Красин и его ДАО в революции

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я уже один раз писал про Красина ( тут ). Но чем больше с ним знакомлюсь, тем больше интереса вызывает этот человек, тем больше загадок представляет его жизнь, которая, вроде как на виду и не содержит никаких секретов.

Красин пришёл в революцию раньше Ленина. Уже в 1887 студентом участвовал в работе марксистского кружка Бруснева, за что получил целый букет неприятностей -  исключение из университета, высылку из столицы, арест и содержание в одиночке Таганской тюрьмы. Затем служба в армии и работа на строительстве железной дороги - сначала рабочим, а потом - десятником.

То есть Красин - один из очень немногих революционеров, у которого присутствует реальный рабочий стаж. Правда в то врем ни в каким революционных делах он замечен не был.

Всё изменилось, когда он уже в качестве инженера в 1900 приехал в Баку. С этого момента рядовой боец партии стремительно превращается в одну из ключевых персон нарождающейся социал-демократии. Впрочем слово современнику:

«До революции 1905 года, – писал Л. Троцкий, – революционное движение финансировалось либо буржуазией, либо радикальной интеллигенцией». Это даже считалось признаком хорошего тона. Красин для пополнения партийной кассы обложил данью все оппозиционные слои российского общества. Инженеры, адвокаты, врачи, чиновники, некоторые банкиры регулярно выплачивали его агентам небольшие суммы, зачастую от 5 до 25 рублей ежемесячно. Среди жертвователей довольно значительных сумм, от 10 тыс. рублей и выше, были известные писатели М. Горький и Н. Г. Гарин-Михайловский, сын богатого предпринимателя доктор И. Г. Симонов и даже сторонники журнала «Освобождение», издававшегося за границей П. Струве. На эти деньги были открыты и первая легальная большевистская газета «Новая жизнь», издательницей которой по предложению М. Горького стала М. Андреева, и легальная типография товарищества «Дело», одним их владельцев которой была С. Б. Лушникова – сестра Л. Красина

Я только позволю себе обратить внимание, что жертвователи на дело революции стали выстраиваться в очередь именно к Леониду Борисовичу аккурат после визита в Баку влиятельного британского предпринимателя Лесли Уркварта, с которым до конца дней у Красина останутся теплые личные отношения (Про деловые пока умолчим).

Однако факт остается фактом - после Баку Красин становится главным поставщиком наличных средств ко двору товарища Ленина, проявляя в этом деле незаурядную сноровку и завидную деловую хватку. Кроме указанных Троцким  поголовных сборов средств с мятущейся интеллигенции и купечества, а также растиражированной кинематографом трагической истории Морозова, были еще такие нестандартные попытки финансирования революции, как:

1. Свадебная афера, в ходе которой в кассу большевиков перекочевало наследство мебельного фабриканта Шмита,

2.  Изготовление и продажа бомб товарищам по борьбе - эсерам, за что те отвалили Леониду Борисовичу половину добычи от ограбления в Фонарном переулке - почти 200 000 рублей.

3. Изготовление фальшивых трехрублевок

4. Попытка ограбления банка в Берлине (Исполнитель - Камо)

Последние две аферы не удались, и тут товарищи показали зубы. Владимир Ильич высказал свое неудовольствие - жизнь в Германии и Швейцарии дорогая. Требует много средства, а эти плебеи позволяют себе провалы гешефтов, прибыль от которых политэмигранты мысленно не только получили, но и поделили и даже потратили.

В отличие от Красина Ленин не умел доставать деньги, но очень хотел их контролировать. Он изошел желчью, узнав, что Красин и Горький профинансировали партийную школу на Капри. А когда в феврале 1909 года Владимир Ильич узнал, что часть из 200 000 рублей партийной кассы может уйти не на его проекты, а на «оппортунистические» течения, обвинил Красина в растрате партийных денег.

 Именно тогда Ленин  назвал Красина «мастером посулы давать и очки втирать».  Одним словом, Ленин Красина послал и Красин пошел. Совсем. С этого времени он вообще больше не занимается революцией, а переходит в "проклятые капиталисты", поступая на службу в компанию «Сименс-Гальске». Прекрасный инженер, свободно владеющий немецким, французским, несколько хуже английским языками, он быстро сделал карьеру. И в 1912 году вновь и вполне легально вернулся в Россию.

На сей раз как глава московского, а затем общероссийского филиала немецкой фирмы. Этому возвращению во многом, несмотря на протесты Департамента полиции, поспособствовала германская сторона. Красина принимали в свете. Этого джентльмена, всегда безукоризненно одетого, обожали дамы в московских салонах. Уже были забыты ленинские обвинения в его адрес – это произошло после освобождения из тюрьмы Камо, – но отношения Ленина и его соратников с Красиным испортились навсегда. 

