Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
August 2020
 

Это в России проблемы? Да Вы на Грецию посмотрите!

Аватар пользователя brekotin

У нас очень многие любят жаловаться жизни и перечислять проблемы. Однако если посмотреть глобально, то окажется, что у других стран также много проблем. Как говорится, все познается в сравнении и многие страны были бы рады иметь такие же проблемы, как Россия. Сегодня стало интересно проанализировать Грецию, как говорится, ведь в Греции все есть.

Данный материал можно посмотреть на видео: 

Опять же, государство находится в Евросоюзе. А для многих политиков, это автоматически гарантирует манну небесную. Ну что Вы, это ведь евросоюз!!! 

Даже не членство в Евросоюзе гарантирует манну небесную, а даже безвиз… в этом ведь уверены многие политики динамично развивающихся стран. И даже их президенты.

А что же тогда говорить про Грецию, греки вообще считают себя центром мира, все пошло от них.Пообщайтесь с греками и узнаете, что Иисус Христос, оказывается, тоже был греком.

 

Проблема номер 1 Греции: отрицательный торговый баланс!

Вся западная модель экономики построена таким образом, что можно было жить в кредит. Что круто … сейчас потребляешь больше, чем производишь. Разницу забираешь у глупого соседа. Например у России или Китая. А отдать обещаешь … когда -нибудь потом. 

 

pf5y8lZjyNKKanu_IsHqxH_9lPMulTo6TLAgnKlM

 

Вы таки не поверите, но это может работать не год и не два. И даже не десятилетия. Более полувека. Главное рассказывать сказки про демократию, спонсировать НКО у лохов соседов и дудеть в дудки про свободный рынок и эффективность капитализма. Как говорится: хватит Дудь!

И это проблема номер два, которая автоматически следует из проблемы номер 1

Естественно, что за эти годы в стране накопился колоссальный долг

Проблема номер 2: в стране накопился колоссальный долг.

UdMcs-GsEXudhDtSVyLPnsD-X1JRrmRV48Kulwd_

Да, они там что - то принимали меры какой то там экономики, бастовали, им выделяли траншы из евросоюза и прочее. Но благодаря усилиям всего евросоюза смогли снизить государственный долг Греции со 181 процента ВВП до 177 процентов. Практически победа. ну что. Можно поздравить. Правда я сильно удивлюсь, если их долг не вырастет после текущего года. Когда—то греки разрушили Трою, Персию, Египет, Сирию, Финикию, Вавилон, Бактрию... Настала очередь и Евросоюза. 

При чем знаете, что интересно России регулярно говорят что она что - то неправильно делает. Нам надо проводить какие реформы рыночные. А без них и дальше будем загибаться. А для того, чтоб мы быстрее развивались, против нас еще вводят какие то санкции. Вы лучше Греции помогите… санкции введите против нее чтоб быстрее развивалось. 

Говорят древние Греки придумали математику, чтобы в будущем Европа могла посчитать их долг.
 

Проблема Номер 3: слабо развито производство.

 

OcCwbts2J-RD_ZAdLig4JCZCoKX3cvh9PMSOhOA8

Ну и кто тут у нас страна бензоколонка? По данным МВФ доля производства в у них заметно ниже чем в России. 

Сейчас модно говорить про проблемы демографии. особенно в свете недавнего послания президента. И все знают, что у  нас совсем беда с этим. Только вот

 Проблема номер 4: демография.

В Греции это проблема номер четыре

и там она еще более сильно проявлена:

 

05lmUACMHTdWzqZ7F4QeFFf5OHBvj0mJCqBqtvMf

Прошу заметить, в России все очень плохо с рождаемостью. Серьезно. Если говорить про естественные показатели то у нас естественная убыль населения и только увеличение средней продолжительности жизни и приток из-за рубежа выправляют ситуацию. 

Есть еще положительная тенденция у нас в том, что рожденные в 90-е сами по себе рожают больше, просто их мало в принципе родилось. У нас была демографическая яма и сейчас среди молодых есть в целом положительная тенденция. Я это разбирал в одном из своих видео. Но в Греции этого ведь ничего нет. Ну и конечно, подобные проблемы сказываются t1X8FPBfkDIcaWm0Ks6cH9bT9eLySAj-1Ykgobaj

на общем графике численности населения. с 2010 года оно резко убывает. 

Сократилось на треть миллиона .. и это в рамках маленькой Греции, которая в 13 раз меньше России. Тут объективная проблема. И это не только демография, еще и бежит коренное население из Греции.

Древние греки думали, что демократия — это когда граждане избирают парламент.

 — А демократия по европейски — это когда геи устраивают шествия. Но при таком раскладе детки не рождаются. 

 

G5cNajnWjQCLGMGwvAFS3EgpJ0EMpLod4XWdXASh

Можно увидеть, как мало у них людей более молодого населения

 

При чем на сайте https://www.populationpyramid.net/ данные есть уже за 2020 год и можно увидеть. что население сократилось еще на несколько сотен тысяч человек.

При чем у нас указанный график на самом деле заметно позитивнее и оптимистичнее выглядит

Cv4idoHXY22sbW_kSVGM8ZlochNDKUynMiVSR-np

да есть провал в 90-е, но последние десятилетия видна позитивная динамика.

В древней Греции было довольно распространено рождение детей от мужа, который уже 5 лет в военном походе, и древние греки этот феномен окрестили Зевс.

А частенько прохожусь по образованию. тут конечно пройти мимо ну никак не мог. Где эти великие открытия современных греческих ученых. Хотя вполне может быть я просто не в теме. 

И это проблема номер пять: образование. 

zEo5tVhUvzQE3wBks8pgPAwuIDx3e9Ed7d9QUzj8

В общем, по вторичному признаку патентным заявкам от резидентов они конкретно просели.

Просто если мы на этот график добавим Россию, то Греция вообще потеряется. Ну да,согласен количество населения у нас сильно разнится.

1U4kwn3EhJnVUynX5qwLPn7Fu1hMsdAWTFcWIlpr

Но согласитесь, у нас сильного падения в общем то не наблюдается. Да и населения у нас больше в 13 с половиной раз. А патентных заявок больше в 58 раз. То есть, в 4-е раза больше на душу населения. Всяко. Это прорыв Греции.

Gn6WUjL1Wm4yx-UQ9VYnOHEDv0c_fLxe4PG_MzGB

Ну или чиста поржать например, в рейтинге 200 лучших ВУЗов мира нет Греческих, зато есть Казахстанские 
 

hWUvcRiJ7fGC59pp1Jd98yk_RyxZcVXw5aLz5yk7

Ну и показатели выступления на международных студенческих олимпиадах у них не улучшаются а скорее постепенно падают. 

если смотреть интервал в 30 лет.

 

Шестая проблема Греции - это Евросоюз и Германия.

 

В общем европейском доме маленькая Греция по сути является бедной родственницей. Им не дали устроить дефолт, не дают самим выпускать валюту. И на интересы Греческих производителей особо не обращают внимание. При вступлении в евросоюз были почти уничтожены кораблестроительные предприятия. А зачем индейцам промышленность? Есть ведь Германия, Франция и Италия. Зато Грекам дали много кредитов. Ну результаты всего этого безобразия я уже привел выше. 

 

Седьмая проблема Греции Это низкое количество собственных запасов ресурсов. 

 

w86Dsm4ZAknpIG72TtsBipBp9yE0cL6m6__xp67c

Если мерить в млн. тонн условного топлива , то четко видно, что производство практически не менялось последние годы, а обеспеченность колеблется на уровне в 30%. И какое то время обеспеченность даже подросла. Но то не добыча увеличилась, а сильно упало потребление. Более чем на 30 процентов. 

Как не сложно понять, указанную разницу можно увидеть в сальдо торгового баланса из пункта 1 и в государственном долге из пункта 2. 

 

Восьмая проблема Греции -  это Турция. 

 

 

Греко-турецкие отношения на протяжении истории сопровождаются взаимной враждой и непродолжительными периодами примирения начиная с времени, когда Греция получила независимость в 1821 году от Османской империи. С тех пор две страны столкнулись друг с другом в четырех крупных войнах: в греко-турецкой войне 1897 года, Первой Балканской войне (1912—1913 года), Первой мировой войне и греко-турецкой войне 1919—1922 годов. 

Протяжённость государственной границы между странами составляет 192 км.

15 июля 1974 года на Кипре произошел государственный переворот при поддержке греческой военной хунты. Президент Макариос был отстранен от власти и был вынужден бежать в Лондон, к власти пришла националистическая группа ЭОКА, выступавшая за союз с Грецией. Президентом назначен Никос Сампсон, бывший член ЭОКА.

В таких условиях Турция вторглась на остров 20 июля 1974 года, пользуясь положениями Цюрихско-Лондонских соглашений, якобы для восстановления предыдущего законного режима в республике, который существовал до переворота. Высадка турецких войск состоялась в городе Кирения. Это вторжение превратилось в захват северной части острова, а именно 37 % от общей его площади. Греки-киприоты были изгнаны.

Дважды — в 1987 году и в начале 1996 года — спор вокруг вопросов относительно суверенитета и сопряжённых с ним прав в акватории Эгейского моря и воздушного пространства над ним приводил к кризисным ситуациям, близким к началу военных действий между двумя государствами.

С тех пор вроде как шло потепление, но вот такие новости не навевают позитива:

Боевые корабли греческого флота отправлены в южную часть Эгейского моря и приведены в состояние повышенной готовности,

после того как Турция начала буровые работы в Средиземном море. Афины потребовали от Турции немедленно прекратить «незаконные действия» и предупредили об опасности дальнейшей эскалации напряженности между двумя странами.

Греция отправила свои военные корабли в Эгейское море, приведя их в состояние повышенной готовности. Причина заключается в буровых работах, начатых Турцией в Средиземном море.

«Подразделения ВМФ со вчерашнего дня начали операцию на юге и юго-востоке Эгейского моря», — заявляет греческое военно-морское командования. Ещё в минувший вторник Афины высказывали протест, после того как Турция начала проводить разведку ресурсов к югу от греческого острова Кастелоризо.

