Так завышена смертность от COVID-19 или все-таки занижена?

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   Последнее время Алекс публикует статьи с заголовками «Вопиющие методы применяемые в США для раздутия статистики по короняжке™», где приводит данные о том, что

В пору объявлять конкурс таких "короняжных смертей" в плане абсурдности.

Ранее мы уже обсуждали пару таких кандидатов - в короняжку записали мотоциклиста, разбившегося на полной скорости (США) или чела, сбитого автобусом летом, ведь у него был обнаружен коронавирус в феврале (Британия).   Вот еще пара свежих примеров.

В США записали в короняжку чела, убитого выстрелом из ружья прямо в голову.  В крови обнаружен коронавирус - иначе бы, видать, еще жил бы и жил.

В США записали в короняжку 90-летнего старика, упавшего с лестницы и сломавшего бедро. Конечно, всему виной коронавирус.

Женщину, страдавшую болезнью Паркинсона, которую тоже сюда записали, даже в кандидаты включать неуместно, на фоне огнестрела в голову-то.

   Нормально это или нет?

   Начнем плясать от печки. Есть такая организация ВОЗ, которая создала международную классификацию болезней (International Classification of diseases сокращенно ICD-10 десятое издание). Так как появляются разные и новые болезни, то ВОЗ дополняет классификацию. Последнее обновление связано с COVID-19, где был добавлен код U07.1

   Используйте этот код, когда COVID-19 был подтвержден лабораторными исследованиями независимо от тяжести клинических признаков или симптомов (выделено мной). При желании используйте дополнительный код для идентификации пневмонии или других проявлений. Кроме: ....

   Это, грубо говоря, приказ от вышестоящей инстанции и его надо выполнять. И если кому-то снесли голову, но при вскрытии обнаружили вирус, то ставится этот код. Если кто-то поставил его в качестве основной причины смерти при огнестреле, наверняка неправ. Алекс привел несколько случаев, которые на его взгляд, говорят о завышенной смертности от «короняжки». Я приведу данные, говорящие о заниженной смертности от COVID-19.

   Среди сообщества АШ огромной популярностью пользуются статьи basil10 о ситуации с COVID-19 в Швеции. Данные этот автор берет почему-то не с официального сайта шведского управление общественного здравоохранения , а из другого источника . Но даже там написано

The bars below show the number of people who have died day by day for the past two weeks. 50 new reported cases from the Public Health Authority on any given day does not mean that 50 people have died since yesterday - but 50 new deaths have been reported - which may have happened several days back in time. We update our bars historically every day, just like the Public Health Agency does.

Столбики ниже показывают количество людей, которые умирали день за днем в течение последних двух недель. 50 новых случаев, зарегистрированных Управлением общественного здравоохранения в любой конкретный день, не означают, что со вчерашнего дня умерло 50 человек, но было зарегистрировано 50 новых случаев смерти, которые, возможно, произошли несколько дней назад.   

   Что это означает применительно к заметкам basil10? Ниже цифры смертей от «короняжки» опубликованные этим автором, и цифры смертей, уточненные в дальнейшем шведским управлением.

   На 23 июня было известно и озвучено basil10 о 5161 смерти от COVID-19 в Швеции. Сейчас – 5354. И не факт, что это окончательная цифра.

    На этом примере я хотел показать, что 23 июня число опубликованных смертей в Швеции было ниже реальных. В данном случае на 3,7%.

   В РФ эта ошибка была другой. Так по Питеру в мае умерло 180 человек от COVID-19 по данным СТОПКОРОНАВИРУСа и 966 по данным Росстата. В целом по РФ в мае

3686 умерших от COVID-19 по данным СТОПКОРОНАВИРУСа  и 7444 - Росстата. Кстати, пример Алекса с короняжным огнестрелом попал бы, я думаю,  в столбец  6 в РФ.

Ситуация в мире

Весь мир ВОЗ поделил на шесть регионов.

   Из картинки видно, что данные по Европе включают и бывшие республики СССР (Киргизия, Казахстан и т.д.), что Африка ВОЗ – это не вся Африка.

   Численность населения в этих регионах можно посчитать из данных ВОЗ о случаях заражения.