Уже весной 1917 года, после Февральской революции, Красин дважды принимал Ленина в своем рабочем кабинете и оба раза отказался от сотрудничества с большевиками, а Октябрьский переворот вообще назвал «хулиганством». Ленин после этого констатировал: «На Красине надо поставить крест. Порченый большевик». Тем не менее, когда понадобилось, от услуг этого «порченого» Ленин не отказался.

Отвлекаясь от главного героя статьи, я хотел бы обратить внимание на нашего гения революции - Ленина. Изучая его биографию, я обратил внимание, насколько склочный характер попался вождю пролетариата. Он с поразительным постоянством скандалил со всеми своими соратниками, не стесняясь принимать от них помощь и буквально тут же поливая помоями, после чего, как ни в чем не бывало, мог опять обратиться за содействием.  Ну очень гибкий был человек в этом отношении. Красин, Струве, Плеханов, Троцкий, Сталин -  это крайне краткий список тех, с кем он успел подружиться и затем извалять в дерьме

Однако вернемся к Красину в первые дни революции. Собеседник Леонида Борисовича тех месяцев Георгий Исецкий записал его слова в конце 1917 года. "Ставка на немедленный социализм — утопия, доведенная до Геркулесовых столпов глупости! Нет, ты подумай только, они все с ума сошли с Лениным вместе! Забыто все, что проповедовали социал-демократы, забыты законы естественной эволюции, забыты все наши нападки и предостережения от попыток творить социалистические эксперименты в современных условиях, наши указания об опасности их для народа, всё, всё забыто! Людьми овладело форменное безумие: ломают всё, всё реквизируют, а товары гниют, промышленность останавливается […] А Ленин... да, впрочем, ты увидишь его: он стал совсем невменяем, это один сплошной бред! И это ставка не только на социализм в России, нет, но и на мировую революцию под тем же углом социализма! Ну, остальные, которые около него, ходят перед ним на задних лапках, слова поперек не смеют сказать, и, в сущности, мы дожили до самого форменного самодержавия".

Наконец Красин соблазнился должностью народного комиссара торговли и промышленности. Ничего, что его начальником стал человек, который, по словам Красина, «то высказывает здравые мысли, то ляпнет что-нибудь вроде проекта замены старых денег новыми»  (письмо жене от 31 мая 1918 года). Опытному управленцу была очевидна недееспособность Совнаркома: «И грех, и смех, греха, впрочем, больше, так как разрушаются последние остатки экономического и производственного аппарата...» (16 декабря 1918 года).

А вот уже народный комиссар внешней торговли РСФСР в сентябре 1922 года,  Леонид Борисович, оценивая ортодоксальных соратников, писал жене в Италию: «Дела тут у нас настолько серьезно становятся, что я подумываю об уходе с этой работы совсем: слишком велико непонимание руководящих сфер и их неделовитость, так что буквально опускаются руки». 

8 октября эмоции выплеснулись еще более бурно: "Все труды, работа, энергия, талант пропали даром, и небольшое количество ослов и болванов (это он про соратников из Совнаркома - С.В.) разрушило всю мою работу с такой же легкостью, с какой мальчишка одним ударом разрывает тонкое плетение паука". 

В письме от 8 октября Красин, казалось, обрубал все карьерные концы: «Планы мои от активной работы отойти, поучить англ. язык и, может быть, написать кое-что. К весне буду стараться частным лицом попасть в Америку, прочесть там несколько лекций, а дальше уже будет видно, что и где делать».

Думаю, будет любопытно узнать, что вызывало такую бурю эмоций Леонида Борисовича. Вот что пишет Г. Чернявский доктор исторических наук, профессор, на основе анализа писем Красина: "По письмам разногласия можно проследить в связи с историей концессии, которую Красин подписал с британским предпринимателем Лесли Уркартом, бывшим собственником многих предприятий в России. Концессия была выгодна советским властям, но в условиях обострения отношений с Великобританией, по требованию Ленина, сначала политбюро и пленум ЦК РКП (б), а затем Совнарком (6 октября 1922 г.) отказались утвердить концессионный договор." 

К слову сказать, это был не единственный пункт, по которому Красин расходился с ленинской гвардией. С точки зрения товарищей по партии, кадровая политика Красина была его явной «недоработкой», не раз вызывавшей серьезное раздражение в инстанциях самого высокого уровня.  Не единожды он спасал от, казалось бы, неминуемого расстрела арестованных Чрезвычайной Комиссией высококлассных специалистов. Достаточно вспомнить историю освобождения Д. Зернова — профессора Петроградского технологического института. Или группы инженеров, работавших на строительстве Волховской и Свирской гидроэлектростанций. Именно Красиным был принят на работу бывший миллионер Алексей Монисов, впоследствии вскрывший вопиющие факты коррупции, казнокрадства и самого банального воровства как в Государственном хранилище ценностей, так и в целом ряде других государственных учреждений. Ну, и как тут не возмущаться «классово чуждыми элементами», проникшими в святая святых государственного аппарата — ревизорские органы -  и подло ловящих за руку дорвавшихся до халявы товарищей...

Однако неудача с концессией для Уркварта стала последней каплей.  После этого Красин предпочитает работать только за границей. С 1924 года полпред во Франции, с 1925 года —  в Великобритании. Про его аферы в это время можно написать отдельную работу. Но сегодня я ограничусь пока изложенным.

Добавлю только, что меня настолько заинтриговал этот неординарный человек, что я сделал его одним из действующих лиц слегка фантастического произведения:

 "Император и Сталин"

Примечание:

ДАО - значит ПУТЬ.

В ходе написания заметки использованы материалы  Большой Советской Энциклопедии, Википедии, Собрания сочинений Ленина и Сталина, мемуары современников Красина, а также книги ЖЗЛ "Красин"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Аферисты марксисты-ленинисты

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 7 месяцев)

По Нечаеву и сам революционер принадлежит с потрохами революции, и другие революционеры. Поэтому нижестоящие "товарищи" - - это лишь "капитал", который нужно рачительно тратить на дело революции. Что именно выгодно для дела революции, решает старший "товарищ".

Поэтому ничего особого в поведении Ленина нет. 

Аватар пользователя igobel
igobel(5 лет 3 месяца)

Если я правильно помню руководитель боевой организации партии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Официально такой должности не было.  Но фактически - да.

Аватар пользователя igobel
igobel(5 лет 3 месяца)

Для меня в тот период всегда было интересным противостояние ДП и ОКЖ всем  этим подпольным организациям Скажем с начала века до революции. Там реально не по детски все было. Скажу даже сегодня не стыдно было бы работать на таком уровне. 

Хотя в общем то предшествовал так сказать "подготовительный" период 

В период 1864- 1880 гг. в результате деятельности дешифровальных подразделений  было арестовано более тысячи «бомбистов», изъято 8 тыс. запрещенных книг, 100 комплектов типографских принадлежностей, 3 тонны взрывчатки, 7 тыс. пистолетов и револьверов.

Однако ленинское указание Красипну, ставшее известным в Англии

«Эта свинья Ллойд Джордж пойдет на обман без тени сомнения или стыда. Не верьте ни единому его слову и в три раза больше дурачьте его»

Это был конечно настоящий провал

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Тут важно понимать, что новое правительство это всегда некоторый хаос и чехарда, и там не очень комфортно будет челу привыкшему к работе в организации с устоявшимися процессами.  Когда эти процессы создаются с нуля, решаются такие грандиозные задачи, как национальный контроль над внешней торговлей, зарождается госплана, это другой стиль работы.

Уверен, ему было бы гораздо комфортнее работать потом, в 30х и позднее, когда новая система стабилизоровалась, но это лишь значит, что разные фазы жизненного цикла требуют разные навыки.

Верно и обратное. Многие, кто комфортно чувствовал себя в 1918, не нашли себя в 30-е.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нигде про это написано не было. Но во по письмам чувствуется, что Красин считал место Ленина в Совнаркоме своим и очень серьезно переживал по этому поводу. А в тридцатые... ну не знаю, результат мог быть совершенно другим...

Из революционеров, с которыми ему приходилось непосредственно соприкасаться, он называет братьев Енукидзе, Ладо Кецоховели, Аллилуева, Шелгунова, Гальперина и др. Но достойно внимания, что человек, ведший руководящую работу на Кавказе с 1900 до 1904 года, ни разу не упоминает о Сталине. Не менее замечательно и то, что еще в 1927 году это умолчание прошло совершенно незамеченным, и автобиография Красина напечатана государственным издательством без всяких примечаний и поправок. Также и в воспоминаниях других большевиков,работавших в те годы на Кавказе или связанных с Кавказом, Сталину не отводится никакого места, разумеется, если самые воспоминания написаны до начала официального пересмотра истории партии, т.е. не позже 1929 года

После революции он называл Сталина "азиатом" а Сталин откровенно издевался:

«…процесс отмирания целого ряда старых руководителей из литераторов и старых „вождей“ …имел место всегда. Луначарские, Покровские, …Красины и т. д., — таковы первые пришедшие мне на память образчики бывших вождей-большевиков, отошедших потом на второстепенные роли» . 28 февраля 1925 г. (И.В.Сталин, Сочинения, т.7, стр. 43)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Все хотят быть первыми и достойными, мало кто способен понять, что это вопрос не только знаний, но и умения выстраивать отношения. 

