порочный круг был тихо, без шума и пыли, разорван в январе 2020г. Очень похоже на седловую точку (-мат) функционала и уход обобщенной российской траектории в другую "долину".smile7.gif

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Ну что - подождём ещё лет пять-десять. Может что и родиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Смешной  Вы, нижелапотник. Должно быть  диссидентушко дворовый...

" родится" надо писать.  "родитЬся" в данном случае - не по русски. Даже казахам  это известно...smile68.gif

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Я тебя найму в корректоры. Ибо в правописании ты понимаешь хоть что-то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Человек, неспособный  усвоить правила правописания родного языка есть либо чукча, либо неспособный к системному мышлению.  Типа умственного плоскостопия.

Запрет на некоторые военные профессии.  smile7.gif.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 7 месяцев)

Российская политика - мудрая. Насильно мил не будешь, но все выгоды и любовь были показаны. Люди - поддерданы и частично возвращены. Если белорусы захотят сами и  по плохому - могут сами. Насильно мил не будешь,  повторю. 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Конечно. Но зачем кормить того, кому ты не мил?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***

Страницы