Похоже ветряной бобик сдох (не от ковидлы).

Аватар пользователя RomanSmirnov

Раз пошла такая пьянка еще про вертяки - как видим (на слайде) падение количества новых проектов пошло гораздо раньше ковидлы, которая по моему лично мнению скорее дополнительный ускоритель, чем реальный спусковой крючок мирового крысиса.

После бума - 16, 17 го , еще в 18ом , 19 ом (а не 20ом) произошел откат новых строек на уровень 98 го!!!  (серый столбик)

Напомню шухер с выводом из России денежек ( https://aftershock.news/?q=node/887293  ) тоже чуть загодя "эпидемии" начался.

Есть еще десятки "сигналов" по самым разным темам, говорящих об очень удобном для многих "форс-мажоре" во всех отраслях связанных с "токсичным" баблом.
 
А так называемое ВИЭ, как много раз разбирал, это по сути производная мировой финансовой пирамиды.

Что впрочем конечно не отменяет существование опасной болезни и ее последствий, вопрос в масштабах и способах борьбы.

Про картинку - как обычно зеленая пропаганда, со своими уловками, будет давить на график роста, но это "нарастающее", да и по нему тоже видно, что вышли на "плато" так сказать.

Похоже бобик сдох, причем не от ковидлы.

С какого перепуга у нас вкладывают (точнее перекладывают из карманов потребителей) в заведомо тупиковую энергетическую технологию не очень понятно, впрочем понятно конечно.

Хорошо хоть масштабы не те.
 
Ну и спасибо, подсвечивает в очередной раз уровень "экспертизы" от "бизнес" СМИ, до собственно самих отраслевых "экспертов", оправдывающих любой "карго-культ".  Впрочем их тоже можно понять - кушать то хочется.
 
P.S.
Забавно, но у нас тоже после бума 2016, 2017, 2018, в 2019 на опте, тоже только одна заявка на стройку (Ставрополь - писал про него - https://aftershock.news/?q=node/884510 )

2018
 
 
2019
Да и то как видим - придушили по кап затратам капитально.
 
(поясню грубо говоря кап затраты это то, что с нас сдерут (а владелец получит) при любых раскладах - вот такой вот "рынок" электроэнергии - одна из форм "бери-или-плати" так сказать )) )
 
P.S. 2
 
Возвращаясь к первому слайду - очевидно, что с учетом пенсионного (как следствие демографического) кризиса, мировых раскладов, думаю мы рано или поздно получим в Германии - экономически - "веймарскую республику".
Со всеми вытекающими.

У подложенной в основание экономики "зеленой" бомбы фитиль уже загорелся (взрыв будет одновременно с концом газа в норвежских месторождениях - https://aftershock.news/?q=node/862385 )

Спасет только форсаж "трудовой миграции" и "северный поток".

Англичане в принципе все понимали поэтому из ЕС, где оная основной мотор и выскочили.
 
P.S.4
Один из крупнейших немецких производителей вертяков Nordex (итак вобщем то обласканный государством) - уже запросил у правительства поддержку в 350 миллионов евриков...
 
Так же эксперты отмечают, что без гос поддержки, судьба местного производства вертяков предрешена, как и в случае с "солнцем" - полностью проигранному Китайским партнерам.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Переход на твердый электролит решает проблему.Горят электролиты на органических растворителях.Решения уже есть.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Решения уже есть.

Только аккумулаторов таких нет, а решения есть, уже лет 60 как есть, где только не ясно.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Это совсем не тех размеров (и не для того) накопители. Это пикеры. В чистом виде.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

какая стоимость доставки энергии из офшоров и какие потери? Как показывает реальность, западные графики на "революционные идеи" опережают реальные показатели на лет пять (по тому же году), и никогда не доходят до момента "светлого будущего" перед которым нужно потерпеть чутка высокие цены сейчас.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Для строительства новых ветряков не хватает сетевой  мощности.

Сейчас усилено тянут кабели к побережью, ТП строят и т.п. Инфраструктуру подтянут и опять начнется увеличение.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Кабели, а дальше?

У меня есть список крупных сетевых строек в ЕС - там все расписано на 10 лет вперед... им нужно вобще все перелопачивать.

Плюс начинаются внутренние конфликты - север - юг - страна отнюдь не монолит.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Да,в ЕС будут развивать трансграничные перетоки,чтобы сделать единую энергосистему на 500 млн чел.А в Германии речь идет о внутренних сетях.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Инфраструктуру подтянут и опять начнется увеличение.

