Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Зеленая арифметика - мощность надо делить на 10.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Тут на днях отчитались (что крайне редко для ВИЭ) по цифрам одного из Российских проектов, как обычно в рекламных проспектах зеленой энергетики любят щеголять многозначными МВт ами :

"Эффективность Старомарьевской солнечной электростанции оказалась на 3% выше запланированной.

СЭС "Старомарьевская", расположенная в окрестностях Ставрополя - крупнейшая в России солнечная электростанция. Ее мощность составляет 100 МВт - этого достаточно, чтобы запитать более 70000 квартир.

По данным краевого минпрома, если плановый показатель коэффициента использования установленной мощности СЭС по итогам года работы электростанции составляет 13,7%, то фактический превысил 16,7%.

С момента выхода первой очереди Старомарьевской на оптовый рынок электроэнергии прошло больше года. За это время общая выработка 7 введенных в эксплуатацию очередей составила 97 085 000 кВтч. Ежегодная плановая выработка составляет порядка 150 млн кВтч электроэнергии."

https://stv24.tv/novosti/staromarevskaya-solnechnaya-elektrostancziya-pr...?

только если посмотреть подробней т.е.

даже КИУМ которым бахвалятся в  - 16% бгг, от 100МВт это всего 16МВт - пара не очень больших пыхтелок газовых.

Если за срок эксплуатации в 20 лет ее не побьет градом или ветром и не введут утилизационный сбор, а также будет также везти с погодой, то это "чудо-поле" выработает всего пару ГВт*ч энергии... оптовая цена кВт*ч , без сетевой составляющей - хорошо если честный рубль там (по факту меньше), а стоит ОНО на круг, в переводе на рубли гораздо больше.

А вот и ценник только стройки - https://tass.ru/ekonomika/6963427 - 1,6 ярда (официально - по факту больше), ( прошлый год проскочило)

СТАВРОПОЛЬ, 4 октября. /ТАСС/. Инвестор завершил строительство новой очереди солнечной электростанции (СЭС), создание которой ведется в Грачевском районе Ставропольского края. Инвестиции в новый объект составили более 1,6 млрд рублей, сообщили в пятницу в пресс-службе краевого министерства энергетики, промышленности и связи.

"В Грачевском районе завершено строительство четвертой очереди солнечной электростанции. Новая очередь Старомарьевской солнечной электростанции получила название "Красная". Объем инвестиций в ее строительство составил более 1,6 млрд рублей", - говорится в сообщении.

Мощность нового участка составила 12,5 МВт, совокупная мощность всех комплексов СЭС достигла 50 МВт. "Электроэнергетический объект уже вошел в топ-5 крупнейших солнечных электростанций России, построенных в рамках договора о поставке мощностей", - пояснили в пресс-службе.

Новая очередь СЭС занимает площадь более 65 га и включает порядка 43,6 тыс. фотоэлектрических модулей. "После ввода в эксплуатацию всех очередей Старомарьевская солнечная электростанция будет выдавать в единую энергетическую систему России порядка 125 млн киловатт-часов электроэнергии в год. При этом мы избегаем выбросов 25 тыс. т парниковых газов", - приводятся в сообщении слова первого замминистра Виталия Шульженко.

Для сравнения - пример ценника на.

 

так стоп, не понятно это за 50МВт(?), если это так, то просто жесть.

И это юг!

Повторюсь - если человечество реально захочет перейти на новые энергетические технологии, а не "реструктуризовать потоки инфраструктурных экономических излишков" ( https://aftershock.news/?q=node/868219 ) , то конечно варианты есть, но все они сложные!

Иначе кроме понижения энергетической плотности, кучи бессмысленно занятых ( https://aftershock.news/?q=node/878056 ) и угробленной экологии (может кому то и не жалко ( https://aftershock.news/?q=node/883361 ) , но ... ), ничего не получим.

Критиковал и буду критиковать!

СЭС, без накопителей, смартсетей, специальных потребителей, штук вроде power2gas, принципиально другой транспортной (и жилищной!) инфраструктуры - в том виде, в котором сейчас это продвигается у нас это просто деньги на ветер.

