О "спящих" и в продолжении про китайских роботов.
Пару недель назад освободили из заложников китайского владельца одного из крупнейших производителей индустриальных роботов в мире экс-германской компании Kuka, товарища Хэ Сянцзянь ( 9ы й по богатству в Китае).
77 летнего супер миллиардера захватили на своей вилле...
https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Ueberfall-in-eigener-Vil...
Гугль транслейт смешно перевел - не стал исправлять:
Эта история звучит так, будто она пришла из гангстерского романа: китайский миллиардер будет ограблен на его вилле. Грабители идут со взрывчаткой и пытаются похитить 77-летнего. Но его сыну удается незаметно выбраться из дома. На побеге он пересекает реку, которая граничит с дворянским владением, включая поле для гольфа, и вскоре после этого делает экстренный вызов.
Полиция наконец -то удалось освободить миллиардера невредимым. Пять подозреваемых арестованы. По данным китайских СМИ, эта история произошла в воскресенье. Имя жертвы - Хэ Сянцзянь. Он не только шестой самый богатый человек в Народной Республике, но также основатель и совладелец Midea Group, в которую входит производитель роботов Kuka из Аугсбурга.
Его компания Midea ( https://en.wikipedia.org/wiki/Midea_Group ) "купила" 4 года назад (как раз после американского отчета о полном провале китайской индустрии - https://aftershock.news/?q=node/886217 ) германскую компанию Kuka (ее представлять не надо - это крупнейший поставщик промышленных роботов - бмвэ, мерседесы... все клепают эти оранжевые трудяги - https://en.wikipedia.org/wiki/KUKA ).
Сейчас как уже написал - производство роботов в Китае поперло (кстати мало кто обратил внимание - но даже само Ксинхуа отметило ( https://aftershock.news/?q=node/886217) , что роботы нужны для того, чтобы "старение" населения прошло нормально).
И опа.
Совпадение?
Как и с внезапными смертями топ-менеджеров кучи корпораций... не думаю...
Кстати, как быстро автоматизированные линии собирающие "машинки" перенастраиваются на выпуск боевой техники? Тем более их сейчас делают максимально универсальными. "Прошивочки" наверняка уже все готовы.
Речь конечно не про корпуса подлодок или танки и другие серьезные игрушки.
Американцы в свое время у тойоты спрашивали откуда в Сирии так много новеньких пикапов, чуть ли не с посадочными гнездами для пулеметов.
https://abcnews.go.com/International/us-officials-isis-toyota-trucks/sto...
если их еще и прямо на заводе "готовить", то ... потребительский спрос в зонах управляемого хаоса будет максимально удовлетворен.
Комментарии
> но база данных у каждого задрипшего станка, с каждым пуком каждого сенсора
все лучше чем отечественные альтернативы, когда завод понятия не имеет из чего был собран вот этот конкретный автомобиль))
ЗЫ
Из реалий: что б окупить sap достаточно отбить один судебный иск о давшем осечку airbag. (меняный стоял, серийник с заводским не совпал)
Я как раз поработал и на производстве аирбагов в свое время. Да, запись о каждой произведенной детали, это было уже лет 20-25 как, и без сап. И это безусловно нужная тема. Но и то мясные мешки умудрялись крышечки с лого от бэнца перемешать с опелевскими. ( и да, они на одной линии делаются )
А сейчас пишут каждое нажатие кнопки и каждый бздох станка. И никто в этом потоке цифрового гомна не ковыряется, выискивая "жемчужины".
Когда афедрон прижигают - очень даже копаются. Были отзывные компании по недотянутым болтам))
Приходится продвигать в том числе Инд4.0. Ощущения в организме похожие :)
На массовых потоках автоматизация всегда была оправданной. При переходе к Lot size of 1, со всеми аддитивными технологиями, датчиками и прочими свистелками, остаётся много вопросов.
у бигдаты есть несколько офигительных конкретных кейсов, но очень мало понимания нафига она массово нужна.
в итоге большой хайп и самый обыкновенный прогресс внутри. Но прогресс есть. Просто не такой как его описывают с трибун.
В точку! Прогресс есть - но не то про, что с трибуны орут.
ну то так... простое уравнение. для накрутки цены всё это нужно.
принципиально прорывных технологий на с.д. вот уже 80 лет как нету.
очередная накрутка мощности процессора или ёмкости памяти пожирается всяческим говном из раздутых приложений.
а мужики то не знаю
Немецкий автопроизводитель решил вернуть людей на некоторые сборочные линии. Оказалось, что на данном этапе развития автоматизации производственных процессов выгоднее использовать труд квалифицированных работников, чем перенастраивать каждый раз роботов для сборки седанов S-Class по специальным заказам.
....
В случае с комбинированием десятков различных опций, как это происходит с «Мерседесами», перенастройка роботов становится слишком трудозатратой. «Разнообразие губительно для роботов, - пояснил Шефер. – Они не могут работать с большим количеством опций и идти в ногу с изменениями».