Пока дотянут ветряки списывать надо будет.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

основные вводы на 22 и 23 года.

Спишут старые, введут новые - обычный круговорот жизни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Ветряков на всех то хватит? Энергия - это не про зарядку телефона, а про заводы и прочие "пережитки" нормальных стран

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Важно не сколько установлено мощности ВЭС,а сколько произведено на них электроэнергии.В 2019 г. в Германии ВЭС дали 111,5 млрд.кВт час,за 7 месяцев 2020 г. 80 млрд..В 2018 г.ВЭС произвели 20,3% всего электричества,в 2020 г 29%.

Этот уровень пока достаточен для Германии.Упор делается на повышение КИУМ ВЭС,для чего требуется  развитие сетей и модернизация существующих ВЭС.Замена старых ВЭС на новые позволяет снять с той же площади в три раза больше электроэнергии.Процесс идет.Правда резкое снижение цен на природный газ в ЕС привело к оживлению газовых ТЭС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Где он идет? В 2017 закончилась масштабная модернизация... собственно это даже на этом графике видно.

Отрасль обособилась и сейчас начнет пожирать остальную экономику. Для России вобщем то норм. Там уже конфликт стейкхолдеров просматривается и  по линии север - юг.

 

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

20 лет назад основные мощности вводились на севере Германии на сильных ветрах.Там сейчас модернизацией можно увеличит мощности  на 30-40 ГВт.Но не пропустят сети.Поскольку прокладка ЛЭП идет по частным землям,там возникает масса конфликтов и споров.Землевладельцы хотят срубить побольше бабла и под разными предлогами тормозят процесс.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Если бы нужно было бы давно модернизировали и расширили сети.

Нет потребности. Одновременно надо угольные выводить электростанции (план есть), но как в предыдущей заметке написал - тогда в ВИЭ секторе будет занято несколько миллионов человек... плюс накладные расходы и демографический - пенсионный кризис, реструктуризация внешних рынков (не в пользу Германии)  - Система если не рухнет, то жить в этой "красоте" будет не очень комфортно.

 

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 5 месяцев)

в ВИЭ секторе будет занято несколько миллионов человек

зачем? пыль смахивать с солнечных панелей или редукторы смазывать на ветряках? Люди нужны на этапе производства и стройки... а потом поддержка почти нулевая по сравнению с НИЭ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

ВИЭ уже сейчас это десятки тысяч распределенных технологических элементов инфраструктуры, тысячи бригад с обучением, техникой безопасности, оборудованием, метрологией, транспортом, зипами и прч прч прч

 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Если бы нужно было бы давно модернизировали и расширили сети.

Нет. Это реально ОЧЕНЬ большое бабло без перспектив окупаемости (пока). Напрямую ЛЭП не окупаются - их строитиельство и обслуживание берётся с тарифов для конечных потребителей (в отличие от ветряков, скажем). А там всё и так загнано в потолок.

Система не рухнет. Система избавится от энергоёмких производств и процессов.

Будет ли это хорошо в смысле глобальной конкурентоспособности страны - вопрос отдельный. НО политика такая ведётся, и результаты её уже очевидны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

"нужно-можно".

Ну написал же - в сочетании с другими трендами - мы получим "веймарскую" республику, потерпевшую очередное поражение от англосаксов, вместо "локомотива".

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Германия по сравнению с теми,кто будет покупать  нефть  по 200,а газ по 600,будет просто в шоколаде.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

В качестве - кого?
И - насколько долго?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

С какой целью интересуетесь?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 7 месяцев)

Спасибо за ясный, чёткий и всеобъемлющий ответ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя заводской
заводской(6 лет 3 месяца)

Уже обсуждалось: где ещё правильным пацанам харчеваться? Где ещё можно срубить столько бабла, кроме как на бюджете, на грантах, на субсидиях? Каждый европеец ежемесячно ловит кайф, разглядывая строчку в счёте за электричество: возобновляемая энергия, от 4-х евроцентов и выше. Каждый! И каждая фирмёшка, с аграрием и производством! А для политиков у пацанов есть аргументов типа: вам нужны рабочие места, вам нужен НДС, вам нужна свобода от тоталитарного газа, вам нужны хоть сколь-нибудь умные рабочие места, где общество будет хоть как то сохранять техническую квалификацию, знания и умения? В конце концов, вам нужны деньги на следующую избирательную кампанию? А вы всё про экономическую эффективность...