 

Сравнивая в две таблички, получим

 

Всего заражений

Заражений на 1 млн чел

млрд чел

Америка

8121700

7932,88

1,0238

Европа

3147860

3369,36

0,9343

Юго-Восточная Азия

1625564

803,38

2,0234

Восточное средиземном

1442190

1971,41

0,7316

Африка

642387

572

1,1231

Западн часть тих океана

276845

143,11

1,9345

       
     

7,7706

                                                                                                                               

   Америка находится на 4-м месте по численности населения среди шести регионов, но при этом имеет максимальное количество, как заразившихся, так и умерших от COVID-19. И здесь лидеры не только США, но и Бразилия, и Мексика. Перу и Чили также обогнали бывших европейских «лидеров» Великобританию, Испанию, Италию по числу зараженных.

Мексика

   Официальные данные по Мексике можно найти здесь. Если сравнить две ближайшие даты 23 и 24 июля

   видно, что за сутки количество зараженных выросло на 378285-370712=7573 человека, а количество умерших на 42645-41908=737 человек.

Именно эти данные дает популярный сайт worldometers.info

   Однако это не означает, что именно в этот день было столько заболевших и умерших в Мексике. Ниже данные числа зараженных по дням, опубликованные 23-го и 24-го июля

   Из общего числа зараженных 7573 человека 2603 (366356-363753) пришлось на уточнения до 18 июля включительно, 4960 – уточнения между 23-м и 18-м июля (378275-370712-2603) и только десять 24 июля.

   Аналогичная ситуация со смертями

   Из общего числа умерших 737 человек 269 (41079-40810) пришлось на уточнения до 18 июля включительно, 466 – уточнения между 23-м и 18-м июля (42643-41908-269) и только  две смерти 24 июля.

   Очевидно, что посмотрев статистику Мексики через пару-тройку недель мы увидим более высокие данные по заражениям и смертям на 23 и 24 июля. На сегодняшний день из-за задержки статистических данных смертность от  «короняжки» в Мексике занижена, и мексиканский «Минздрав» честно дает примерную оценку умершим на 24 июля под надписью Defunciones Estimadas  - 44585.  Эта оценка выше официальной цифры 42645 на 4,55%.

Бразилия

Бразильская статистика такая же непредсказуемая, как и бразильский футбол.

Ниже число зараженных по дням и неделям

   И число умерших от COVID-19 по дням и неделям.

   Также как и в США и многих других странах видны заниженные данные по выходным (Испания, например, вообще перестала публиковать данные по выходным и из-за этого у них сильный рост в понедельник). 29-я неделя показала снижение зараженных в Бразилии, но рост в 30-ю неделю объяснил снижение чудесами статистики.

   Как можно объяснить данные, например, бразильского штата Гояс в центральной Бразилии

показывающего минус три заражения 19 июля и плюс 3490 заражений через три дня 22 июля? Аналогичная ситуация со смертями. Очевидно, что каждый день публикуется  не количество заражений COVID-19 и смертей, а количество обработанных свидетельств в этот день. Аналогично для самого зараженного бразильского штата Сан-Паулу

   Также как и в Мексике, итоговая цифра реально умерших от «короняжки» на текущую дату явно выше публикуемых данных  вследствие задержки статистики.

США

   Официальные данные о смертности в США публикуются на сайте CDC (Centers for Disease Control and Prevention - Центры по контролю и профилактике заболеваний), являющимся частью Department of Health and Human Services.

   Ниже последние данные о смертях в США от 24 июля и справа данные worldometers.info.

   Если просуммировать в первом столбце смерти от COVID-19  на 11 апреля получим 29815, а на 18 апреля 46781смертей, что существенно больше, показываемых сайтом worldometers.info (+16,9%). Причем эти данные пусть ненамного, но до сих пор растут с каждым последующим обновлением. В публикации от 20 июля данные на 11 и 18 апреля были 29767 и 46708 соответственно. Дальнейшее падение недельного числа смертей в первом столбце таблицы связано с задержкой официальных данных чуть ли не на 2 с лишним месяца.