PS
"на моей памяти вообще ничего нового не появлялось, это за 27-то лет профессиональной карьеры. Только та самая спираль, с переизобретением титанических открытий 60х-70х-80х под громкими брендами." (c) Олдманн
S-class, по спец заказам...
Это серийная машина, хоть и с широким набором опций. Их по 100 тыс в год клепают.
спецзаказ на 100 тысяч?
обычных то явно меньше ста тысяч... за 7 лет 500 тысяч выпустили (с 2013 по 2020) (продали почему то существенно меньше судя по статистике).
Даже меньше. 350 тысяч последней модели с 2013. В этом году новая модель. Про конечную сборку свистоперделок не скажу, не видел ни когда. А вот "white body" - кузов до покраски - вполне обычно собирают на линии
W220: 485,000
W221: ~516,000 split in 85,900 ('06), 85,500 ('07), 90,600 ('08), 53,400 ('09), 66,500 ('10), 68,969 ('11), 65,128 ('12)
W222: 373,637 split in 103,737 ('14), 106,200 ('15), 84,300 ('16), 79,400 ('17)
и что? где по сто тысяч в год спец заказа собираемого вручную?
Вы хоть понятие серийное производство изучите. Все эксклюзивные модели на мерсе идут в почти ручной сборке. Кузов в серийное пр-во может и войдет. А все свисто-перделки с минибаром уже единичное пр-во. Робот может работать долго и нудно по отработанным программам. А когда каждый раз идет переналадка, то это каждый раз гемор даже в простой токарной обработке. Пока первую деталь через 100%-ю проверку не прогонят, серию не пропустят через отк.
На мерсе цех по сборке SLS не сильно от большой мастерской отличается.
ТС-у это объясняй, у него уже расцвела "индустрия 4.0", пашут "цифровые заводы" и заливкой прошивок коневеер перенастраивается.
Где расцвела?
У промышленного робота для новых операций программу не меняют?
Да все меняют. Только индустрия 4.0 (в реальнтсти 0.4) это примерно как зеленая энергетика, толлько для производства. А современный инженер-конструктор реальное производство только на ютубе видел. Это конечно клише, но небезосновательное. И кто оцифрует весь техпроцесс? Ведь это не только геометрия детали, но и куча дополнительных процессов.
Роман, так нам как раз в уши льют про то, что роботы это "Lot Size 1" по индивидуальному заказу скинутому на "цифровой завод" через "индустриальный интернет".
Типа скоро так даже кросачи и майки будут делать. А по факту китаезы в "чумном бараке, на тощей сраке".
Официальные сайты производителей с конфигуратором вечно косячат, а тут производство по компьютерной модели стартануть. Там действительно не мерс, а козел с ушами выйдет. И покупатель пепельницу искать три года будет, а вместо нее установят оффроуд пакет, и по системе он пройдет как панорамная крыша ;)
может, сначала погуляем по CIROS 2020, на флагманов посмотрим ?
да погуляйте наздоровье, я что ли запраещаю.
Будут китайские роботы хороши, будем ими автоматизировать.
У местной китайской фирмы были роботы АВВ, но это не сильно помогло.
Казалось бы: там облегчим, тут наоборот утяжелим, там сенсор по дешевле, тут без подшипника - а на выходе глядь и какашка получилась, а не автоматика. Я про вот это вот.
многие кстати не понимают сложности адаптации технологии и перенастройки оборудования под другие материалы
Помнится, у нас в цеху (2011), начальник цеха, мужик лет за 50, не пацан - на полном серьёзе говорил: "А чо так долго налаживаетесь? Это ж ЧПУ - кнопку нажал, оно само сделает всё!". И он не шутил, вот что самое страшное.
У прошлом веке, когда компьютеры были большими, я, тогда студиозус-энтузазист, сидел в машзале и ко мне нарисовался цельный доцент - в его, назначенное, машинное время. И протянул он мне стопочку уравнений о 12 (помоему, точно не помню, но порядок такой) переменных в 10 уравнениях и попросил посчитать. На что получил резонный ответ - что, мол, не можно это.
И возразил мене доцент-кандидат "Это мы с тобой не сможем, а компьютер-то всяко сможет!"
Долго, помнится, беседовали они с завлабом ИВТ на тему возможностей... пока я клингонов гонял по галактике, в его, доцентовье, машинное время...
Не сразу все понятно. Сейчас роботы на производстве больше искусство. Но когда все же разработают стандарты, доведут языки, да и мат часть поправят. Вот тогда время наладки существенно уменьшится.
Я могу ошибаться, но еще лет 5 назад, говорили, что при проектировании во всяких х-кадах, нужно параллельно формировать задания для роботов прямо из этих х-кадов. Но вроде я не слышал, что бы сдвинулось с мертвой точки.
Да, многое становится проще. Но совсем без участия человека не получается пока. Допустим робот сварщик или покрасчик, про свои руки и сочленения он знает, а вот про болтающийся пучок проводов и шлангов к инструменту - нет. И надо сделать так, чтобы он их никуда не намотал, не порвал, соблюдал допустимый изгиб и при этом экономил время и ничего не снес по пути. Последний шлиф, отладка это все равно на человеке.