Причём, когда начнутся блэкауты с веерными отключениями, эти же пацаны - за бюджетные денги опять же - будут в авральном порядке запускать сименсковые газовые турбины, те же уголные станции, в очередной раз рядясь в мантию спасителей нации.

Советская власть уже 30 лет как почила в бозе, а мы ещё пытаемся рассуждать об общественном благе. Народ надо стричь, стричь, и ещё раз стричь.

Вона, Позитрон про поля аккумуляторов на Калифорнийщине... Почём нынче хаз в америках, не дефицитен ли он, не маловато ли скважин? Сколько стОит ГТС? Сколько места займёт она на той площадке, что на фото? А чтобы трубы пейзажу не портили - взорвать их к чертям собачьим за ГТС-ненадобностью.

Да, и ещё для Позитрона: инверторы - собаки опять же - горят каждые несколько лет как не в себя, заманаешься менять ремонтировать, панельки солнечные деградируют, вертякам пропеллеры заменять и хоронить их где-то. Короче, движухи на несколько сот тыщ человек. Причём местных, на аутсорс китайцам/филипинцам не отдашь.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Согласитесь,что лучше иметь дорогую электроэнергию,чем вообще без неё.Европейцы не дураки и хорошо это понимают.Поэтому когда видят счет,то не вякают,а послушно платят.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя заводской
заводской(6 лет 3 месяца)

Ошибочка Ваша, проблем с энергией нет. Есть попил бабла, политический аспект, и судорожные попытки создать на пустом месте хотя бы несколько сот тыщ рабочих мест - а нефиг было производства выносить в третьи страны: Запад сам себе взрастил конкурента в угоду капиталистам и популистам, а теперь локти кусает, не зная, что делать.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Речь идет об энергетической независимости  ЕС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 5 месяцев)

инверторы - собаки опять же - горят каждые несколько лет как не в себя, заманаешься менять ремонтировать, панельки солнечные деградируют, вертякам пропеллеры заменять

у инверторов только гарантия минимум 10 лет, у панелей 20. Когда делаете такие смелые заявления, подкрепляйте их фактами, без них это пустое сотрясание воздуха и набросы. Если не использовать самые дешевые и кривые noname модели, то все работает долго и надежно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 7 месяцев)

Погода меняется, может из за ветряков в Европе и Китае?

Меняется роза ветров. Есть данные по внутренней Монголии, там снижение до 30%  «силы» ветра.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

Кстати это интересный аспект как изменение климата повлияет на все эти поля (гигантские вобщем то уже!) ветряков в морях и прибрежную инфру под них - не окажутся ли они вобще выкинутыми деньгами...

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 5 месяцев)

если застелить Сахару солнечными панелями а энергию отвести, скажем в Европу, то при кпд 20% количество рассеяного на месте тепла и следовательно температура в пустыне упадет? smile37.gifи в пустыне будут яблони цвести?  (шутка)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя заводской
заводской(6 лет 3 месяца)

Вона, пока строчил, земляк Зимург выше всё правильно отписался. А почему мы такие все из себя умные? А потому, что правильно образованы и нажраты здесь, в Эстонии, зелёным мракобесием - по самое немогу. А оно всё продолжается и продолжается вплоть до последнего уволенного шахтера и котлового с электростанции.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

В ЕС бежали аж пятки сверкали.Теперь будете жить по чужим законам.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Веймарская Республика - естественный союзник России против наглоиудосаксов. Так что дай бог. И главное - всё сами.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Только это не стабильное образование. 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 4 месяца)

Самая лучшая зелёная энергия - атомная.

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 5 месяцев)

расскажите это бывшим жителям города Припять или Фукусима

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 10 месяцев)

На первом графике ввод за 1 кв. 2020 (H1 2020) в районе 0,5 ГВт. Это именно за первый квартал? Тогда в год 2 ГВт, получится рост? Поясните, пожалуйста. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 12 месяцев)

H это half 

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(4 года 2 месяца)

"Зелёные ветродуи" наверно не слышали о зконе сохранения энергии. Энергию отобранную у воздушных масс недополучит территория находящаяся в "ветряной тени" ВЭС.

И таки, шо будет, а, экологи? А место под ВЭС, где там жить взяться - всё гудит и трясётся, кто расти, где пастись(одесский сарказм)?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

И шо,таки в Одессе поставили ветряки?Прямо на Дерибасовской?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы