Это в России проблемы? Да Вы на Грецию посмотрите!

Аватар пользователя brekotin

У нас очень многие любят жаловаться жизни и перечислять проблемы. Однако если посмотреть глобально, то окажется, что у других стран также много проблем. Как говорится, все познается в сравнении и многие страны были бы рады иметь такие же проблемы, как Россия. Сегодня стало интересно проанализировать Грецию, как говорится, ведь в Греции все есть.

Данный материал можно посмотреть на видео: 

Опять же, государство находится в Евросоюзе. А для многих политиков, это автоматически гарантирует манну небесную. Ну что Вы, это ведь евросоюз!!! 

Даже не членство в Евросоюзе гарантирует манну небесную, а даже безвиз… в этом ведь уверены многие политики динамично развивающихся стран. И даже их президенты.

А что же тогда говорить про Грецию, греки вообще считают себя центром мира, все пошло от них.Пообщайтесь с греками и узнаете, что Иисус Христос, оказывается, тоже был греком.

 

Проблема номер 1 Греции: отрицательный торговый баланс!

Вся западная модель экономики построена таким образом, что можно было жить в кредит. Что круто … сейчас потребляешь больше, чем производишь. Разницу забираешь у глупого соседа. Например у России или Китая. А отдать обещаешь … когда -нибудь потом. 

 

pf5y8lZjyNKKanu_IsHqxH_9lPMulTo6TLAgnKlM

 

Вы таки не поверите, но это может работать не год и не два. И даже не десятилетия. Более полувека. Главное рассказывать сказки про демократию, спонсировать НКО у лохов соседов и дудеть в дудки про свободный рынок и эффективность капитализма. Как говорится: хватит Дудь!

И это проблема номер два, которая автоматически следует из проблемы номер 1

Естественно, что за эти годы в стране накопился колоссальный долг

Проблема номер 2: в стране накопился колоссальный долг.

UdMcs-GsEXudhDtSVyLPnsD-X1JRrmRV48Kulwd_

Да, они там что - то принимали меры какой то там экономики, бастовали, им выделяли траншы из евросоюза и прочее. Но благодаря усилиям всего евросоюза смогли снизить государственный долг Греции со 181 процента ВВП до 177 процентов. Практически победа. ну что. Можно поздравить. Правда я сильно удивлюсь, если их долг не вырастет после текущего года. Когда—то греки разрушили Трою, Персию, Египет, Сирию, Финикию, Вавилон, Бактрию... Настала очередь и Евросоюза. 

При чем знаете, что интересно России регулярно говорят что она что - то неправильно делает. Нам надо проводить какие реформы рыночные. А без них и дальше будем загибаться. А для того, чтоб мы быстрее развивались, против нас еще вводят какие то санкции. Вы лучше Греции помогите… санкции введите против нее чтоб быстрее развивалось. 

Говорят древние Греки придумали математику, чтобы в будущем Европа могла посчитать их долг.
 

Проблема Номер 3: слабо развито производство.

 

OcCwbts2J-RD_ZAdLig4JCZCoKX3cvh9PMSOhOA8

Ну и кто тут у нас страна бензоколонка? По данным МВФ доля производства в у них заметно ниже чем в России. 

Сейчас модно говорить про проблемы демографии. особенно в свете недавнего послания президента. И все знают, что у  нас совсем беда с этим. Только вот

 Проблема номер 4: демография.

В Греции это проблема номер четыре

и там она еще более сильно проявлена:

 

05lmUACMHTdWzqZ7F4QeFFf5OHBvj0mJCqBqtvMf

Прошу заметить, в России все очень плохо с рождаемостью. Серьезно. Если говорить про естественные показатели то у нас естественная убыль населения и только увеличение средней продолжительности жизни и приток из-за рубежа выправляют ситуацию. 