Есть некоторый шанс, что в следующем поколении пром роботов часть подобной финишной настройки (провода-шланги-другие роботы-дураки без каски) будет изрядно автоматизирована за счёт распознавания образов и единых библиотек образов. Но это далекие мечты, как мне кажется.
Вопрос не к вам, но вдруг, зачем каждые 2 года этим занимаются, выпуская рестайлинги и каждые 4 года обновления.
Когда все хуже и хуже машинки становятся.
Не проще ли старенькие тойоты выпускать.
Вот только за такими комментариями и захожу еще на авантюра и автершок. Заполонили теоретики от всех профессий. Хотя вас практиков все меньше. Все больше болтунов или менеджеров с графиками и расказами про васюки. Спасибо.
За такими ответами и обсуждением захожу на авантюру и афтершок. Мнение практиков, а не теоретиков и менеджеров всех профессий, интерестно и важно. Хотя вас все меньше на данных ресурсах. А так один такой комент и всю статью можно ctrl a del. Хотя спасибо тс.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Что толку рассматривать отдельно взятые техпроцессы и искать в них изъяны. Взглянем на Китай в целом,вспомним каким он был 10 лет назад, 20 лет. И тогда станет понятно что скорость развития достойна всяческих похвал. Да косяки есть. Они корректируются,выправляются и учитываются в дальнейшем развитии. У нас тоже косяков пруд пруди и что с того? Стараемся,выруливаем, пытаемся сохранить то человеческое что в нас есть...
Развития чего?
Самостоятельными они не стали и не станут уже, похоже. Время кончилось.
Да, то что весь мир в жопе и Европа и Россия и ЮСА - это точно. Это любой, кто по делам там был скажет. Темпы просто астрономические. Довелось поездить в Китай на протяжении 8 лет, развитие видно невооруженным взглядом.
Таким же вторичным и был. Китай дает вал. Единственная, наверное, китайская компания которая пытается действительно смотреть в будущее, уйти от китайской парадигмы - Хуавей. За что ее и приземляют. Остальные - сборщики, копипастеры, торговцы.
Вообще, странная ситуация. У Китая народа до одного места, причем полно народа с очень хорошим образованием. Но очень туго с выдумкой, творчеством, креативом (хоть и не люблю этот термин), с какой-то дерзостью. Может конфуцианство тому виной, не знаю.
Язык, как основа мышления, негибкий у китайцев. Слова не меняются особо. В русском слова очень легко трансформируются с помощью приставок, суффиксов , окончаний и т.п.
При интенсивном развитии ребенка (3-8 лет) и росте его мозга, язык[и], которым он в это время пользуется, определяет рост разных видов мозговых структур, ответственных за абстрактное/конкретное мышление (зоны коры) и, соответственно это развитие впоследствии сильно влияет на всю структуру мышления.
Современный китайский язык относится к предельно аналитическому типу (изолирующему), падежная система не выражена (зависит от позиционирования слов), не обладает развитой системой морфологических показателей.
В отличие от русского языка (синтетический, флективный) китайский язык является изолирующим: в словах не выражено отношение между словами. Ак. В.М. Солнцев отмечал: «… существуя в условиях изолирующего строя, формы китайских слов не служат для установления связей слов в предложениях, они характеризуют слово само по себе».
Китайская письменная иероглифическая система --- это отдельный трэш, тоже накладывающая неизгладимый отпечаток на структуру мышления иероглифически грамотных китаеговорящих. В истории Китая постоянно отмечались попытки ее реформировать, т.к. вложенный в нее механизм построения фоноидеограмм, как самый простой метод производства новых иероглифов, постоянно приводил к тому, что число иероглифов росло в геометрической прогрессии, наряду с общеупотребительными нормативными знаками появлялись тысячи фактически бесполезных дубликатов, одно и то же понятие в разных районах страны могло записываться разными иероглифами. Государственные и гражданские писари an masse не справлялись с запоминанием даже утвержденного стандарта иероглифов (~3 000) и на ходу "выдумывали" иероглифы, что вело к искажениям в передаче информации/смыслов и непониманием написанного в разных географических областях древнего Китая. И хотя энтропия иероглифов выше, чем в других письменных системах, но вот гибкость китайского синтаксиса при комбинировании морфем и составлении предложений (не говоря уже о падежах и приставочной подсистеме) -- удручающе мала.
В видео ниже китаевед Вавилов интересно рассказывает об особенностях китайского менталитета и поведения, и как на китайскую "креативность" сильно влияет пользование китайским языком и китайской иероглифической письменностью.
del
Помню эти вопросы с невинным видом... Цирк. США-нцы этот хаос (и матчасть к нему) сами и создают. По VIN-code можно отследить каждую машину - когда, каким дилером и кому оная была продана. И кто заплатил.
Без этого клипа про куку - низачот
Хоть машины и делают роботы, но стоят они (авто) всё равно дорого, цены не снижаются. Пользы от этих роботов не так много как кажется. Понты.
Ну меньше потрятил на кожанных роботов, больше в корман. За чем снижать, если берут.
Страницы