Хорошо хоть объемы не такие уж большие - тренируются на кошках.

Есть ли отечественные накопители, смартсети (полная линейка, решения для сетей постоянного тока и прч), свои водородные и электромобили?

Нет, либо в зачаточном состоянии ... когда появятся тогда и надо будет переделывать "энергостратегию" смещая акценты.

Сейчас большинство Российских ВИЭ проектов это заработок для строителей и нагрузка на потребителей (единственное оправдание попытка создать отрасль... но отрасль создается кадрами - https://aftershock.news/?q=node/872585 , а не бумажками вбуханными в стройки).

К другим новостям:

Смотрю тут National Geographic опять нагнетает тему с таянием вечной мерзлоты, горящими лесами и прч - https://www.nationalgeographic.com/science/2020/07/heat-wave-thawed-sibe...

В принципе уже давно не секрет, что среди европейцев распространена теория, что сибирские газ нефть уголь если не кончатся, то что то с ними будет не хорошее в среднесроке или вечная мерзлота в болота превратится с утопшими в нем трубами, либо произойдет военная хаотизация евразии, либо переключение в Северо-Корейский вариант. Англо-саксы кстати тоже так считают, по большому счету - поэтому и пиратские бухты эти с LNG и прч... лишь бы в хартленд не заводить.

Отсюда эта практически "эсхатологическая" зеленая энергетика любой ценой.... Также продвигаемая повестка повод лишний раз подвергнуть сомнению возможности локальных административных контуров по сравнению с глобальным. 

Но для нас это тоже не аргумент ибо мы тут живем )).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 10 месяцев)(10:41:17 / 07-07-2020)

Старомарьевской солнечной электростанции получила название "Красная". Объем инвестиций в ее строительство составил более 1,6 млрд рублей", - говорится в сообщении.

Мощность нового участка составила 12,5 МВт,

Переведем в ГВт, чтоб удобней сравнивать - 128 млрд.руб за 1 ГВт, или 2 млрд.дол.США за ГВт. - очень хороший ценник 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 3 месяца)(10:52:17 / 07-07-2020)
Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(10:58:51 / 07-07-2020)

И графики и КИУМ- это всё фигня.Главное сколько стоит кВт*час.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(11:09:07 / 07-07-2020)

Стоимость будет зависеть от КИУМ фигни 

Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(12:39:41 / 07-07-2020)

Не только.Много факторов.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(8 лет 6 месяцев)(12:50:53 / 07-07-2020)

> Зеленая арифметика - мощность надо делить на 10.

Тояма об этом несколько лет пишет открытым текстом.

на основе кенгурячей статистики.

Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(10:56:04 / 07-07-2020)

Очень хороший попил.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 3 месяца)(10:45:37 / 07-07-2020)

Cделайте уже паровые электростанции на линзах, зачем фигнёй страдать

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(11:12:11 / 07-07-2020)

А лучше заставить 6 млрд людей сажать деревья, затем сжигать их на электростанциях, потом снова сажать деревья - чтобы для золотого млрд электричество было бесплатным. Одни будут заняты делом, другие - будут получать удовольствие.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 3 месяца)(11:18:56 / 07-07-2020)

Точняк - и CO2 снизим!

Аватар пользователя kuguar
kuguar(3 года 7 месяцев)(14:26:06 / 07-07-2020)

Технология отработанная, по северной Европе штук 5 станций .  Для средней полосы - тополь или ива, 8й летний цикл возобновления. На среднюю ТЭС  +40 человек к штатным 200,  +узкоколейка + два харвестера.

Но щепа как топливо не очень. Экономически целесообразно при цене нефти свыше 180 $/баррель. Ну и площади нужны, изъятие с/х земель из оборота.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 6 месяцев)(18:42:02 / 07-07-2020)

зачем такие сложности? рабы крутят педали велогенераторов, получается экологически чистое лектричество.. 

а чтоб автомобили бохАтые ездили - индуктивные катушки замуровать в дорогу, в автомобиль постоянные магниты в колеса иль днище - катись по ресторанам..:)

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(11:27:11 / 07-07-2020)


Маска, перелогинься!

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(11:21:53 / 07-07-2020)

Автор как всегда забывает при сравнении несколько'маленьких' деталей. 

1. Стоимость оборудования  и работ по его установке для СЭС составляет не более 1000 долларов киловатт установленной  мощности. Остальные средства идут на землю, разрешительные документацию и подключение к сетям. Что является общими расходами для любой генерирующей мощности. 

2. СЭС не потребляет топливо... вообще, в отличии от что тепловых, что атомных станций. Стоимость топлива потраченого на ТЭС  за срок службы солнечной станции даже на самых эфективных парогазовых составит не менее трех стоимостей самой станции.

3. СЭС в отличии от любых других станций практически не требует обслуживания. Полная стоимость обслуживания за весь период службы в 25 лет составляет как правило 30% от первоначальных вложений. В отличии от той же ТЭС стоимость обслуживания которой на период в 25 лет составляет 250% для лучших станций.

СЭС практически не требуют охраны, они полностью терроро устойчивы и даже в теории не могут быть причиной экологической катастрофы, в отличии что от АЭС, ГЭС  или крупной ТЭС.

5. СЭС  как правило расположены недалеко от потребителей, что позволяет обойтись местными сетями при доставке электроэнергии, не задействуя федеральные сети и соответственно уменьшая расходы по доставке.

В общем конечная стоимость электроэнергии от СЭС ещё пару лет назад стала ниже, чем от любых других станций использующих не возобновляемые ресурсы.

У  СЭС главный недостаток не цена электроэнергии, она вполне конкурентноспособна, а цикличность- пресловутая пила. Но и это решаемо. Тем более что на данном этапе развития сэс в России эту пилу не видно даже под микроскопом на фоне остальных генераторов.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 3 месяца)(11:33:05 / 07-07-2020)

Да пожалуйста... только кроме ничейных "пенсионных" фондов или схем вроде ДПМ, или нефтяных излишков, или китайских проектов с гос деньгами, нигде в мире никто на СВОИ солнце не строит.

Никто и нигде, дураков нет. Везде, где люди умеют считать и есть возможность - берут или газ или уголь(!!!).

За чужой счет, да с гос "поддержкой" - "солнце" это с радостью...

----

Продажи в частном секторе к энергетике точно не стоит относить...

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(11:45:16 / 07-07-2020)

АЭС знаете ли тоже без ДПМ  не умеют, причем по ценникам в разы превышающем СЭС. Но отрицать необходимость и того и иного бессмыслено. 

Глупо запитывать от СЭС металургичеческий комбинат.  Да и никто кроме совсем отмороженых это и не делает. У СЭС своя ниша, частное и муниципальное потребление. Грубо- где выработал, там и потребил. И в своей нише солнце показало свою эфективность вплоть до московского региона.

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 2 месяца)(13:12:41 / 07-07-2020)

Я Вам больше скажу. У нас на Ставрополье ещё и самая большая ВЭС строится. Вон, её даже из окна видать... 84 башни будет, по моему, если ещё ничего не поменялось.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(11:36:35 / 07-07-2020)

 СЭС нужны гигантские площади, которые около потребителей стоят не дёшево. СЭС не диспетчеризуемо, панели СЭС имеют свойство деградировать, отсутствие токсичности компонент СЭС - голословное утверждение без пруфов, у вас такие пруфы есть?

У  СЭС главный недостаток не цена электроэнергии, она вполне конкурентноспособна, а цикличность- пресловутая пила. Но и это решаемо.

конечная стоимость электроэнергии от СЭС ещё пару лет назад стала ниже, чем от любых других станций использующих не возобновляемые ресурсы.

 

Предлагаю доказать на цифрах, добавив в стоимость СЭС субсидии которые апологеты "зелени" как-то стыдливо игнорят в автономной от генерации на основе ископаемого топлива энергосистеме... т.е. где так называемая "пила генерации" не перекладывается на диспетчеризуемые средства генерации.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(12:32:20 / 07-07-2020)

Стоимость полноценной малой СЭС установленой мощностью 10-15 киловатт с учетом аккумуляции(возможность полностью автономной работы) на качественном оборудовании с 10 летней гарантией составляет 90 тысяч рублей киловатт с учетом стоимости работ по установке. Если интересно могу детально расписать состав оборудования. Данная станция не требует выделения дополнительных площадей и соответственно платы за землю. Для московского региона себестоимость электроэнергии с учетом КПД всех составляющих системы и деградации что панелей, что иных устройств, а также с учетом работ по обслуживанию, замене, иных работ и страхования составляет 4.76 рубля киловатт час на июнь 2020 года. 

Станции мегаватного класса дают среднюю себестоимость ещё ниже-4.24 с учетом работ и оборудования для подключения к сетям и диспетчеризации, но также при установке на собственной земле. При условии действующего подключения к сетям и соответственно отсутствии аккумуляции себестоимость электроэнергии составляет порядка 2,16 рублей киловатт час.

Станция полностью работоспособна в период март-октябрь. В темный период ноябрь-февраль требует подключения к сетям или установки дополнительного генератора.

Все указано для московского региона.

СЭС прекрасно диспетчеризируются,  с помощью отечественного как оборудования, так и програмных комплексов. По оборудованию это множество российских двунаправленых счетчиков, по програмно-аппаратным комплексам например система АСУП-06 - автоматическая система учета электроэнергии и контроля за нагрузками и распределенной генерацией компании Госан. И куча других.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 3 месяца)(13:11:59 / 07-07-2020)

10-15 кВт за 1,5 млн рублей под ключ?   (так все таки 10 или 15?)

и срок "службы" панелей может и 25 лет (хотя есть огромные сомнения) - а сколько срок службы накопителей? и какова их мощность?

и для 10кВт - необходимо по честному 75м2 кстати

и ...

"себестоимость" электроэнергии в два рубля получается за счет других потребителей в сети.

Может быть лучше 500 рублей отдать (окей льготный тех прис лоббисты задушили) и получить из розетки свои _гарантированные_ 15кВт? с ночным тарифом и прч?

Короче блажь - конечно буратины готовые выложить прямо сейчас 1,5 ляма рублей за то, что можно получить бесплатно находятся... но...

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(4 года 7 месяцев)(13:59:55 / 07-07-2020)

 На полтора миллиона рублей, при тарифе в сельской местности  в 3,6 рубля кВт, можно купить электричества лет на 80, для среднего дома в 200 кв метров при использовании газа в качестве отопления и месячных затрат электроэнергии 1500 рублей в месяц.

 В сельской местности,, где тарифы ниже ( например те же 3,52 руб/кВт) , двухтарифный план (3,93 днем/2,12 ночь)  не  выгоден.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(14:14:42 / 07-07-2020)

Для московского региона тарифы несколько иные. По этому выгодно. 

В любом случае комфорт и безопасность ценятся в любом регионе. Перебои везде бывают.

Зы. На кондеи  дом в 200 квадратов при той жаре что сейчас потратит как минимум 1000 киловатт. Как раз в период максимального солнца.

Аватар пользователя alexme
alexme(11 месяцев 2 недели)(18:57:35 / 07-07-2020)

Моему домику, с кирпичной кладкой в 1 метр толщиной, кондеи без надобности! smile3.gif

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(14:06:00 / 07-07-2020)

Независимость, безопасность, предсказуемость. 

Те кто ставит себе панели думают прежде всего об этом. Стоимость системы как правило не превышает 20% от стоимости дома, но позволяет совершенно независимо существовать вне зависимости ни от кого или чего. Тем более что это реально окупается и просто выгодно.

Большая часть системы (все за исключением панелей и контроллера) в любом случае необходима для частного домовладения, поскольку все современное оборудование без электричества не работает, а остаться зимой с неработающих котлом занятие мало интересное. По этому система резервного энергоснабжения в современном частном домостроении считается не излишеством, а нормой. 

Так что по факту стоимость самой генерации совершенно невелика и не ставить ее это экономить на собственном кошельке.

Зы. Как правило система строится из расчета 1 квтт панелей-1,5 квтт инвертора- 2 квтт  лиферов. Это плюс обвязка плюс работа плюс страховка и стоит в среднем 90 тысяч.  Плюс минус.

В больших системах вместо 10-12% лиферов ставят титанаты или тяговые ионисторы, для кратковременной отдачи днём.  Соврменные инчерторы позволяют использовать разные массивы аккумов.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 3 месяца)(14:23:55 / 07-07-2020)

Нет.

У сетей сейчас жесткие нормативы по отключениям - все быстро восстанавливают.

На сутки же достаточно резервной дешевой генерации...

1,5 млн выложи сразу и потом еще мучайся с ней (обслуживание замена, протирка пыли, снега прч) или 0 и имей стабильное электричество в розетке по приемлемой для обычных граждан цене (задирать никогда не будут).

Это все для богатых буратин...

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(4 года 7 месяцев)(14:30:33 / 07-07-2020)

И что потом с этим 1 киловаттом  (который получен в солнечную погоду) делать?  Реально зимой солнечная активность в лучшем случае даст 50% от мощности, менее чем не пол дня. Итого у Вас 500 Вт . На котел ( 120 Вт) циркуляционные насосы (120 Вт), автоматика управления клапанами контуров (100 Вт) , это все поработает пол дня, а что делать ночью? Или в метель, когда панельки снегом задует? И это даже без холодильника  и освещения в доме. Обычный 5 кВт бензогенератор  стоимостью 35т.р рублей, избавит от рисков куда более надежней чем локальная мини СЭС. А на разницу в 55т.р можно купить бензина на непредвиденные обстоятельства лет на 30.

 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(15:18:59 / 07-07-2020)

Крайне редко ставят СЭС  менее 3 киловатт. Как правило это для краткосрочного летнего пребывания. Для комфортного существования это 10 киловатт. Плюс генератор на те же 10 киловатт на сухие контакты. Этого достаточно для полноценного комфортного существования в условиях полной автономки. 

При наличии сети генератор требуется только в самых крайних случаях, как правило обходятся без него.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(4 года 7 месяцев)(16:03:01 / 07-07-2020)

Я то же за все хорошее против всего плохо, но где же столько денег взять?

  3 кВт СЭС это минимум 10 панелек по два квадрата каждый на огороженной площадке, в не теневом участке, что бы собаки и дети туда не лазили ( а это теплица, баня  или место под стоянку автомобиля). А так же  пару отапливаемых, изолированных квадратных метров жилой площади под инвертор и АКБ ( лишняя кладовка, санузел).

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(10 месяцев 1 неделя)(16:20:16 / 07-07-2020)

Вы немного отстали от современности. В форм- факторе 2 м2 современные панели это 400-500 ватт. Так что вместе 20 квадратов для 3 квтт сейчас достаточно 10-15.

Где ставить чуть ниже описал. Грубо крыша+ стены. Занимать землю совсем не обязательно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 3 месяца)(17:22:21 / 07-07-2020)

стены под углом 45 градусов, бгг, на кого это все рассчитано?

не исключаю, что продажи есть, но...

 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 5 месяцев)(21:48:49 / 08-07-2020)

Для москвы - исключительно активное отслеживание.

да и то, зимой там фигня получается, активного дня - часа три-четыре.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 6 месяцев)(18:50:27 / 07-07-2020)

если так критично бесперебойность и независимость - так надо иметь бесперебойник на нужную мощность и генератор, но 99% времени все это будет тихо стоять и ничего не делать. в свое время купил бесперебойник на 6 квт мощности, там за счет адового количества мелких аккумуляторов (180 штук по 7 ач7 в кассетах по 10 штук - ток разрядки смешной, по итогу срок службы аккумов немеряный.. заплатил тысяч 25 рублей, серверная банка с отобратой лицензией распрлдавалась.. вот и вся независимость. пользовался 4 раза за 8 лет. эти ваши 90 тыщ за киловат и еще не хватает вывеску световую для мародеров "все сюда, тут есть печеньки и гречка!!" - просто смешно.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(17:15:03 / 07-07-2020)

 Извиняй, но коммивояжерам зеленой плесени на слово не верил никогда. И да, меня не интересует установочная мощность, меня интересуют конкретные кВтч./сутки,  причем прежде всего в период пиковой нагрузки, круглый год вне зависимости от погода и т.п.!