Есть еще положительная тенденция у нас в том, что рожденные в 90-е сами по себе рожают больше, просто их мало в принципе родилось. У нас была демографическая яма и сейчас среди молодых есть в целом положительная тенденция. Я это разбирал в одном из своих видео. Но в Греции этого ведь ничего нет. Ну и конечно, подобные проблемы сказываются t1X8FPBfkDIcaWm0Ks6cH9bT9eLySAj-1Ykgobaj

на общем графике численности населения. с 2010 года оно резко убывает. 

Сократилось на треть миллиона .. и это в рамках маленькой Греции, которая в 13 раз меньше России. Тут объективная проблема. И это не только демография, еще и бежит коренное население из Греции.

Древние греки думали, что демократия — это когда граждане избирают парламент.

 — А демократия по европейски — это когда геи устраивают шествия. Но при таком раскладе детки не рождаются. 

 

G5cNajnWjQCLGMGwvAFS3EgpJ0EMpLod4XWdXASh

Можно увидеть, как мало у них людей более молодого населения

 

При чем на сайте https://www.populationpyramid.net/ данные есть уже за 2020 год и можно увидеть. что население сократилось еще на несколько сотен тысяч человек.

При чем у нас указанный график на самом деле заметно позитивнее и оптимистичнее выглядит

Cv4idoHXY22sbW_kSVGM8ZlochNDKUynMiVSR-np

да есть провал в 90-е, но последние десятилетия видна позитивная динамика.

В древней Греции было довольно распространено рождение детей от мужа, который уже 5 лет в военном походе, и древние греки этот феномен окрестили Зевс.

А частенько прохожусь по образованию. тут конечно пройти мимо ну никак не мог. Где эти великие открытия современных греческих ученых. Хотя вполне может быть я просто не в теме. 

И это проблема номер пять: образование. 

zEo5tVhUvzQE3wBks8pgPAwuIDx3e9Ed7d9QUzj8

В общем, по вторичному признаку патентным заявкам от резидентов они конкретно просели.

Просто если мы на этот график добавим Россию, то Греция вообще потеряется. Ну да,согласен количество населения у нас сильно разнится.

1U4kwn3EhJnVUynX5qwLPn7Fu1hMsdAWTFcWIlpr

Но согласитесь, у нас сильного падения в общем то не наблюдается. Да и населения у нас больше в 13 с половиной раз. А патентных заявок больше в 58 раз. То есть, в 4-е раза больше на душу населения. Всяко. Это прорыв Греции.

Gn6WUjL1Wm4yx-UQ9VYnOHEDv0c_fLxe4PG_MzGB

Ну или чиста поржать например, в рейтинге 200 лучших ВУЗов мира нет Греческих, зато есть Казахстанские 
 

hWUvcRiJ7fGC59pp1Jd98yk_RyxZcVXw5aLz5yk7

Ну и показатели выступления на международных студенческих олимпиадах у них не улучшаются а скорее постепенно падают. 

если смотреть интервал в 30 лет.

 

Шестая проблема Греции - это Евросоюз и Германия.

 

В общем европейском доме маленькая Греция по сути является бедной родственницей. Им не дали устроить дефолт, не дают самим выпускать валюту. И на интересы Греческих производителей особо не обращают внимание. При вступлении в евросоюз были почти уничтожены кораблестроительные предприятия. А зачем индейцам промышленность? Есть ведь Германия, Франция и Италия. Зато Грекам дали много кредитов. Ну результаты всего этого безобразия я уже привел выше. 

 

Седьмая проблема Греции Это низкое количество собственных запасов ресурсов. 

 

w86Dsm4ZAknpIG72TtsBipBp9yE0cL6m6__xp67c

Если мерить в млн. тонн условного топлива , то четко видно, что производство практически не менялось последние годы, а обеспеченность колеблется на уровне в 30%. И какое то время обеспеченность даже подросла. Но то не добыча увеличилась, а сильно упало потребление. Более чем на 30 процентов. 

Как не сложно понять, указанную разницу можно увидеть в сальдо торгового баланса из пункта 1 и в государственном долге из пункта 2. 

 

Восьмая проблема Греции -  это Турция. 

 

 

Греко-турецкие отношения на протяжении истории сопровождаются взаимной враждой и непродолжительными периодами примирения начиная с времени, когда Греция получила независимость в 1821 году от Османской империи. С тех пор две страны столкнулись друг с другом в четырех крупных войнах: в греко-турецкой войне 1897 года, Первой Балканской войне (1912—1913 года), Первой мировой войне и греко-турецкой войне 1919—1922 годов. 

Протяжённость государственной границы между странами составляет 192 км.

15 июля 1974 года на Кипре произошел государственный переворот при поддержке греческой военной хунты. Президент Макариос был отстранен от власти и был вынужден бежать в Лондон, к власти пришла националистическая группа ЭОКА, выступавшая за союз с Грецией. Президентом назначен Никос Сампсон, бывший член ЭОКА.

В таких условиях Турция вторглась на остров 20 июля 1974 года, пользуясь положениями Цюрихско-Лондонских соглашений, якобы для восстановления предыдущего законного режима в республике, который существовал до переворота. Высадка турецких войск состоялась в городе Кирения. Это вторжение превратилось в захват северной части острова, а именно 37 % от общей его площади. Греки-киприоты были изгнаны.

Дважды — в 1987 году и в начале 1996 года — спор вокруг вопросов относительно суверенитета и сопряжённых с ним прав в акватории Эгейского моря и воздушного пространства над ним приводил к кризисным ситуациям, близким к началу военных действий между двумя государствами.

С тех пор вроде как шло потепление, но вот такие новости не навевают позитива:

Боевые корабли греческого флота отправлены в южную часть Эгейского моря и приведены в состояние повышенной готовности,

после того как Турция начала буровые работы в Средиземном море. Афины потребовали от Турции немедленно прекратить «незаконные действия» и предупредили об опасности дальнейшей эскалации напряженности между двумя странами.

Греция отправила свои военные корабли в Эгейское море, приведя их в состояние повышенной готовности. Причина заключается в буровых работах, начатых Турцией в Средиземном море.

«Подразделения ВМФ со вчерашнего дня начали операцию на юге и юго-востоке Эгейского моря», — заявляет греческое военно-морское командования. Ещё в минувший вторник Афины высказывали протест, после того как Турция начала проводить разведку ресурсов к югу от греческого острова Кастелоризо.

 

«Мы требуем, чтобы Турция немедленно прекратила свои незаконные действия, нарушающие наши суверенные права и подрывающие мир и стабильность в регионе», — заявили в МИД Греции. Кроме того, Афины предупредили об опасности дальнейшей эскалации в отношениях между Турцией и Грецией, в случае если Анкара не выведет из Средиземного моря свои буровые корабли.

 

С тех пор, как в восточной части Средиземного моря нашли богатые месторождения газа, в регионе не утихает жёсткий спор за их разработку, пишет N-TV. В нём участвует и Турция: Анкара намеревается создать условия для расширения зоны своего влияния в Средиземном море, для чего она заключила спорный морской договор с ливийским правительством национального согласия. Греция и ЕС рассматривают действия Турции как незаконные. 

А обе страны еще и члены НАТО в придачу. Веселуха. И ведь чем дальше, тем веселее!!

Мне любят под подобными материалами писать: Чувак, а теперь все то же самое и про Россию. И вот мне у таких особо одаренных хочется спросить, а Вы не заметили, что почти во всех пунктах я приводил Россию?  Ну вот прям интересно у вас что в голове. И да, у меня есть аналогичное видео про Россию.

Тем не менее, можно констатировать. что в 90-е Россия действительно сильно упала и как раз в это время страны евросоюза и некоторые сателлиты США по случайному совпадению улучшили свой уровень жизни. Но мы смогли переломить негативную тенденцию. Под мы я подразумеваю Россию.

8g7da4jhM4Njli2exLVZPsWtcoagcsg-EZkHt86s

ВОт как выглядят графики ввп по ППС Греции и России с 90-х годов на душу населения (именно данный показатель характеризует развитие экономики). да я неоднократно проходился по указанному показателю, но ничего лучше для интегрального сравнения все равно нет:
 

Видно что в 90-е разница достигала более трех раз. Три раза Карл!! А вот в 2012 и 2013 годах мы их уже обошли. Правда падение стоимости нефти откинуло нашу экономику немного назад, плюс там санкции против нас наводили. И продолжают вводить новые.

I55IlZfcNwJFz0vYG5ZpxZVmkG1ElMQagUpRsC4_

Но сейчас разница на уровне статистической погрешности. 

19-го на графике нет, но разрыв еще немного сократился. Даже не знаю, что мы увидим по результатам 2020 года.

ну и пару фотографий из Афин:

рядом с вокзалом

https://www.google.com/maps/@37.9921666,23.7227373,3a,75y,8.07h,97.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1swxY8-fyNrnxQkvni3Z2U4w!2e0!7i16384!8i8192

mARNzZ0m_c3v0KfyQFF8x4PymmCH_cJIFa4-0Q5I

Все загажено надписями графити

Fyb1u71eXyCSnlaitROP4qucOUqh317b8I3wk8Rp

Вот так выглядят здания в центре Афин

VdQlYbIHZWdfA2WURsW3p9bJRaKPOFGdKYEoOPy3

Главное флаг повесить, например вот так:

Kn_Hc7hDmD7f0GStcMqz4owCijvHNhQKDKDlEN3b

Вот это тоже афины

GDeYcODbsoVbAp3TtJnaeFHFf7QJFMUZBKJsug3-

Причем здание вроде как огорожено, но люди в нем явно живут. 

И это прошу заметить столица! Что бы Вы написали если бы у нас в столице что - то подобное увидели? 

И это я всего лишь погулял рядом с вокзалом по гугл.картам несколько минут. Можете поискать по блогам, там еще более живописные фото присутствуют. Даже у Варламова. Но я честно сказать не нашел быстро свежих, поэтому не стал вставлять, чтоб не обвинили в манипуляции. И взял из гугл.мапс.

В общем, специально для скакунов объясняю: не то что безвиз, а

даже членство в евросоюзе не гарантирует жизни дороха бохато. 

 

 
Предыдущие материалы по данной тематике

Это в России проблемы? Да Вы на Канаду посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Норвегию посмотрите

Это в России проблема? Да Вы на Германию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Латвию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Финляндию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Грузию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Испанию посмотрите!

Это в России проблемы? да Вы на Италию посмотрите

Это в России проблемы, да вы на Израиль посмотрите

Это в России проблемы, да вы на Францию посмотрите

Это в России проблемы, да вы на Китай посмотрите

Это в России проблемы? Да Вы на Польшу посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на остальной мир посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Великобританию посмотрите!

Это в России проблемы? да Вы на Индонезию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на остальной мир посмотрите!

Это в России проблемы? Вы на Саудовскую Аравию посмотрите

Это в России проблемы? Вы на Южную Корею посмотрите!

Это в России проблемы? Вы на Японию посмотрите

Это в России проблемы? Вы на Турцию посмотрите!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Лёня, вы можете тут говорить что угодно, но главного факта вы не отмените: Греция попала в кабалу не по причине плохого географического положения, неконкурентоспособности, оттока молодёжи или неудачного расположения звёзд. 

Причиной разграбления и банкротства Греции стала сознательная политика внешних сил, поддержанная местными коррумпированными элитами. 

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

Правильно. Только вы не можете понять, что такова участь всех маленьких, слабых стран, именно по причине их слабости, маленьких размеров, неимения ресурсов. Меняется только метод зависимости. Когда-то их завоёвывали, потом делали колонии, потом перешли к финансово-долговому удушению при формальной свободе.

И при этом вы не против того, чтобы такую страну сравнивать с Россией, которая почти полностью протовоположна по всем параметрам. При желании можно сравнить и кислое с тяжёлым, но почему вы считаете что из этого можно делать хоть какие-то выводы?

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Лёня, ну ё-моё! Вы же вроде не упоротый, как некоторые.