Остальной мир

   Если посмотреть данные ВОЗ о смертях от COVID-19  по неделям (указанная дата – дата начала недели)

   Видно, что ВОЗ не меняет данные предыдущей истории. Даже если прошли уточнения в отдельных странах по предыдущим датам, ВОЗ их суммирует в день прихода уточнения. Это значит, что данные о заболевших и умерших от COVID-19 занижены. Насколько? Трудно сказать. Там где число смертей относительно невелико, как в Швеции,   3-4%,  где среднее количество смертей, как в Мексике, - около 5%. В США – больше 10%. И совершенно непонятно, что происходит в Африке и Индии. Очевидно, чем беднее страны, тем меньше тестов они могут себе позволить. Это видно на примере Мексики. Однако как показывает пример Питера, большое количество тестов, проведенное там, не показатель эффективности. На 22 июля в Питере проведено 1756283 тестов и выявлено 29916 зараженных. На одного зараженного 58,7 тестов. В Москве на ту же дату проведено 4942569 тестов и выявлено 235363 зараженных. На одного зараженного 21 тест. В среднем по РФ - 33 теста на зараженного. Похоже, в Питере гранаты тесты не той системы. В США это соотношение составляет 12,3, в Бразилии -2. 

   В 2016-м году ВОЗ выпустил статистику смертей в мире. Привожу ее в подсокращенном виде.

   Конечно, смерти от сердечно сосудистых заболеваний и онкологии в лидерах. Однако уже сейчас, начиная с апреля, недельная смертность от COVID-19 выше смертности от туберкулеза, сахарного диабета, БППП, СПИДа, аварий на дорогах, намеренных травм и т. д.

   Как видно из таблички среднее число умерших от COVID-19 в РФ на 1 млн человек (91 случай) меньше, чем в Америке и Европе, но уже или пока выше, чем в остальных четырех регионах мира. Для меня очевидно, что после открытия границ в Турцию  вторая волна осенью будет неизбежна.

Итог

  1. Официально публикуемые данные о количестве зараженных и умерших за сутки – это не количество зараженных и умерших в этот день, а количество обработанных свидетельств в этот день.
  2. Я считаю, что из-за задержки поступления официальных данных, мировая статистика по зараженным и умершим от COVID-19 занижена.

PS

В апреле я публиковал заметку COVID-19 - убийца в основном пожилых людей., где ссылался на данные Италии, Испании, Франции и США. А вот статистика Мексики это опровергает

Количество умерших в возрасте 20-44 года составляет 4740 человек или 11%.

В США увеличение смертности в этом возрасте тоже заметно

Рост смертей в группе 25-44 в 15-ой неделе выше в 1,33 раза к 2019-му году. На 21-ой неделе также в 3495 / 2621 = 1,33 раза.

 

Будьте здоровы.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(3 года 6 месяцев)

Я бы с осторожностью относился к показаниям свидетеля Базиля.smile1.gif

Но информация интересная.

Аватар пользователя valerkav
valerkav(8 лет 5 месяцев)

Сегодня у меня знакомая умерла от ковида ((. Молодая - 35лет.
2 недели пневмонии, в реанимации, сердце не выдержало. Самара

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(2 года 9 месяцев)

Болезнь-СЕРЬЕЗНАЯ.И это-ФАКТ...Замыливание остроты ситуации Алексом-кроме как желанием подавить панику-ничем объяснить не могу.Я у него за критику(обоснованную,ибо постил-СВОИ ДАННЫЕ,когда с женой болели)-забанен...п.с. я-вроде без последствий,а жена-потеряла зрение...Не совсем,но очень-очень ощутимо...Теперь-в очках.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

1.  Вас нет в списке моих банов, значит у него уже прошел срок, дайте ссылку на конкретный коммент, вместе посмотрим что конкретно было сказано и как, не в пересказе а конкретно.

2. Я никогда не говорил что коронавирус полностью виртуальный фейк, более того подчеркивал, что, судя по имеющейся стате, он в несколько раз опаснее сезонного гриппа (хотя и на порядки уступает испанке).

Однако это никак не мешает заинтересованным странам раздуть совершенно несоразмерный хайп.

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(2 года 9 месяцев)

Нет,не alexword-не вы.Просто АЛЕКС(с орлом на аве)-не смог его сейчас тут сразу найти(((

Скрытый комментарий kolos (c обсуждением)
Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

 Этот, штоле?

Чего его искать то? Он у тебя в бан листе )

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(2 года 9 месяцев)

-ОН...))))...Он меня отлучил от возможности писать комменты)))..п.с. ОН меня банил-не я его..Или у меня то же где-то есть,-КТО меня забанил?..Извините,я просто не в курсе таких нюансов(((

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 1 месяц)

Э-хе-хе. Учи матчасть. Заходишь в собственный профиль (Моя учетная запись), ищешь строку "Пользователь забанен другими" (внизу), кликаешь по активной цифре и будет тебе счастье )))

И не расстраивайся. Кроме забанившего тебя АЛЕКС... есть еще 45.000 не забанивших тебя камрадов ))

Можешь писать коменты им )

Ты же мудрый, битый жызней )))

Аватар пользователя kredo
kredo(2 года 4 месяца)

Ха) Тот "старый" тролль - "либитель" Собянина)) Он банит сразу, если ему указывать на на его "гон". Плюньте...

Аватар пользователя Каравай Вождю
Каравай Вождю(9 месяцев 3 недели)

"У мужчины, который умер от коронавируса, был рак, больные почки и сердце. Ему было 80 лет..."
Это данные по Самаре за 26-27 июля. У знакомой какой диагноз был? Пневмония известна до времен ковида...

Аватар пользователя Dro
Dro(10 месяцев 1 неделя)

Совершенно с Вами согласен. В первой волне умирали в основном пожилые пациенты за счёт сопутствующих заболеваний. И большой скученности в домах престарелых. В настоящий момент в Испании большинство заболевших это молодые люди около 20 лет, которые заражаются на дискотека, в барах и на вечеринках. Далее заражаются их родители 40-50 лет. А старики уже насторожены и находятся на полукарантине из за страха заболеть. И в настоящий момент они практически не поступают в Госпиталя. Опять же лечение немного лучше стандартизровалось.

Кстати... Родители и коллеги в России и Казахстане совершенно зачумлены своими идиотскими протоколами. Вчера со злости перелопатил кучу статей. С какого лешего применяют Верошпирон? Единственная статья из Комсомолки месяц назад о "прекрасных результатах" в какой то университетской клинике в Москве. Если такие чудные результаты,  почему не публиковались в научной литературе. Куча вопросов по Ксарельто. По дозе Гидроксихлорокин для пожилых и амбулаторных больных (она должна быть 200 мг/день а не 400). По бронходилатадорам, которые не включены у них. По кортикоидам, которые дают налево и направо. 

Ничего не понимаю. 

Аватар пользователя mf
mf(7 лет 9 месяцев)

А что с ксарелто не так ?

Аватар пользователя Dro
Dro(10 месяцев 1 неделя)

Ну как Вам ответить. Это очень серьёзный антикогулянт. Это не аспирин. Наши протоколы его не отвергают, но только с оговоркой, что если пациент его раньше принимал из за какой либо сердечно сосудистой патологии. Гепарины, как обычный, так и низкого молекулярного веса, кроме своей непосредственной профилактической функции, обладают ещё свызывающим эффектом к какими то там рецепторами коронавируса (была такая публикация). Если тромбоцитов маловато или снижаются - фондапаринукс. Но никак не Ксарельто. Если начинается цитокиновый шторм то чем его нейтрализовать? Какая то военно полевая медицина.... честнаслова. А потом начинаются вопросы. Больной умер от инсульта, а причём здесь коронавирус? И в какую графу вносить КОВИД как причину смерти. 

Аватар пользователя mf
mf(7 лет 9 месяцев)

Я просто на этом ксарелто уже года три, его рекомендовали как достаточно безопасный, чтобы можно было в умеренной дозе применять для профилактики против тромбов (после неизвестно откуда оторвавшегося тромба). В отличие от более ранних поколений антикоагулянтов, с которыми надо было гораздо больше осторожничать.