Итак, дабы вам не прослыть балаболом, предлагаю опубликовать пруф на энергоустановку стоимостью 90 тыр с гарантией на все системы 10 лет (т.е. продавец должен подписаться под тем что деградация любой компоненты боле чем на 10% в период этого гарантийного срока - замена без всяких проволочек и доплат). 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 6 месяцев)(18:52:54 / 07-07-2020)

90 тыр это за киловптт мощности. измеряется он как ни странно в панелях по 100 ватт, номиналом тоесть. а если солнца нет - надо просто подождать, ну шо ви в самом деле...:)

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(19:05:16 / 07-07-2020)

 В самом деле меня на мякине не проведёшь, нет юридически обязывающего договора - ищите лоха в другом!

Аватар пользователя Escander
Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 8 месяцев)(11:41:01 / 07-07-2020)

Офтоп. Но не для тебя )

Чего там с кулубникой?

Аватар пользователя superwad
superwad(3 года 1 месяц)(14:20:23 / 07-07-2020)

Ну давай я накидаю тяжелых контр аргументов

1. для обслуживания панелек нужна вода. Причём не простая, а деминерализованная. Про экологичность и отходы расскажешь? Я могу рассказать про все виды и энергозатраты. если не мыть, то эффективность падает минимум на 30 % и выше.

2. Требуются охренительные площади на 1 ГВт. Это на безопасные наземные.

Если крышные панельки - то там такой травматизм, особенно со смертельным исходом - закачаешься...

3. Опять же - для увеличения КПД панелек надо организовать их эффективное охлаждение. Иначе на очень ярком и жарком солнышке, КПД может запросто стать ... нулевым.

4. Исходя из п.3 и если глянуть на КПД преобразования света (максимум на сегодня 20 %, теоретические 30 %), то остальная энергия уходит в виде обратно 12 % излучения, остальное в тепловое загрязнение. Для сравнения обычная ТЭС имеет КПД минимум 35 %. А современные парогазовые и сверх критических угольных - до 60 %.

Хранить долго электричество в аккумуляторах не получится для дома, особенно в пасмурные дни, где мощность светового потока хорошо если 50 Вт/м2 в средней полосе (а с учётом КПД...)

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(14:33:52 / 07-07-2020)

Эти ваши пункты - лютый бред.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(19:08:43 / 07-07-2020)

 т.е. и необходимость охлаждения для выхода на номинальный КПД отрицаете? 

Да ты заврался!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(19:35:59 / 07-07-2020)

 СЭС не охлаждаются.  Это бред. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Escander
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(22:12:07 / 08-07-2020)

Это наводняет станции.  Пока не очень распространены.  
 

Наземные никто не охлаждает. Да и наводные  не охлаждают специально. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(02:08:27 / 09-07-2020)

 Ещё раз но попроще: "водяное охлаждение и ... обеспечивают повышенную эффективность при выработке энергии"

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(19:49:24 / 09-07-2020)

Почитайте комментарий повыше. Не надо организовывать охлаждение, и никто это не делает. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(02:24:02 / 10-07-2020)

Не надо организовывать и никто не делает - это про разное и да, кое кто делает хотя для вас китайцы никто. Вес ваших комментов нулевой в сравнении с весом слов проектировщиков СЭС. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(17:55:53 / 10-07-2020)

И никто из проектировщиков СЭС не проектирует систему охлаждения ...

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(18:27:03 / 11-07-2020)

 Я уже понял что китайцы для вас (как видимо и для многих американцев) - никто.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 1 месяц)(22:22:39 / 11-07-2020)

И китайцы строят СЭС без систем охлаждения. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 8 месяцев)(09:02:55 / 12-07-2020)

там ссылка выше о том, что используется теми, кто для ваших никто в качестве системы охлаждения СЭС, или у ваших не принято читать чужой текст а только втюхивать отсебятину? 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год