Я вам в третий раз повторяю: на момент вступления в ЕС маленькая Греция, которой (как вы утверждаете) по слабости её нужно было обязательно притулиться, располагала крупнейшим в Европе флотом, мощнейшим судостроением, неплохой промышленностью, хорошим географическим положением, уникальным культурным наследием, шикарным климатом и возможностями для развития туризма и великолепным с/х, а самое главное - была финансово самодостаточна. Вот по этим обстоятельствам её и можно сравнивать с Россией.

Что вам непонятно, с чем вы спорите?! 

Кстати ваш тезис о необходимости для маленькой страны обязательно куда-то вступить и связанными с этим проблемами, я не утверждаю. Не буду приводить в пример Швейцарию или Норвегию, но даже Венгрия и Чехия, вступив в ЕС, сейчас чувствуют себя несравнимо лучше Греции. 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Лёня, вы о чём? Самый высокий уровень жизни в Европе и самые большие зарплаты - крохотный Люксембург. который не видно на карте. А территория богатой и успешной Швейцарии в 3 раза меньше, чем у Греции. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

Я о том, что сравнивать надо вещи, которые имеют некоторые схожие признаки, или по крайней мере находятся в схожих условиях. Есть Люксембург (и да, Швейцария тоже), которые являются отмывочными центрами мировой банковской системы, через которые проходит или оседает гигантское количество денег. Есть Катар, который просто островок, лежащий на триллионе тонн, или сколько там у них, природного газа. Почему-то мало кому приходит в голову сравнивать такие государства с другими, все понимают что у них особые условия, которые и определяют как там живётся. Но коллега считает что можно сравнивать Грецию и Россию в экономическом, а они настолько непохожи между собой, у них настолько разные условия при которых они развивались, что сравнивать бессмысленно. Также как бессмысленно сравнивать ту же Швейцарию с какой-нибудь Индонезией.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

По вашей логике вообще никого нельзя сравнивать ни с кем. Не верите? Не вопрос - я вам докажу.

Назовите мне 2-3 пары стран которые, по вашему мнению, можно сравнить и я разнесу ваш выбор вдребезги, найду кучу объективных и неоспоримых отличий, ставящих эти страны в несравнимое положение.

Я это к тому, что зря вы начали "Грецию нельзя сравнивать с Россией". Можно! Автор ниже очень хорошо ответил на эту претензию, рекомендую ознакомиться. 

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

Если сравнивать какие-то государства с целью прийти к каким-то разумным выводам, то сравнивать надо такие страны, население которых не отличается в 15 раз, площадь не отличается в 130 раз, уровень обеспечения природными ресурсами не отличается по крайней мере в 500, а то и в 1000 раз, причём одна страна - великая держава на протяжении нескольких  веков, а вторая - зависимая полуколония в долговой яме. Или, если хотите, можно сказать так: То, насколько было хорошо или плохо в России, и то, насколько хорошо или плохо в Греции, имело разные причины, развивалось по-своему, да ещё и не было взаимосвязано. В 90-е годы, когда в России был ужас, Греции было ни жарко, ни холодно от этого. Когда в России наступило восстановление, Греция также почти ничего не почуствовала. Россия смогла, засчёт гигантских ресурсов, выйти из долговой зависимости и серьёзно усилиться, а Греция не могла, не может и не сможет, потому что маленькая, слабая и без ресурсов.

Если сравнивать Россию, то сравнивайте со странами, которые обладают хоть какой-то субъектностью, это самое главное. Если субъектности нет, то экономика начинает работать на чужого дядю за бугром, а серьёзные решения принимаются за вас, без вас. А это принципиально другая ситуация.

 

 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

То есть назвать 2-3 пары стран, которые можно сравнивать, вы не готовы.

Собственно именно этого я и ожидал. 

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 4 месяца)

Вопрос состоял не в том, какие страны имеет смысл сравнивать вообще, а в том, что не имеет смысла сравниватл конкретно Россию и Грецию. Зато я вам подсказал по крайней мере один критерий, самый главный по моему мнению. Не согласны - отлично, тогда попробуйте привести какие-то аргументы, почему я неправ.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Вы неправы потому, что не можете привести примеры стран которые, по вашему разумению, можно сравнивать. Повтор:

По вашей логике вообще никого нельзя сравнивать ни с кем. Не верите? Не вопрос - я вам докажу.

Назовите мне 2-3 пары стран которые, по вашему мнению, можно сравнить и я разнесу ваш выбор вдребезги, найду кучу объективных и неоспоримых отличий, ставящих эти страны в несравнимое положение.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Просто Лёня

Зря Вы пытаетесь "метать бисер перед свиньями", они ведь не могут признать, что жалкие лакеи и холопы, в небольшом "росте"  -  мелкие воришки, так же "необходимые", как блохи или глисты....

Тем не менее:

1. Пришлось в "те времена" часто бывать в портах черноморских (ТУапсе, Новороссийск) - ободраннее и грязнее судов ( и моряков) чем греческие на рейдах не было...

2.Оценивать жизнь страны ...туристическими маршрутами" галопом по Европам", да еще по граффити на стенах...ну-ну...может еще по надписям в общественных туалетах этим заняться? Закрытые заводы в Греции, заброшенныке фруктовые сады....это на ТВ...только вот возьмем мою Кабардино-Балкарию - ТО ЖЕ САМОЕ....и молодежь на заработках в М, МО, Питере - где денежка крутится...и вовсе не потому, что там нефть или газ добываются....так что можно для того, чтобы понять "достоинства капитализма" из "самой замечательной страны в мире, которой все остальные страны завидуют" вообще не выезжать...

3. "Инвесторы"...хм...на Кубани все это ворье называют "москвичами"...так эти уроды еще возмущаются, что кубанцы к ним в лакеи - обслуживать построенное  или купленное ими на наворованное недвижимость на море или в Краснодаре неохотно идут (естественно, за "средние зарплаты" поменьше тут озвученных)...

4. Любопытно, что с той же Норвегией тутошняя и не только тутошняя московско-питерская  шелупонь - лакеи и прислуга "особоэффективных сверхсоциальноответственных..."  сравнивать "лучшую экономику мира" не любит...или сравнивает очень своеобразно...и это понятно - там трудящиеся и пенсионеры  имеют в разы больше денежки-социалки, а  управленцы ( не "инвесторы", а именно управленцы) - наоборот,  в разы меньше- при куда больших налогах..и это  не "аж  целых  15%"  вместо "уравниловки 13%"(которой даже в СССР такой не было, кстати)  если чё (сам платил, когда работал  "за бугром"...ммм....далеко за 30% - и ничё)...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

После вступления в ЕС в рамках перераспределения по отраслям греков заставили закрыть свои судоремонтные заводы и свернуть морскую деятельность - решили, что этим будет заниматься Великобритания, а Греция сделает упор на туризм и сельское хозяйство. Верфи Ливерпуля хорошо на этом поднялись, а Греция загнулась - экономика не смогла протянуть на туризме и с/х. Англичане выжали из этого ЕС всё, что могли и унесли ноги, когда настала пора за это расплачиваться и содержать на плаву всякие коматозные греческие экономики - вышли из ЕС. И я даже не могу их за это осуждать. Они думают об интересах своей страны и не надо быть лохами, которые не в состоянии отстаивать интересы своей - как греки. То же самое про Прибалтику могу сказать - в Латвии тоже много чего закрыли по указанию ЕС, теперь покупают у западной Европы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Спасибо. Я знаю. Но коллега "Просто Лёня" нарисовал иную картину падения Греции - пришлось ему напомнить некоторые факты. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Морозко

Мо­роз­ко
Они думают об интересах своей страны и не надо быть лохами, которые не в состоянии отстаивать интересы своей - как греки

Вообще-то ТУТ уже 30 лет и без вступления в ЕС "особоэффективные  суперпрофи..."....ммм..."рулят"....

Коломенский завод тяжелых станков (таких в мире - единицы):


Тяжёлые станки КЗТС были уникальными. В 1970 году станок КУ299 приобрела компания Hitachi. Размер площадки для обработки деталей мог разместить заготовку размером в 20 метров при весе 560 тонн.
КУ299 в стал самым технически сложным продуктом в своем роде, который поставлялся на экспорт в Советском союзе…

 

Сейчас завод порезан и распилен многочисленными «фирмульками».
Былая мощь и стать исчезает с катастрофической скоростью.

https://www.drive2.ru/b/490060305032806707

c966d55s-1920.jpg

 

2566d55s-960.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Грецию проще на дотациях-кредитах содержать, которые она никогда не отдаст .

Тем, кто дает, отдать придется, я что то не слышал, про их списание, хоть когда то! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Не понял почему автор сравнивает Грецию и Россию?

Потому что "в Греции всё есть" ( из кинофильма "Свадьба )smile1.gif

Скрытый комментарий brekotin (без обсуждения)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

smile3.gif

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Причем здание вроде как огорожено, но люди в нем явно живут. 

И это прошу заметить столица (с)

Много трущоб,гетто .

Невозможно представить конечные цены на недвигу в Москве и Петербурге,а в Афинах,Салониках-сплошь и рядом 15-30.000€ :))

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Невозможно представить конечные цены на недвигу в Москве и Петербурге,а в Афинах,Салониках-сплошь и рядом 15-30.000€ :))

Запросто, вот рядом со мной - https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_voskresenskoe/doma_dachi_kottedzhi/kottedzh_1300_m_na_uchastke_34_sot._1971933030

Есть и подороже, только продаются единицы, а настроили уже кошмар сколько! Плохо живем, однако! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Но какой шикарный отель чайка сын построил. Неделя вроде около 5к евро.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 5 месяцев)

В Греции все есть...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(7 лет 11 месяцев)

Родос: 9-летняя дочка безработной упала в обморок от голода

Безработица в Патрах: 1000 семей выживают благодаря социальному питанию

Ученики греческих школ будут изучать кто такие геи и трансексуалы. Церковь протестует.

Еще 187 000 безработных в этом году добавилось к почти миллиону уже имеющихся в Греции. Таким образом общее число зарегистрированных безработных в июне 2020 года выросло до 1 126 173.

Некий высокопоставленный полицейский чин был главой группы, распределяя на «хлебные места» своих людей — офицеров полиции, которые осуществляли  крышевание, сбор дани, помощь нелегальному бизнесу и подкуп адвокатов. Оборот региона, где действовали мафиозные структуры, составлял один миллион евро в месяц, из которых около 150 000 предназначались для подкупа полицейских, а еще 100 000 евро «мелким сошкам», членам преступной схемы.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

изучите другой вопрос - в России бедные беднеют ?  богатые богатеют ?  класс богатых обособляется и дистанцируется от класса бедных ?

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Меня больше пугает бабло, семьи, недвига, интересы... за бугром  челов из "вертикали" РФ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

В мире около 200 государств? Почему именно Греция? По мне, так страну, богатую ресурсами и претендующую на звание мировой державы, сравнивать с древним государством, держащимся на туризме и дотациях ЕС, как-то не очень справедливо. Неужели у нас все так плохо?

Грецию с Италией можно сравнить, наверно.

С кем сравнить Россию даже не знаю. Может, с Канадой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Автор всё делает верно. Он сравнивает РФ с одной из стран ЕС, про который принято думать, будто там текут молочные реки в кисельных берегах, а люди всё время улыбаются и спрашивают друг друга "как дела?".

В мире нет двух стран, которые были бы аналогичны по основным критериям. Например как можно сравнивать Россию с Канадой, если первая в 20-м веке дважды лежала в руинах, а вторая даже не знала бомбёжек? Не говорите мне, что это будет адекватное сравнение, я не поверю. 

Добиться фотографического сходства сравниваемых стран невозможно и автор не ставит себе такой цели - он сравнивает что есть. 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Он сравнивает РФ с одной из стран ЕС, про который принято думать, будто там текут молочные реки в кисельных берегах, а люди всё время улыбаются и спрашивают друг друга "как дела?".

Что за ересь? Греция никогда не была той страной, с которой сравнивают Россию, если только в конце прошлого века. И уж точно никогда не была раем в либеральных глазах. Переферия ЕС, не более. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

И уж точно никогда не была раем в либеральных глазах.

Греческая демократия - старейшая в мире. Не слыхали? 

Что за ересь? Греция никогда не была той страной, с которой сравнивают Россию

А теперь подверглась сравнению. Что, нельзя было? Кто запретил это делать? 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Еще один конченый.

Бан. Просто как маркер, чтобы больше не вступать в дискуссию с ущербным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Скатертью дорога. smile33.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Я как гражданин Российской Федерации могу делать то, что я хочу. Вы так же. Захочу найти пять отличий у Вас с пидорасом, то так и сделаю. А со своими советами идите куда по-дальше. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Вот это верно! smile9.gif

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

у автора серия статей с разными странами...

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Вы прежде чем бред писать хотя бы статью прочитали. Снизу ссылка 

Это в России проблемы? Да Вы на Канаду посмотрите!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

Сравнивать Грецию с Россией - ну просто неприлично. Такое унижение России - это надо было же додуматься, мерить Россию Грецией - бывшей полуколонией на скалах.

Одно там хорошо - море есть. Развалин исторических - опять таки много. И при этом они жувут по ППС (за язык то никто не тянул) примерно как в России - с её то богатствами! ТС ты прям как "наймит госдепа" сейчас выступаешьsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(3 года 9 месяцев)

Как говорил Аркадий Райкин. Результат на лице. Доработались... 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Поскольку вы ничего не знаете и, как правило, несёте ахинею, я лишь напомню что Греция была четвёртой страной, присоединившийся к изначальной шестёрке стран-членов ЕС. Греция вступала как равный член союза и обладала развитой промышленностью, транспортом, была финансово самодостаточной. 

Находясь в ЕС, Греция прошла "славный" путь от одной из самых развитых стран Европы до голимого нищеброда, пожизненно посаженного в долговую яму. 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

И? Как это относится к посту о сравнении? У италии таже судьба, португалии.

Мягкое с теплым не путайте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Повтор для тупого: Греция вступала как равный член союза и обладала развитой промышленностью, транспортом, была финансово самодостаточной. Находясь в ЕС, Греция прошла "славный" путь от одной из самых развитых стран Европы до голимого нищеброда, пожизненно посаженного в долговую яму. 

Скрытый комментарий AlexFarEast (c обсуждением)
Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

П...ц ты конченый. В одну кучу все свалил. Нахера тут эта информация? Ну нахера? Россия тоже вступала в ЕС, но не упала? Или что? Гугли, что означает слово СРАВНЕНИЕ. Даун бл.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Быдло, а без мата умеешь общаться?

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Если человек конченый, по-другому никак. По факту есть что? Ты понял, что тупишь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Фактами я тебя уже уделал, как лягушку. Ты ничего не смог возразить, а начал истерить, материться и грозить мне баном.

Дефективный, ты считаешь себя сильно вумным или дюже страшным? smile3.gif

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Не зря тебя кинул в бан. Конченый наглухо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Ну, я рад за тебя. Хоть что-то полезное ты в своей жизни сделал. Отметь этот день в календаре - будешь рассказывать о нём внукам. Хотя откуда внуки... какая дура тебе даст....

Ладно, убогенький, всё на этом. Дыши носом. smile33.gif

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

А ты просто дурак - раз входишь в беседу с таких посылов. Ты думаешь что после того, что ты написал первой фразою меня колышит что ты по этому поводу думаешь?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Думаю - не колышет. Я с вами как-то общался и убедился в вашей упоротости.

Посыл был в том, чтобы люди не воспринимали вас как адекватного оппонента и вы с радостью помогли мне в этом. Благодарствую. 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Ага. СВЕРХДЕРЖАВУ сравнивать со страной, в которой из ресурсов только мрамор и боги. И то, чуть не обосрались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 3 месяца)

Всего-то 20 лет назад они уделывали нас в 3 раза. Тут радоваться за Россию нужно. Отчего же у вас пичот так? 

Страницы