 

«Мы требуем, чтобы Турция немедленно прекратила свои незаконные действия, нарушающие наши суверенные права и подрывающие мир и стабильность в регионе», — заявили в МИД Греции. Кроме того, Афины предупредили об опасности дальнейшей эскалации в отношениях между Турцией и Грецией, в случае если Анкара не выведет из Средиземного моря свои буровые корабли.

 

С тех пор, как в восточной части Средиземного моря нашли богатые месторождения газа, в регионе не утихает жёсткий спор за их разработку, пишет N-TV. В нём участвует и Турция: Анкара намеревается создать условия для расширения зоны своего влияния в Средиземном море, для чего она заключила спорный морской договор с ливийским правительством национального согласия. Греция и ЕС рассматривают действия Турции как незаконные. 

А обе страны еще и члены НАТО в придачу. Веселуха. И ведь чем дальше, тем веселее!!

Мне любят под подобными материалами писать: Чувак, а теперь все то же самое и про Россию. И вот мне у таких особо одаренных хочется спросить, а Вы не заметили, что почти во всех пунктах я приводил Россию?  Ну вот прям интересно у вас что в голове. И да, у меня есть аналогичное видео про Россию.

Тем не менее, можно констатировать. что в 90-е Россия действительно сильно упала и как раз в это время страны евросоюза и некоторые сателлиты США по случайному совпадению улучшили свой уровень жизни. Но мы смогли переломить негативную тенденцию. Под мы я подразумеваю Россию.

8g7da4jhM4Njli2exLVZPsWtcoagcsg-EZkHt86s

ВОт как выглядят графики ввп по ППС Греции и России с 90-х годов на душу населения (именно данный показатель характеризует развитие экономики). да я неоднократно проходился по указанному показателю, но ничего лучше для интегрального сравнения все равно нет:
 

Видно что в 90-е разница достигала более трех раз. Три раза Карл!! А вот в 2012 и 2013 годах мы их уже обошли. Правда падение стоимости нефти откинуло нашу экономику немного назад, плюс там санкции против нас наводили. И продолжают вводить новые.

I55IlZfcNwJFz0vYG5ZpxZVmkG1ElMQagUpRsC4_

Но сейчас разница на уровне статистической погрешности. 

19-го на графике нет, но разрыв еще немного сократился. Даже не знаю, что мы увидим по результатам 2020 года.

ну и пару фотографий из Афин:

рядом с вокзалом

https://www.google.com/maps/@37.9921666,23.7227373,3a,75y,8.07h,97.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1swxY8-fyNrnxQkvni3Z2U4w!2e0!7i16384!8i8192

mARNzZ0m_c3v0KfyQFF8x4PymmCH_cJIFa4-0Q5I

Все загажено надписями графити

Fyb1u71eXyCSnlaitROP4qucOUqh317b8I3wk8Rp

Вот так выглядят здания в центре Афин

VdQlYbIHZWdfA2WURsW3p9bJRaKPOFGdKYEoOPy3

Главное флаг повесить, например вот так:

Kn_Hc7hDmD7f0GStcMqz4owCijvHNhQKDKDlEN3b

Вот это тоже афины

GDeYcODbsoVbAp3TtJnaeFHFf7QJFMUZBKJsug3-

Причем здание вроде как огорожено, но люди в нем явно живут. 

И это прошу заметить столица! Что бы Вы написали если бы у нас в столице что - то подобное увидели? 

И это я всего лишь погулял рядом с вокзалом по гугл.картам несколько минут. Можете поискать по блогам, там еще более живописные фото присутствуют. Даже у Варламова. Но я честно сказать не нашел быстро свежих, поэтому не стал вставлять, чтоб не обвинили в манипуляции. И взял из гугл.мапс.

В общем, специально для скакунов объясняю: не то что безвиз, а

даже членство в евросоюзе не гарантирует жизни дороха бохато. 

 

 
Предыдущие материалы по данной тематике

Это в России проблемы? Да Вы на Канаду посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Норвегию посмотрите

Это в России проблема? Да Вы на Германию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Латвию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Финляндию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Грузию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Испанию посмотрите!

Это в России проблемы? да Вы на Италию посмотрите

Это в России проблемы, да вы на Израиль посмотрите

Это в России проблемы, да вы на Францию посмотрите

Это в России проблемы, да вы на Китай посмотрите

Это в России проблемы? Да Вы на Польшу посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на остальной мир посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на Великобританию посмотрите!

Это в России проблемы? да Вы на Индонезию посмотрите!

Это в России проблемы? Да Вы на остальной мир посмотрите!

Это в России проблемы? Вы на Саудовскую Аравию посмотрите

Это в России проблемы? Вы на Южную Корею посмотрите!

Это в России проблемы? Вы на Японию посмотрите

Это в России проблемы? Вы на Турцию посмотрите!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Juck
Juck(3 месяца 1 неделя)(10:57:37 / 02-08-2020)

Как тут не вспомнить Паршева, точнее его глупое оправдание проблем России климатом.
Греция отличный пример глупости этой "теории". Климат замечательный, а страна прикатилась в бедность и дальше катится в нищету.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 3 месяца)(10:59:07 / 02-08-2020)

да, есть такое

Аватар пользователя Виктор Гюго

Да, конечно Греция одна из самых проблемных стран ЕС и зоны евро. Отсутствуют природные ресурсы, старые споры с Турцией, тяжёлое наследие полуколониального режима. Тем не менее средняя зарплата за 1000 евро, средняя пенсия в районе 700,не знаю, давно не был в России, но гарант сказал, видел в инете, что 17000рублей,менее 200 евро в месяц, это средний класс. Средняя пенсия тоже менее 200 евро, при коммуналке, в районе 100.Может,я что то недопонимаю. И ресурсы есть,и олигархи, с флотилией яхт и самолётов. Да, и пособие от 250 до 900 евро на безработного. Понятно, что там ряд критериев, желающие могут посмотреть в инете. Очень большие проблемы в Греции. 

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(13:02:58 / 02-08-2020)

Тем не менее средняя зарплата за 1000 евро, средняя пенсия в районе 700

Постоянно эту туфту читаю, но почему то все об этом пишущие забывают указать, а что можно купить за эти "сладкие" з/п и пенсии?

P.S. Читал одну даму, у нее муж бельгиец, в Бельгии ели концы с концами сводили, теперь живут на Кубани и радуются жизни, а бельгиец этот на вопрос "не хотел бы он вернутся в Бельгию" отвечает, пошли они все и похороните меня тут (на Кубани), я теперь русский! smile3.gif

Аватар пользователя Виктор Гюго

Не знаю о какой даме речь, давно живу за рубежом, понятно, что 700 евро не пошикуешь, но учитывая тёплый климат, наличие развитого сх, моря прожить можно,не хуже, чем пенсионер в России. В Греции бывал проездом, не буду ссылаться, но в Италии заехал в горах на фермерское хозяйство. Ящик винограда 3 кг2евро, персики 80 центов, помидоры 50 центов за кг. Рыбу меняю на шнапс, который привёз с Германии. Оливковое масло 3 евро 1 литр. Я к тому, что есть официальная статистика, а есть жизнь. Приводил один камрад пример с Восточной Африкой, так с ним полностью согласен. 

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(13:31:58 / 02-08-2020)

Все эти бредни, плод твоего воспаленного воображения, совместно с вялотекущей шизофренией!

Тут, не уважаемый ты наш, не сборище короля Овального, не школоло собирается, которым можно эти бредни втирать!

Вот моя бухгалтерия:

Мясо мне корешь со своей фермы в Калуге поставляет, прям тушами! Еще пару корешей прям на самолете (частный аэропорт рядом с моим домом) с Сибири привозят муксун, таймень, кету и икру кеты, мешками, икру в кубоконтейнерах! Еще есть кореша с Кубани, ну от туда сыр, копчености всякие! С Алтая мед идет, тоже кубоконтейнерами, у кореша пасека на 700 пчелосемей! Сколько это стоит, понятие не имею, я им дизель бочками подгоняю, бартер мать его! smile3.gif

P.S. Мой маленький (всего то 300м2) кирпичный, двухэтажный домик, прям в Москве, с коммунальными (электричество+газ+вода) 35 долларов (что бы ты не пересчитывал) в месяц и то в самый холодный месяц года столько выходит, видишь как живу, прям голодаю и пенсии мне в 200 долларов за глаза, хоть у меня будет больше и намного! smile10.gif

Аватар пользователя Виктор Гюго

С Навальным не знаком, то что знаю, никаких радикальных мер у него в программе нет. В отношении, что можно отлично жить на пенсию 200 евро в месяц, очень рад за Вас. Наконец то Грааль найден. Сегодня выходной, поэтому написал. Постараюсь сократить свое участие, уровень некоторых участников удручает. Наливай ка, в спальном районе. Чао. 

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(14:01:58 / 02-08-2020)

Вот и греби от седа! smile3.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 3 месяца)(16:37:49 / 02-08-2020)

С Навальным не знаком, то что знаю, никаких радикальных мер у него в программе нет.

Радуют меня такие уникумы, умудряясь в одном предложении самому себе противоречить. на что обратить внимание выделил. Как можно не знать навального но знать что у него нет радикальных мер в программе ? 

 

 

Аватар пользователя Виктор Гюго

Не знаком лично. Никаких противоречий не вижу. Никаких изменений социально экономической формации он не предлагает. Как я понимаю, он говорит, вот сейчас все плохие, прийду я, будет замечательно. В это мало верится.

Хотя эта тематика мне не близка, так поскольку, постольку.

То он был советником губернатора Кировской области, т. е. при власти. Хотя данные, что он приводит, помогают понять кто есть кто. И кто является бенефициаром от происходящего в трётьем Риме. Ладно, жара спала, можно пойти окунуться. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 3 месяца)(20:51:20 / 02-08-2020)

Вот и пишите на будущее пожалуйста внимательнее. 

Никаких изменений социально экономической формации он не предлагает.

отнять и поделить.

Аватар пользователя Mich70
Mich70(1 год 8 месяцев)(20:30:39 / 02-08-2020)

А не Вор ли Вы в законе?

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(21:10:13 / 02-08-2020)

С чего такие звания мне вешаете, гражданин хороший? Не был, не привлекался, не состоял! smile3.gif

Аватар пользователя Ярополк
Ярополк(3 месяца 1 неделя)(19:18:44 / 02-08-2020)

Количество кремлеботов удручает. Давайте так. Для того , чтобы иметь яркое солнце и теплое море круглый год , надо в Греции( если ты местный) работать один день в неделю. Давайте сравнивать сравнимые вещи.

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Удручает корявая евроколхозная "логика".

Чтобы иметь яркое солнце и тёплое море местному в Греции, можно вообще не работать. Привет от Диогена.

Аватар пользователя Juck
Juck(3 месяца 1 неделя)(13:33:51 / 02-08-2020)

"что можно купить за эти "сладкие" з/п и пенсии"

Очень же просто можно взглянуть на цены продуктов и одежды. 

Посмотреть сколько стоит и понять чего можно купить.

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(13:38:09 / 02-08-2020)

Очень же просто можно взглянуть на цены продуктов и одежды. 

Ты идиот? Продукты, одежду, в задний проход себе затолкай! Что мозгов не хватает подумать, на что первым делом, нормальный человек будет смотреть? Цены на недвижимость, сколько стоит аренда, ежемесячные выплаты, страховки и прочее! А пожрать и что то надеть, не просто дело десятое, я на это вообще внимание не обращаю! smile3.gif

Аватар пользователя Juck
Juck(3 месяца 1 неделя)(13:41:45 / 02-08-2020)

Тебе надо закусывать или пить бросать. 

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(13:42:59 / 02-08-2020)

Я на свои пью и не работаю, уже 7 лет, а ты иди гуляй! smile3.gif

Аватар пользователя Juck
Juck(3 месяца 1 неделя)(13:44:13 / 02-08-2020)

Ну вот и завязывай с пьянством, очень заметно.

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(13:52:06 / 02-08-2020)

За собой смотри и досвидос! smile3.gif

Аватар пользователя Juck
Juck(3 месяца 1 неделя)(13:31:27 / 02-08-2020)

Так а понимать то нечего, понимаете? Как можно понять тот факт, что Норникель богатейшая корпорация и не может поменять старое Советское "ведро" с топливом на новое и где все контролирующие органы? Никак это не понять.

Аватар пользователя maestro
maestro(8 лет 6 месяцев)(16:48:00 / 02-08-2020)

Клоун, средняя зарплата в России порядка 45 тыс руб. 

Аватар пользователя Виктор Гюго

Последнее сообщение на сегодня. Где я писал средней зарплате в России. Кто клоун? Посмотрите в зеркало. Понятно, что есть зарплата у Миллера, Сечина, Костина, Грефа, депутатов, губернаторов, главврач ей и тд и тп. О средней зарплате в России я не писал вообще. Писал об интервью Путина, где он говорил, что 17000 рублей это средний класс. Всё всем спасибо. 

Аватар пользователя maestro
maestro(8 лет 6 месяцев)(17:41:59 / 02-08-2020)

Ты и есть клоун. Был бы ты более опытным, я бы назвал тебя "дешёвым манипулятором". Вот ты пишешь: "... средняя зарплата за 1000 евр.. " и с чем клоун предлагает сравнивать? Со средней ЗП в России? Как бы не так. Клоун предлагает сравнить с вырванной какой-то фразой, да ещё и в неизвестном контексте. 

Ну и кто ты после этого? На"манипулятора" ещё точно не тянешь. 

Аватар пользователя Виктор Гюго

Пришёл с моря. Просто ответить клоуну и все. Каждый пишет, как считает нужным. Вы просто нарываетесь на конфликт. Цифры все мои реальные. Вам никто не запрещает написать пост о средней зарплате. 500евро.Вам же нужен конфликт. Поэтому не надо говорить что мне писать и с чем сравнивать, а я не буду говорить куда Вам идти. А цифра 17000рублей в месяц появилась неспроста. Посмотрите интервью и поймёте о чём речь. Я работаю и оттачивать формулировки мне некогда. Просто сегодня выходной, уделил время. На этом дебаты заканчиваю. А то ощущение, что у Вас мозг работает в режиме выборки с инверсией. Выводы, предположения, что с чем сравнивать. Это вы свою жену учите, а меня не надо.

Продолжайте сидеть в рай центре, оттуда виднее. Несёте бред, хоть вдумайтесь что Вы пишете. О Греции, Португалии. Полная некомпетентность. Выискивание блох в мотне. Позорище. 

P. S. К сожалению Ваш интеллект ниже плинтуса.

P. P.S.Свое участие в форуме сведу к минимуму, ощущение попадания в школу Даунов. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 3 месяца)(06:46:25 / 03-08-2020)

ощущение попадания в школу Даунов. 

ну Вы видать знаете, каково это быть в школе Даунов? В отличии от других на этом форуме. .

Аватар пользователя maestro
maestro(8 лет 6 месяцев)(22:26:43 / 03-08-2020)

Пришёл с моря. Просто ответить клоуну и все.

Поднялся на палубу яхты для того что бы прочитать что же мне там клоун ответит. У нас сегодня на Сурском море вода словно стекло, на небе ни одной тучки и полная луна. Красота.  

Несёте бред, хоть вдумайтесь что Вы пишете. О Греции, Португалии. Полная некомпетентность. Выискивание блох в мотне. Позорище. 

Как же вам пичот от того факта что Россия нагнала некоторые страны Запада. Стремные мыслишки лезут в голову эмигранту: "а что если все было зря?". Я вас понимаю и даже где-то сочувствую.  

Каждый пишет, как считает нужным. Вы просто нарываетесь на конфликт.

Нет приятель, я просто ставлю тебя на место, потому что ты нахамил всем участникам АШа. Ты нас реально держал за "школу Даунов" если думал, что такая примитивнейшая манипуляция с 17 тыс прокатит.  

Цифры все мои реальные.

На картинке ниже тоже все реальное, однако при этом не прекращает быть манипуляцией. 

 

Аватар пользователя IL
IL(8 лет 7 месяцев)(19:06:50 / 02-08-2020)

Абсолютные цифры з/п или пенсий мало что значат, надо и на расходы смотреть. Для того ППС и высчитывают, чтобы хоть как-то сравнить. Ну вот я только за скромную квартиру 1400 евро плачу аренду, коммуналка за 200 плюс есть что-то надо и на работу ездить (точнее надо было до карантина - с июля сижу на пособии которого на оплату квартиры даже не хватает). Ну и как мне допустим з/п в 2000 евро поможет или 1000 евро пенсия - ну можно жить в картонной коробке или в бочке как Диоген :)

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(19:42:00 / 02-08-2020)

Ну хоть один нормальный нашелся, я об этом и пишу, а они мне про какие то цены на шмотье и жратву! smile3.gif

P.S. Не хотел добавлять, но все таки напишу, если в России, при нынешних ценах, сделают среднюю з/п эквивалентом в 2000 евро, россияне во Дворцах (1500м2) с колоннами будут жить! smile10.gif

Аватар пользователя Froster
Froster(11 месяцев 1 неделя)(00:27:49 / 03-08-2020)

У испании дела тоже не лучше. Проблемных стран в ЕС навалом. 

Аватар пользователя Калкин
Калкин(4 года 3 месяца)(17:51:11 / 02-08-2020)

Спасибо за статью! А. про сша сделать можете? На этом канале много чего!

https://www.youtube.com/watch?v=kVxlhnbtJ8M

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 3 месяца)(10:58:21 / 02-08-2020)

Печатный станок ЕС работает так же как и в Пиндостане

Аватар пользователя PigPog
PigPog(8 лет 5 месяцев)(11:09:05 / 02-08-2020)

Такого количества не исторических развалин я не видел ни в одной стране.  

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(12 месяцев 1 день)(13:11:47 / 02-08-2020)

Мехико доставит впечатлений . Ар-деко в граффити - ух

Аватар пользователя Testudo
Testudo(1 год 3 месяца)(15:34:50 / 02-08-2020)

В Абхазии на порядок больше. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 8 месяцев)(11:10:33 / 02-08-2020)

На самои деле в РФ не так много проблем чисто в эконоиике. Больше в головах. Но в заслугу особую я бы это власти не ставил. Могло.быть хуже, но если все же перестать прогибаться перед западом и молиться на Европу, то РФ прямо должа очень быстро уйти в отрыв.

Пс

А что там в Греции, мне глубоко пофигу.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 3 месяца)(11:10:42 / 02-08-2020)

На самои деле в РФ не так много проблем чисто в эконоиике. Больше в головах.

Аватар пользователя Pasta
Pasta(2 месяца 4 недели)(11:14:13 / 02-08-2020)

В головах, да. Как там перед голосованием по конституции предлагали ввести налог на девиденты, которые уходят из страны, помните? Результат чтототсрочилиина три года (а потом и вовсе замнут, не сомневайтесь). Поправки работают, ага .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании лжи и набросов ***
Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(13:06:26 / 02-08-2020)

Налог на дивиденды всегда был! Сразу видно, что ты никогда дивы не получал, клоун! smile3.gif

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(2 года 8 месяцев)(06:59:04 / 03-08-2020)

Ты придурок. Речь идет о выводе из страны. 15% обещали за это и тут куча народу прыгала и радовалась, типа сейчас заживем. Я тогда сразу сказал, не будет такого. Голосовавшие за поправки, наивные дурачки, купленые на обещалки и мелкие подачки. Все наобещанное могли 20 лет назад сделать легко и менять не надо. Все больше замечаю, что если чел использует ржущий смайлик в своих постах, показыаающий, где "смешно", то он просто тупой. Специально для тебя... Что бы понимал о чем речь. Что бы частично дошло, что РФ под внешним управлением. https://pro.rbc.ru/demo/5f2189bf9a79475dd8860b30?utm_source=rbc.ru&utm_m...

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 1 неделя)(09:08:54 / 03-08-2020)

Срегни, мне по барабану, что там хотели, кто прыгал и радовался, на всех вас с большой колокольни!