Аватар пользователя Dro
Dro(10 месяцев 1 неделя)

Так я об этом и говорю, у вас конкретное показание к его приёму. Правда 3 года это неправильно. По протоколу только 6 месяцев и обязательная проба на тромбофилию у гематолога. Если какие факторы свёртывания генетически патологичны, то тогда антикогулянт пожизненно. Кстати последние статьи утверждают что при тромбоэмболизме лёгких старый и проверенный аценокумарол гораздо надёжнее, хотя и требует постоянного контроля. Ксарельто не для этого создавался, а для антикоагуляции при арритмии.  Хотя и нашёл своё применение в других сферах. Даже при профилактике тромбоза вен в травматологии. Но как препарат второго ряда. Нет никакого способа проверить его эффект in vivo у каждого пациента. Quick и aPPT в анализах почти не изменяются при его использовании. 

Но при чём здесь КОВИД? Кто то хорошую дельту снимает с его назначения в протоколах в России. А это не копеейчный Гидроксихлорокин...

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 7 месяцев)

Самое забавное, что совсем недавно Минздрав исключил гидроксихлорихин и ритонавир из перечня препаратов с доказанной эффективностью против коронавируса. Так что остался только фавипиравир. 

Аватар пользователя Dro
Dro(10 месяцев 1 неделя)

После скандала с Гидроксиклорокином в THE LANCET не всё так однозначно. Очень дешёвый препарат, применяемый десятилетиями миллионами африканцев и латиноамериканцев, вдруг оказался токсичным. Я бы не был таким категоричным. Фармкомпании нашли золотую силу для развития, а тут такой нюанс. Эффект ни суперпуперположительный, ни отрицательный достоверно не доказан. Так что в наших протоколах он пока существует, только дозу для негоспитализированных больных снизили до 200 мг/день. 

Насчёт фавипиравира тоже пока рано хлопать в ладоши. Японцы конкретно сомневаются в его эффективности. В России провели очень сомнительное исследование с малой группой пациентов, которое не имеет большого клинического веса. В настоящий момент идёт 25 мультицентровых исследований, которые покажут реальную ситуацию с ним. А пока только в Гватемалу экспортировали первую партию. Про СНГ не в курсе. Пардон.  

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, выскажу свою версию (конечно, дилетанта) по одному из ваших (не ключевых, скорее "проходных") предположений:

На 22 июля в Питере проведено 1756283 тестов и выявлено 29916 зараженных. На одного зараженного 58,7 тестов. В Москве на ту же дату проведено 4942569 тестов и выявлено 235363 зараженных. На одного зараженного 21 тест. В среднем по РФ - 33 теста на зараженного. Похоже, в Питере гранаты тесты не той системы. В США это соотношение составляет 12,3, в Бразилии -2. 

А может быть причина в том, что в России (и в СПБ в частности) тестируют всех подряд (сравнительно), а в "эффективных" странах - только уже явно заболевших.

В целом с вашим посылом согласен. Алексу, как фактическому главреду органа СМИ - именно так воспринимается АфтерШок, например, мной, целесообразно публично не высказывать своё личное отношение к спорной проблеме. Это на "западе" похерили принципы журналистики; у нас целесообразно им соблюдать Именно это делает СМИ "четвертой" властью, как бы это банально не звучало.

Аватар пользователя Mirage2
Mirage2(2 года 9 месяцев)

Алекс меня забанил в той ветке-где писал о "завышенной смертности от ОРВИ-короняжки"...Потому,что я всегда говорил-что принятые меры-недостаточны.Мы с женой 2 РАЗА БОЛЕЛИ.Первый раз-тяжеловато,второй-бледная тень первого...Вообще своими такими закидонами о том,что "короняжка"-это ОРВИ,он вызвал с моей стороны стойкую антипатию....

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Алекс

 

А какой из них? Он же не один ...

Аватар пользователя Watcher
Watcher(2 года 3 месяца)

В СПб тестируют всех подряд. Вполне возможно. Летальность в СПб -6,35% на сегодня. Как связать эти две цифры? Если тестируют и обследуют много, значит "в сети" попадает много малосимптомных и легких. Тогда летальность была бы на уровне оптимистичной официальной общероссийский, или даже ниже. 

Что-то здесь, на берегах Невы, действительно, не той системы. А может, просто это островок реального положения дел?  Среди моря управляемой оптимистичной статистики? 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(2 года 2 недели)

Точно. Беглов мухлюет. Не знает, в какую сторону. И Путина сердить не хочет, и большому бизнесу потрафить нужно. Вот и вертится как уж. 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(7 месяцев 2 недели)

Народ даже с симптомами не горит желанием тестироваться. Да и с легкими симптомами просто пишут в больничном ОРЗ очень часто. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

В СПб тестируют всех подряд. Вполне возможно. Летальность в СПб -6,35% на сегодня.

Миллиона 2-3 протестировали уже подряд? В Питере  заразилось 30807, а умерло - 1953; летальность равна  6,3%.  Остались ли не протестированные питерцы?  И правильно ли относят умерших к ковидным?

 

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(1 год 8 месяцев)

В Омске очень много болеет. Причем тяжело.

С Казахстана приезжают скупают лекарства, у них там дефицит уже.

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

С Казахстана приезжают скупают лекарства, у них там дефицит уже.

В Казахстане уже второй карантин объявили. На АШе писали, что в аптеках ничего не купить ...

 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(6 месяцев 3 недели)

Да, пошло повышение. У жены в лаборатории двое подтвержденных переболели с пневмонией. Одна отсидела на карантине после смерти отца. Десять дней назад умерла врач из другого отделения, неделю была на больничном дома с температурой. Наша ровесница, училась с женой на одном курсе. Сегодня начнут тестирование сотрудников на антитела, проверили на переболевших, правильно показывает.

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

Вопрос, что будет у нас недели через две...?

Не помещающиеся на пляжах туристы в Сочи попали на видео и ужаснули местных

Жители города ужаснулись увиденному в комментариях. «Пусть все в Турцию летят. Пора разгрузить российский курорт», «А чего хорошего? Стоят как в автобусе и не купаются, и не позагорать, места нет. Затопчут! Про короновирус я даже и не говорю», «Это может считаться счастьем разве что для продавцов шаурмы и прочей дребедени», — писали они.

Источник:

https://news.mail.ru/society/42728367/?frommail=10

А ещё прошедшие вчера парады ВМФ с толпами зрителей.

Хотя, с другой стороны, про Белоруссию со взрывным ростом заболеваний COVID-19, после парада 9 Мая, что-то особенно не

слышно.

 

Аватар пользователя мимо пробегал

Про Белоруссию была недавно статья с обнадеживающей статистикой, комментаторы, в том числе и белорусы, не высказали доверия официальной статистике.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(2 года 2 недели)

У батьки выборы 9 августа. Что-нибудь непонятно? 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

белорусы, не высказали доверия официальной статистике.

Выборы же ...

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Ничего не будет. Точнее за парады я спокоен. Их бы не проводили просто.

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

Если так, тогда кто-то должен будет ответить за потерю людьми работы, зарплаты и бизнеса во втором квартале...

Что ещё аукнется осенью.

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Это как у вас связалось?

Мой тезис в том, что СЕЙЧАС парады проводить безопасно. Ситуацию видят и оценивают и по итогу парад прошёл. Речи о том, что это изначальная фикция не было.

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 4 месяца)

Мой тезис в том, что СЕЙЧАС парады проводить безопасно.

Интересно получается, каждый день инфицированных прибавляется в районе 6000 по России:

14.0727.07

Инфицировано: 818 120 (+5 635)

Скончалось: 13 354 (+85)

Выздоровело: 603 329 (+3 079)

но в 9 Мая парад проводить было нельзя,

всем по щелям, в масках и перчатках, а сейчас на югах всем пофигу, никто ничего не соблюдает, на параде ВМФ тоже

все без масок...

Или нам по ушам ездят или одно из двух...

 

 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

На 9 мая ещё было опасно, а сейчас уже нет.

Ездят или не ездят вопрос философский. Ни одно правительство никогда ни про одно ЧС не расскажет всей правды. Паника от правды о том, что началось на планете в декабре 19-го, может реально убить куда больше народу чем от "вирус". Биллу Гейтсу опять же приятно - он не ботан-вычислитель, создавший правильные алгоритмы больших расчётов, а Доктор Зло мирового масштаба.

По CoViDу-19 недавно наткнулся на прекрасное:

Как сообщили «Известиям» источники в партии, в «Единой России» обсуждается предложение о досрочном выходе на пенсию медработников, лечивших больных COVID-19. Эта инициатива поступила из Омской области, представители которой предложили ввести для боровшихся в эпидемией врачей схему выхода на пенсию по аналогии с пострадавшими при аварии в Чернобыле.

Словесное недержание у некоторых депутатов, просто требует общеукрепляющей клизмы в профилактических мерах (мне вот пофиг, я подписку не давал smile1.gif).

PS Олег-семь-восемь, я не заставляю вас ничего читать из того, что я пишу. Берегите нервы и шаблоны. Игнорируйте. Берегите себя.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(2 года 2 недели)

Вы доктор? Вирусолог, эпидемиолог, инфекционист? Если нет, то ваше мнение легче перышка.

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 1 неделя)

Кроме того  летальность правильней считать с разницей 2 недели, умерших - брать на конкретную дату, заболевших минус 2 недели от этой даты, не сразу же умирают, а в периоде от 10 дней до 17. в среднем.

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Никто усложнять расчеты текущего процесса  не будет..  Все проделают по  завершении ...

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 1 неделя)

Ну кое-кто все таки правильно считал, ибо в спешном порядке таки объявили пандемии у себя в государствах, собственно еще до появления критический массы больных. 
 

 

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

Пандемию объявила ВОЗ...   А в каждом государстве на ту или иную потребу " государь " объявлял  и " обзывал " свою ситуацию. Можно сравнить пути Путина и Лукашенко ...

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 1 неделя)

Режим пандемии обьявили в Китае.И только потом это сделала ВОЗ. И как оказалось правильно сделали :)

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

31 декабря 2019 года  Китай объявил об обнаружении неизвестного вируса и возникновении эпидемии в стране. Китай сообщил в ВОЗ.  ВОЗ  в свою очередь долго ждал пока в разных странах развивались эпидемии и не объявлял пандемию. Через некоторое время ряд стран подвергли ВОЗ критике , т.к. ВОЗ не объявляет пандемию и долго тянет с этим.  Наконец, 11 марта 2020 года ВОЗ объявилf о возникновении пандемии COVID-19.  Читайте здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пандемия_COVID-19 

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(2 года 10 месяцев)

Как говорят ЛиберастЫ, во всем мире завышена, в России занижена

Аватар пользователя мимо пробегал

Беру с ворлдметра количество выздоровевших, делю на умерших - 1 умерший на 15 выздоровевших. Беру статистику региона - 1 на 30, получше конечно, но оптимизма большого не внушает. При этом количество вновь заболевших в регионе  пока не снижается-держится около одной и той же цифры.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 1 месяц)

И как Вы " обозвали " Ваш показатель ?

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 7 месяцев)

Моя родственница переболела инфекцией, с оф.диагнозом - ОРВИ, где-то в конце февраля. лечилась чисто симтоматически, тестов на ковид еще не было в больничной доступности. После заболевания появилась одышка. Сделанное КТ легких показало матовое стекло в одной трети одного легкого. Одышка постоянная. Диагноз ей не пересматривался. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Ну что ж, получается я ошибался когда предполагал, что накопленная доза начнёт косить молодых в сентябре. Судя по графикам в некоторых странах процесс уже пошёл, на месяц раньше блин.smile4.gif

Пока "погода" успокоилась провести бы массовую диспансеризацию пострадавших районов. И по итогам выявленных поражённых на профилактику, а то в ноябре это всё потенциальные тяжёлые/трупы будут. Месяца 2-3 в запасе есть пока.

Аватар пользователя Матрос Железняк

"Ваша песня хороша начинай сначала"

Вот-вот и начнут трупы самосвалами вывозить)

Аватар пользователя Тояма Токанава

начнут. но исключительно по ночам... ибо рэжым будет скрывать истинное количество. / s

Страницы