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(5 лет 1 месяц)

Красин - действительно был человеком очень неординарным. И на моё имхо, его роль в том, что Советское государство пошло всё-таки по пути модернизации и развития, была крайне велика. Хотя об этом как-то не пишут.

Аватар пользователя Николай Зубков
Николай Зубков(3 года 9 месяцев)

Владимир Ильич высказал свое неудовольствие - жизнь в Германии и Швейцарии дорогая.

Дешевое буржуазное пропагандонство :)))) Основанное на СОВРЕМЕННОМ положении дел. Швейцария в то время одна из беднейших стран Европы, аналог нонешней Албании. Туда  Ульянов переехал после того, как в Австро-Венгрии социал-демократы потеряли места в парламенте и возникла угроза выдачи в РИ. В Швейцарии же СД были в то время ведущей партией.  

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да-да, в России, за Щастье которой так боролись тогдашние революционеры, их так угнетали, так угнетали! В жуткие ссылки посылали, где еще и содержание платили от казны...  Ленин особенно страдал... Так мучился, что обе революции проспал - и в 1905 и в 1917...

Но вы не останавливайтесь. Начинайте жалеть несчастных политэмигрантов, пострадавших от рЭжима Путина - больше заплатят.

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 9 месяцев)

Сва­деб­ная афера

а что, как не пропагандонство ? Никакой афёры не было, сёстры с самого начала знали что будут служить делу революции

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну да, ну да, любая афера на пользу революции сразу перестает быть аферой...

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 9 месяцев)

ну дык, понятно...

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(5 лет 6 месяцев)

Да-да, в России, за Щастье которой так боролись тогдашние революционеры, их так угнетали, так угнетали! В жуткие ссылки посылали, где еще и содержание платили от казны...  Ленин особенно страдал... Так мучился...///

///...что "кровавый царь" шибко долго искал и неторопливо пересылал бедному узнику в Шушенское лайковые (по другим сведениям, замшевые) перчатки, чтобы комарики не покусали, а также ружья и охотничьих собак, ведь без свежих рябчиков как-то не особо пишется про свержение "проклятого режЫма", вдохновенья нет!

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(5 лет 6 месяцев)

Владимир Ильич высказал свое неудовольствие - жизнь в Германии и Швейцарии дорогая.

Дешевое буржуазное пропагандонство :)))) Основанное на СОВРЕМЕННОМ положении дел. Швейцария в то время одна из беднейших стран Европы///

///Точно-точно, пропагандонство! И Лондон дыра, и Берлин помойка, и Капри ни в какие ворота (Омары не той системы и шампанское у Горького не достаточно охлажденное), а уж Париж, где несчастный и гонимый "Клятым царским режимом" вождь снимал трехкомнатные апартаменты с семьей (тогда еще молоденькой и относительно привлекательной Надей), прислугой и выписанной из России тёщей (а как же без тёщи?!) хуже Мухосранска, внатуре! Мучился, бедолага! Даже тогда, когда на деньги от партвзносов русских рабочих, афер, рэкета и эксов содержал красавицу "товарища" Инессу Арманд со всем ее многочисленным семейством (она, кстати, захоронена на Красной площади), а потом перевез их в Россию в соседнем от своего купе одного из знаменитых "пломбированных вагонов", гоняя услужливого Радека на всех станциях за своим любимым темным пивом.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(3 года 6 месяцев)

Не Навальный, что тут скажешь.smile1.gif

Те покруче были.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(2 года 1 неделя)

Логические нестыковки вижу я. Сначала Красин обвиняет Ленина в невменяемости, потом принимает предложение стать наркомом, обвиняет коллег что они тупые фанатики, при этом ему дают пристроить у себя в наркомате технарей и даже бывшего миллионера. Получается наоборот, это свидетельство большой гибкости ранних большевиков.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 10 месяцев)

Копипасту за свой текст выдаёте?

Освоившись в Берлине, Красин поступил на службу в компанию «Сименс-Гальске». Прекрасный инженер, свободно владеющий немецким, французским, несколько хуже английским языками, он быстро сделал карьеру. И в 1912 году вновь и вполне легально вернулся в Россию.

На сей раз как глава московского, а затем общероссийского филиала немецкой фирмы. Этому возвращению во многом, несмотря на протесты Департамента полиции, поспособствовала германская сторона. Красина принимали в свете. Этого джентльмена, всегда безукоризненно одетого, обожали дамы в московских салонах. Уже были забыты ленинские обвинения в его адрес – это произошло после освобождения из тюрьмы Камо, – но отношения Ленина и его соратников с Красиным испортились навсегда. Уже весной 1917 года, после Февральской революции, Красин дважды принимал Ленина в своем рабочем кабинете и оба раза отказался от сотрудничества с большевиками, а Октябрьский переворот вообще назвал «хулиганством». Ленин после этого констатировал: «На Красине надо поставить крест. Порченый большевик». Тем не менее, когда понадобилось, от услуг этого «порченого» Ленин не отказался.

 

https://history.wikireading.ru/203120

Аватар пользователя Сергей Васильев

 Никого  ни за что я не выдаю Если считаете что ВЕСЬ мой текст - это исключительно приведенный вами кусок - то как-то попытайтесь обосновать. Если считаете, что кто-то излагает исторические материалы, не пользуясь вообще никакими источниками - то фамилии в студию

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 10 месяцев)

На источники ссылки принято давать

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да-да, я заметил, как вы без ссылок страдаете....Буквально кушать не можете...

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 10 месяцев)

Антиплагиат показал уникальность этого творения около 33%. Маловато для текста, без указания заимствований ссылками. То есть остальные 66 - дословные заимствования. Причем целыми кусками, что вам в пример и привел.

https://text.ru/antiplagiat/

так что насчет вопроса ниже. Откуда инфа, что Ленин называл Красина "порченым" большевиком?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Источники указал под текстом - читайте, радуйтесь, ищите блох далее

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(8 лет 10 месяцев)

Ещё в догонку вопрос. Про "порченого большевика" это только вы и Вагман вещаете. А есть более авторитетные источники на этот счёт, что действительно так было Лениным сказано о Красине?

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Ленин был теоретиком, философом по большому счету. Он пытался развивать марксистскую идеологию в тех условиях развития капитализма. Сколько им было изучено, перечитано и написано. А, вы говорите он мол деньги в отличии от Красина зарабатывать не мог. Учитывая, что Красин был очень хорошим инженером, то и закон электромагнитной индукции в отличии от Ленина знал)).  А, где теоретические работы Красина о марксизме или других философских направлениях. Даже Сталин, что то там про национальный вопрос накрапал).

Вы ещё Ленина с Котовским сравните, что вот Ленин во время гражданской войны даже не одного белого шашкой не зарубил. 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(11 месяцев 3 недели)

Ага, философ-теоретик во главе правительства. Результат был вполне предсказуем.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Результат был ошеломительный. У любой серьезной политической группы есть только три цели: 1. Захватить власть 2. Удержать власть 3. Реализовать свои программные цели.

Все три цели Лениным были достигнуты при его жизни. За дальнейшее он не в ответе.

А, учитывая, что он создавал "новый мир" такую систему власти о какой до него лишь в футурологических произведениях писали, то результат вообще был шедевральный.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 7 месяцев)

НЭП - - это "шедевральный" результат? А что в нем "шедеврального"? Или хотя бы оригинального? 

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Вы после октября 1917 года видите в России только НЭП? Больше ничего не происходит в сфере организации экономики, образовании, социальной сфере?

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(2 года 11 месяцев)

Не стоит тратить своё время на Олдэра.

Он не понимает что такое категория "снятие", соответственно, не понимает того простого факта, что феодализм - это снятие рабовладения, капитализм - снятие феодализма, коммунизм - снятие капитализма.

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

коммунизм - снятие капитализма.

Ну и как, сняли?

Аватар пользователя Сергей Васильев

После Октября происходило много чего. Но только НЭП удостоился отдельной темы в ленинских сочинениях...
Ну а если вы опять про индустриализацию и всеобщее образование, то повторю - для всего этого пришлось расстрелять и пересажать три четверти революционеров, ибо врагами оказались, которые прямо саботировали и всемерно вредили этим процессам

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 7 месяцев)

Эм... Сначала идиотская попытка построить коммунизм на низкой базе ("коммунизм нищих"), затем резкий поворот к капитализму ("всерьез и надолго"). Вот и все, что было при Ленине. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(5 лет 6 месяцев)

Вы после октября 1917 года видите в России только НЭП? Больше ничего не происходит в сфере организации экономики, образовании, социальной сфере?///

///Не, не только. Сначала "Военный Коммунизм", затем "Госкапитализм"(по словам самого Ильича), и уж только потом НЭП с его разгулом настоящего мелкого (и не очень) местного Капитализма и концессии для крупных иностранных акул Капитализма. А что он придумал бы еще, История умалчивает, к тому времени вождь был уже овощем, а потом и вообще помер.

По моим заметкам понятно, что я его не шибко люблю, но он сначала примкнул к нужной команде, свергнувшей масонское насквозь Временное Правительство, развалившее Армию и все Управление Страной, а затем подмял их под себя, набрал и возглавил Команду, включающую в себя много нужных людей, в том числе и будущего РЕАЛЬНОГО Вождя Сталина, плюс удержал все-таки Россию от распада в ходе Гражданской войны и интервенции, за что честь ему и хвала. Также Ильич заложил идейные основы строительства и управления НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО Государства, хотя сам до него и не дожил.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(11 месяцев 3 недели)

Власть захвачена и удержана. Но вот какие программные цели были достигнуты? Мировая социалистическая революция? Может быть построено бесклассовое общество или хотя бы его экономический базис? Всё окончилось неизбежным крахом.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Вот программа минимум РСДРП

Установление демократического типа власти вместо самодержавия. Общее избирательное право. Передача власти органам местного самоуправления. Права разных наций и народов империи на самоопределение. Улучшение уровня жизни трудящихся – восьмичасовой рабочий день для рабочих. Возвращение крестьянам изъятых у них земель.

Вот дополнительные пункты "программа максимум":

Установление полной и повсеместной диктатуры пролетариата. Отмена частной собственности. Всеобщее равенство, отмена разделения на классы. Подавление класса эксплуататоров. Переход к социалистическому строю общества.

Программные цели не реализованы?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Из вами перечисленных - идеально прошло только право народов (кроме русских) на самоопределение. По всем остальным - провал

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Русских Владимир Ильич тоже облагодетельствовал)). Домой с фронта отпустил. Ну нехотел русский мужик подыхать за Босфор и Дарданеллы. Ну, никак не хотел. Как бы там самодержавная пропаганда не работала. Осознал русский мужик, что у него с немецким мужиком больше интересов чем со своим собственным капиталистом. 

А, ещё Владимир Ильич статеечку хорошую в 1915 году написал на злобу дня "О поражении своего правительства в империалистской войне". Вот это реальный марксист. Вот это уровень. Были бы все такие уже и мировая революция произошла.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(11 месяцев 3 недели)

Ну так русский мужик и за большевиков подыхать не захотел.smile3.gif

Первое правительство Ленина, созданное 27 октября (9 ноября) 1917-го года, называлось Временным. Съезд дал этому правительству срок полномочий ровно на 1 месяц — до 27 ноября, на этот день съезд назначил открытие Учредительного собрания.

12 ноября прошли выборы в УС, большевики получили четверть голосов, эсеры — больше половины. Имелась реальная угроза, что УС, руководимое лидерами эсеров (масонами) потребует продолжения войны.

В вопросе войны и мира Ленин и Сталин даже в своём ЦК и в правительстве находились в меньшинстве. Вероятно, что под нажимом генералов, созыв УС отложили до 5 января 1918-го года — в надежде, что до этого дня удастся подписать с Центральными державами мир (проект этого сепаратного перемирия и мирного договора разрабатывался в русском Генштабе). 3 декабря в Брест-Литовске начались переговоры.

России воевать было нечем. Фронта не было. Траншеи на десятки вёрст стояли под снегом без единого солдата. Новая Социалистическая армия набиралась (за хорошее жалованье) туго. К 1 января удалось завербовать лишь 700 добровольцев. Споры в Брест-Литовске (делегацию от России возглавляли Каменев и Иоффе) не давали результата.

3 января» 1918-го года в России произошёл настоящий государственный переворот. ВЦИК Советов, где большевики имели большинство — 62 процента, издал декрет, по которому Россия объявлялась Республикой Советов р., с. и кр. депутатов. Отныне и навсегда вся власть в центре и на местах принадлежала Советам. По этому декрету, Учредительное собрание становилось учреждением устаревшим и беззаконным. 10 (23) января 3-й Всероссийский съезд Советов (с большинством большевиков) утвердил этот декрет — в этот день в России наступила Советская власть.

Подписывать мир с Германией, Турцией, Болгарией и Австро-Венгрией послали министра иностранных дел Троцкого, военными экспертами при нём были генерал Самойло и адмирал Альтфатер. Сохранились ленты телеграфа спецсвязи — на многие вопросы Троцкого премьер-министр Ленин отвечает: «нужно посоветоваться со Сталиным» (очевидно, что Сталин находился на связи с генералами Генштаба).

Германия, и в особенности Австро-Венгрия, неимоверно жаждали мира, в Вене и Берлине сотни тысяч людей выходили на улицы, требуя еды.

Троцкий 11 февраля отказался подписать мир, хотя немцы и австрийцы ему прямо говорили: тогда вы получите войну (теперь мы знаем, что Троцкий был агентом администрации президента США, и очевидно, что Троцкий исполнял веление хозяев — любой ценою удержать 130 германских дивизий на Восточном фронте).

18 февраля 72 германские и австрийские дивизии двинулись в наступление, забирая тысячи брошенных пушек и миномётов, пулемётов, грузовиков, огромные склады боеприпасов и снаряжения. 20 февраля из Петрограда в Двинск спешно выехали парламентёры — умолять о перемирии.

Ленин всегда презирал слово «отечество», он утверждал (по Марксу), что у пролетария не может быть Родины. Но 21 февраля Совет Народных Комиссаров выпустил воззвание: «Социалистическое Отечество в опасности!». В тексте воззвания-декрета видна твёрдая генеральская рука (многие пункты этого декрета дословно перешли в Постановление ГКО от 3 июля 1941-го года).
Почему 23 февраля — «день рождения Красной Армии"? Это был позорный день бегства русских солдат-наёмников. Немцы без боя заняли Нарву и Псков (где шла безумная матросская пьянь: военный и морской министр ленинского правительства матрос-баталер Дыбенко справлял свою свадьбу с любвеобильной Коллонтай — от чего осталось присловье: «как Дыбенко с Коллонтай пропили Псков").

Дело, видимо, в том, что 22 февраля из Могилёва в Петроград приехала большая группа генералов во главе с начальником штаба Ставки Верховного Главнокомандования генералом М. Д. Бонч-Бруевичем. Вечером они встретились с Лениным и Сталиным. Трудный разговор продлился до утра. Речь шла о спасении России.

Требования генералов: немедленное заключение мира, на любых условиях, национализация всей оборонной промышленности — горнорудной, металлургической и прочая (с этим требованием группа генералов во главе с начальником Главного Артиллерийского управления генералом А. А. Маниковским обращалась к царю еще в 1916-м году — ответа, естественно, не последовало), новая армия строится на основе всеобщей воинской обязанности, запретить все солдатские комитеты и советы, никакого обсуждения приказов, железная дисциплина, за воинские преступления — расстрел. Ленин принял все требования.

В тот же день, 23 февраля 1918-го года, Ленин имел самую тяжёлую свою битву. Его ЦК дружно и категорически выступил и против мира и против «царской» армии. После долгих часов крика Ленин ультимативно заявил, что уходит из ЦК. Поздней ночью предложения Ленина были приняты: 7 голосов за, 4 против, 4 воздержались. Рождение новой армии получило первичное оформление.

Ленин в те дни писал: «после 25 октября мы — оборонцы, мы теперь за защиту Отечества».

3 марта был подписан мир (на условиях втрое худших, чем это могло быть в декабре 1917-го года). 4 марта в Республике Советов был учреждён Высший Военный совет, его возглавил генерал Бонч-Бруевич.

Басню «Троцкий — создатель Красной Армии» сочинил Троцкий (многие дурачки ей верят). Армию создавали генералы и офицеры старого русского Генштаба. С марта по май была проделана громаднейшая работа. Были написаны, на опыте трёх лет войны в Европе, новые Полевые уставы для всех родов войск и их боевого взаимодействия — лучшие уставы в мире. Была создана новая мобилизационная схема — система военных комиссариатов (она служит России до сих пор).

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Эта альтернативная история уже начинает утомлять. Слышал я от Фурсова эту теорию, что "красный проект" реализовали царские генералы.

Вам остаётся ещё дойти до протоколов синских мудрецов и до версии резуна о, том что гитлер опередил Сталина на пару месяцев))

Если протоколы и резун для вас реальность, то прекращаю диалог)))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(11 месяцев 3 недели)

У Вас кроме эмоций может быть и факты какие-то имеются? Лозунги на этой площадке не приветствуются.

А протоколы и Резун - это проблемы голосов в Вашей голове. С ними и спорьте.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Где в моем комменте эмоции? И какие факты мне приводить если для меня это сказка про белого бычка? 

Я вам задал вопрос: в протоколы и в версию резуна вы верите? Если верите, то мне все понятно я с такими уже дискутировал))

Аватар пользователя testudo777
testudo777(11 месяцев 3 недели)

Вы подняли тему Резуна и протоколов, Вы и отвечайте.smile1.gif

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(5 лет 6 месяцев)

4 марта в Республике Советов был учреждён Высший Военный совет, его возглавил генерал Бонч-Бруевич.

Басню «Троцкий — создатель Красной Армии» сочинил Троцкий (многие дурачки ей верят). Армию создавали генералы и офицеры старого русского Генштаба.///

///Спасибо вам за подробности! Кстати, эти же генералы Генштаба руководили и Октябрьским переворотом (так до 1927 года официально называлась ВОСР), на Авроре и стоящем выше ее по течению Невы эсминце Самсон, а также на секретной квартире Генштаба напротив Зимнего на другом берегу Невы, ставшей реальным "Штабом революции" (не Смольный!) находились самые мощные в то время в России военные радиостанции для управления переворотом. А Временное Правительство арестовал небольшой отряд финских егерей (по тем временам спецназ) под командованием Антонова-Овсеенко и тихонько вывели их через боковой подъезд Зимнего, превращенного "кровавым царем" в гигантский солдатский госпиталь, усадили в авто и вывезли в узилище, в Петропавловку. Никакого штурма Зимнего ("...бежит матрос, бежит солдат, стреляя на ходу!") не было, это позднейшая пропагандистская выдумка большевиков из той же серии, что и создание Троцким Красной армии. А вот разграбление позднее царских винных погребов в его подвалах, как и самого дворца пьяной солдатней и "ррэволюционными" матросами, это да, было.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Русских Владимир Ильич тоже облагодетельствовал)). Домой с фронта отпустил.

С одного фронта на другой он их опустил. Где облагодетельствованные еще пять лет резали друг дружку. Не хотели подыхать за Дарданеллы - пришлось подыхать за Царицын и Сиваш

Осознал русский мужик, что у него с немецким мужиком больше интересов чем со своим собственным капиталистом

И немецкий мужик это подтвердил дважды  - и в 1917, и в 1941

А, ещё Владимир Ильич статеечку хорошую в 1915 году написал на злобу дня "О поражении своего правительства в империалистской войне". Вот это реальный марксист. Вот это уровень. Были бы все такие уже и мировая революция произошла.

Англосаксы таких выращивали исключительно для внешнего употребления. А у себя дома давили, как клопов. Так что "мировая революция" произошла строго только там, где было запланировано в Лондоне и Вашингтоне. Только там и получилось "поражение своего правительства". А у наглов получилась "победа", чему товарищ Ленин всемерно способствовал - за что его уважают, любят и памятники ТАМ ставят

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Версия, о том, что Ленин немецкий шпион не проканала у "альтернативных историков"? Завели новую шарманку, уже англиЦкий шпион?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(11 месяцев 3 недели)

Почему же не проканала? На чьи деньги в апреле 1917 года куплена типография "Правды"? За выписанные из Швеции новейшие ротационные машины большевики легко выложили полмиллиона рублей.

А на чьи деньги содержалась "красная гвардия"? Боец этой «гвардии» получал в месяц от 50 до 100 рублей (50 рублей получали учитель гимназии и хороший рабочий, 70 рублей получал рабочий высокой квалификации, 100 рублей получал младший офицер на фронте). '"Красногвардеец» имел красную повязку, огнестрельное оружие, юридическую неприкосновенность и владел безграничным правом грабить и притеснять (про этих «красногвардейцев» писал Блок: «на спину б надо бубновый туз», «запирайте етажи, нынче будут грабежи»). Это вообще запредельная история.

В гордых книжках про Октябрь мы читаем, что «в дни Октября революционный пролетариат имел 40 тысяч красногвардейцев», а в книжках по истории ВЧК читаем, что «в ноябре 1917-го года Петроград терроризировали 40 тысяч вооружённых бандитов». Видимо, речь идёт об одних и тех же людях. Вооружённые силы ВЧК были созданы для уничтожения «красной гвардии». В феврале 1918-го года правительство Ленина ввело смертную казнь за бандитизм (смертная казнь в России была «навечно» отменена первым Временным правительством в марте 1917-го года). В марте 1918-го года начальник ПетроЧК Петерс докладывал Петросовету и Дзержинскому в Москву, что все усилия его ведомства «поглощает борьба с бандитизмом». В том же марте «красная гвардия» была объявлена вне закона. Петросовет постановил, что всякий, имеющий незарегистрированное оружие, будет расстреливаться как налётчик. Тысячные банды «красной гвардии» кинулись бежать из Питера.

В мае 1918-го года Горький в своей газете «Новая жизнь» приводил свидетельства, как банды «красногвардейцев» численностью до нескольких сотен человек грабят сёла в Петербургской губернии, убивают, пытают, обкладывают крестьян контрибуцией. В том же мае отряд «красной гвардии» под командованием штабс-капитана Наумова захватил и начал грабить Царское Село. Была изрядная битва за Царское Село, и части «особого назначения» ВЧК перебили «наумовцев» как собак. В течение лета полки «особого назначения» уничтожали «красногвардейцев» в Луге, Гатчине, Новой Ладоге, Тихвине (официально это звалось «подавление кулацких восстаний», но какие же могли быть «кулацкие восстания» в городах?). К сентябрю 1918-го года «красная гвардия» была истреблена.

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Мой комментарий касательно немецкого шпиона был адресован автору Васильеву. Так как он в своем комментарии мне писал, о том, что Ленин шпион английский.

Если вы все таки уверены, что Ленин шпион немецкий, то оставляю вам право обсудить этот момент с Васильевым))). 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ленин - английский шпион - это слишком мелко и недостойно такого деятеля

Кто был английскими шпионами из РСДРП(б) предметно и подробно описали следователи НКВД  в тридцатых. А он -  берите выше - он - агент влияния, такой же как Ельцин, Шушкевич, Кравчук и прочие

Аватар пользователя Нечай Воскресенский

Дайте пожалуйста определение словосочетания агент влияния. Что вы вкладываете в этот смысл? А, то так получается, что абсолютно каждый политический деятель чей-то агент влияния.

Страницы