Вообще прикололо кидание в качестве аргумента РБК, сам читай это фуфло! smile3.gif​​​​​​

Кстати, выгуливал сейчас своих хвостатоклыкастых, никаких зелёных беретов, наводящих порядок не видел, особенно после вчерашнего праздника, как бы я тоже в тельнике, про какое ты мне внешнее управление трешь, я не понял, да мне и фиолетово! smile33.gif​​​​​​

P. S. Особо умиляет, это фраза вывод за рубеж денег в виде дивов, то есть, если я правильно понял, надо вообще запретить вкладывать в Россию, тады и выводить нечего будет? С тебя то взять нечего, нищеброд ты наш, да ещё и конченный, предложения такие кидаешь! Мне все равно сколько выводят, если вкладывали, заработали, молодцы, их деньги, что хотят то пусть с ними и делают! Это и называется свободным рынком!

А ты вперёд, дальше пыжся, поправки уже приняты, продолжай бисер метать! 

Аватар пользователя Pasta
Pasta(2 месяца 4 недели)(11:12:26 / 02-08-2020)

Не понял почему автор сравнивает Грецию и Россию? Ничего что этотне сопоставимы страны? Возьмите похожий регион РФ по климатическим условиям и численности населения и сравните с грецией, вот тогда и посмотрим. Просто Евросоюз это уже фактически единое государство со своими государствами-республиками и конкретно Грецию проще на дотациях-кредитах содержать, которые она никогда не отдаст .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании лжи и набросов ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(5 лет 3 месяца)(11:20:18 / 02-08-2020)

Возьмите похожий регион РФ по климатическим условиям и численности населения

Если Вам так интересно, возьмите и сделайте. А то забавно смотреть на таких креативных редакторов.

Просто Евросоюз это уже фактически единое государство

да-да-да. С едиными законами, уровнем  жизни и всем остальным. Сказочник. 

Аватар пользователя Просто Лёня

Во-первых, единого государства из Евросоюза никто никогда не строил, и никто его здесь так не воспринимал, даже в тучные годы. А за последнее десятилетие уровень неприязни между разными странами сильно повысился. Во-вторых, никто не "содержит" Грецию на дотациях-кредитах, а наоборот, за последние десять лет из страны выжали все соки, поддерживая её в состояни фактического банкротства, но не давая обанкротиться, а всякие лакомые куски были куплены за бесценок, в основном немецкими компаниями. А вот сравнивать действительно нельзя, так как даже без долгов итд, Греция просто маленькая страна без ресурсов, без производства, с очень хреновой географией и с небольшим населением, которая к тому же, с момента обретения независимости была полуколонией, сначала англичан, потом американцев, и жила в долговой кабале с 1823 года (с некоторыми колебаниями, конечно). Нечего здесь сравнивать.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(5 лет 6 месяцев)(12:04:11 / 02-08-2020)

Так и есть.

Аватар пользователя мужиккакойто

А давайте-ка уточним.

Маленькая страна с не имеющим аналогов в мире количеством исторических ценностей мирового значения, благословенным средиземноморским климатом, сотнями островов, большинство из которых рай для туристов и пенсионеров, прекрасной кухней, основанной на великолепном с/х (было, сами убили) и виноделии (тоже можно сказать было). Почему-то Испания, Италия и Португалия (мы продаём солнце - тм) в 2008-09 годах тоже ощутили проблемы, но не влетели в такой блудняк, как Греция. 

Кроме того, могу напомнить, что ещё при жизни поколения из СССР, греческий торговый флаг был крайне популярным, а греческий морской торговый флот - крупнейшим в мире. Онассис - помните, да? Греческие верфи были крупнейшими в Европе и конкурировали с американскими. Едем дальше.

Насчёт плохого географического положения жалобы не принимаются. Греческие порты это Клондайк, за них шла нешуточная драка среди крупнейших мировых операторов. Даже небольшие греческие аэропорты генерировали (правда в основном в сезон с мая по сентябрь) очень неслабый пассажиропоток и приносили солидные деньги. Сейчас лень искать данные по убитой греческой промышленности, но не сомневайтесь - были и немало вполне серьёзные предприятия. 

Всего этого в сумме БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно для благоденствия маленькой 10-миллионной страны. Вы можете мне не верить, но проблемы Греции начались со вступления в ЕС, хотя поначалу всё выглядело как рай на земле. 

Аватар пользователя Просто Лёня

Греческие верфи были, и неплохие. Но насчёт конкуренции с американскими,вы уж извините, даже отвечать стыдно. Торговый флот действительно был огромный, но надо понимать, что сегодня, например, Либерия и Панама обладают огромным флотом, но это ничего не значит для их жителей. Онассис, Лацис и все остальные судовладельцы тоже были, да. Они и сейчас никуда не делись. Только во времена их расцвета, 50-е и 60-е гг, из страны в Германию, Австралию и США уехало около 20% населения, от хорошей жизни. (Очень похоже на Украину, кстати, хотя и не так хреново).  Было намного больше греков-моряков, но всё равно большинство населения жило плохо. Серьёзной промышленности здесь никогда не было, а то немногое что было, действительно было уничтожено за последние 25 лет. География хороша для вас, именно потому что вы сюда приедете как турист, полюбоваться на острова. А на самом деле, это горная страна, с двумя небольшими долинами и 2500 островов и островков.  Большинство из которых надо защищать  - из-за чего надо держать большой военный флот, для такой маленькой страны -  и ещё дотировать транспорт. Туризм приносит много денег, и в общем-то, всё. А туризм такая штука, как только начинаются финансовые проблемы, люди первым делом откажутся от поездок и развлечений. Да его и без этого не хватает.

А вот порты и аэропорты, это да. Поэтому они и были куплены за бесценок, аэропорты почти все одним пакетом немцами, а порт Пирей китайцами.

Но сравнивать Грецию и Россию в экономическом смысле, просто глупо. Это как сравнивать Москву и какой-нибудь Старый Оскол. И то, и другое город, но условия вообще не сравнимы.

Аватар пользователя мужиккакойто

С вашего позволения, я подытожу.

Итак вы признаёте, что был флот, были верфи, были развитые с/х и рыболовство, которые (вместе с промышленностью) были уничтожены после вступления в ЕС, а несущие золотые яйца курицы (порты и аэропорты) проданы за бесценок. Об этом я и говорил. 

Добавлю лишь что ВСЕ ЭТО было сделано по требованию Брюсселя, а впоследствии - международных и европейских рэкетиров, которых у вас принято называть инвесторами и кредиторами. Это все знают.

Про демографию не надо жать из меня слезу. Даже при чёрных полковниках в составе населения было много молодёжи, а общая численность росла. Теперь всё наоборот. Я был в Греции около десятка раз, в т.ч. на трёх греческих островах и везде одна проблема - молодёжь валит в ЕС и за океан, работать в турбизнесе некому. Работают румыны и хохлы. Мои попытки начать говорить по-гречески провалились лишь потому, что персонал тупо не понимал меня. Общались по-русски и по-английски. 

Именно поэтому НЕОБХОДИМО сравнивать Россию и Грецию - чтобы люди на фактах и примерах видели, как власть может, повинуясь внешним управленцам, просрать всё, разрушить экономику, загнать свой народ в яму, отправить батрачить за границу и ещё остаться должна.

Очень поучительная картинка вырисовалась, знаете ли... 

Аватар пользователя Просто Лёня

Ещё раз повторяю, тот факт что суда ходят под флагом какой-то страны, совсем не означает что они с этой страной хоть как-то связаны. Просто в то время, у Греции были очень слабые требования к судам, которые ходят под её флагом. А потом оказалось что ещё меньше требований у таких гигантов мореходства, как Либерия и Панама. И большинство греческих судов дружно сменило флаги. Посмотрите же на Либерию и найдите хоть какое-то изменение в жизни страны, оттого что у неё теперь самый большой флот на свете. Я не говорю что для Греции это было плохо. Но не надо преувеличивать значение флота, это просто флаг, за который они платили какое-то мизерное количество денег ежегодно в казну, а к Греции он вообще отношения почти не имел.

Серьёзно ухудшаться ситуация начала с момента появления единой валюты. До начала 2000-х наоборот, были серьёзные дотации, на которые было много чего построено в плане инфраструктуры и засчёт этого в стране был внутренний спрос, так как у населения были доходы. 25 лет от вступления в ЕС и прихода социалистов к власти и до олимпиады, (примерно с 1980 по 2004), это самые лучшие годы вообще для населения Греции, чем когда-либо. Но правда и то, что росла и задолженность, особенно после появления евро. А промышленность, которой и так почти не было, совсем исчезла. Но конкурировать с Германией при единой валюте не может никто в Европе, а даже сама Европа не может конкурировать с Китаем, так что промышленность всё равно бы исчезла. Но на её место пришло просто потребление в долг. Хотя при власти банкиров, которая стала явной к концу 90-х, что ещё было ожидать?

Насчёт инвесторов, которых принято как-то называть, я вам открою страшную тайну: они во всём мире абсолютно одинаковые. Что бывший бандит из 90-х, что красивый франт из аристократической семьи. Это сходство очень сильно проявляется, если они недополучат денег. Вот прямо совсем.

А самое главное, как уже было сказано, страна не имеет ресурсов, страна очень маленькая, у неё неудобная география, так как нет свободного места и она труднозащитима, что ведёт к огромным военным расходам. Страна находится в зависимости от внешних кредиторов со второго года существования, когда был заключён первый английский займ (1823 г.), зависимость, которая в разные времена доходила до долговой кабалы, как, например, в конце 19го века, или как сегодня. Страна была под турецким игом примерно 5 веков, аж до 1821 года, без культурной жизни, без ничего. А вы хотите её сравнить с самым большим государством на свете, у которого бесконечное количество природных богатств всех видов, от нефти до золота и от рыбы до урана, которое существует как империя 500 лет, которое создало в свое время вторую по величине промышленность в мире, где совсем другая культура и образование, другие потребности и которое имеет в 14 раз больше населения. Поздравляю. Тогда просто сравните Катар или Люксембург, с любой другой страной, и вам станет ясно, что весь мир-дерьмо, а вот Катар и Люксембург...вот это да, государства...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год