Ну, что тут скажешь, попал я, нет не так, лучше с большой буквы- Я попал. К своему ,без малого полтиннику, попал впервые в жизни в ручки нашего правосудия.
ДТП, будь оно не ладно, на нерегулируемом перекрестке 24 – го километра трассы Калуга – Детчино – Малоярославец. Перекресток этот реально дурацкий, в месяц обязательно 5 – 6 аварий случается. Короче, пока я в кювете отдыхал, в себя приходил, гайцы успели и схему набросать и виновного определить, меня то бишь. Посмотрел я их художества - схема ДТП, которую они набросали, описанные обстоятельства- все не соответствует. Я им говорю: «Товарищи офицеры, а почему место ДТП на 12 м смещено на встречку от перекрестка. Вот же машина, хоть и улетевшая на семь метров и в кювет, но все равно осталась в пределах перекрестка, даже после удара. Вот же она, родимая! И я видеофискацию уже сделал- как в суде объясняться будете?»- говорю гайцу. А он мне: «Не хочешь протокол подписывать, значит в ГАИ с нами поедешь!». А голова у меня, прямо скажем, не очень на вид, лобовое на прочность тестировал все- таки, вот и говорю я им : «Мне бы сначала в больничку, а потом уже и к вам, но сперва давайте тут немного на месте определимся- я вот, например, хотел бы протокол несогласия заполнить». От шока отходил, спутал – каюсь, так и повторял: «Дайте возможность заполнить протокол несогласия, это же вроде мое право». А они пересматриваются, улыбаются и вид делают, мол, что этот смерд от них требовать смеет! А шок то быстро не отпускает, я и талдычу одно и тоже. Нет, чтобы сообразить и вспомнить правильное название – «протокол разногласий». А то, что видео снимается, как они над пострадавшим издеваются, их совершенно не смущает. Минут через 20, вволю наглумившись, они мне сей бланк все же предоставили. А один не выдержал и песню такую запел: «А вы нас помните?» «Нет»- я отвечаю, а они мне: «Помните, вы с месяц назад с нами конфликтовали?» И тут до меня доходит - это же те самые, что в моей деревне поголовную проверку ТС устроили. И вспомнил я- они, как всегда, по своей дурацкой привычке сразу 4 машины остановили, у всех документы собрали и с этой пачкой от машины к машине ходить стали. Спросил я у них тогда: «А зачем проверка в деревне, трасса -то вот там? И времени у меня нет!». Короче запомнили они меня и решили виновником ДТП оформить. На суде то они зайками пушистыми зайками прикинулись- видели бы вы эти праведные глазки. И конечно же они все отрицали. Но у меня же свидетель был, который в суде мои слова подтвердил под присягой.
Суд вообще веселый был- у меня полно аргументов, доказательств, фактов - а мне и говорить не дали. Понимая что шансы на выигрыш дела у меня нулевой, я с адвокатом и заморачиваться не стал –зачем лишние деньги тратить, в конце концов «тварь я дрожащая, или право имею хотя бы на самозащиту?!». Судья очень удивила - хоть молодая и красивая, просто образец выдержки и спокойствия, все второе заседание орала и затыкала меня, а потом и под охрану взяла. К 3- му заседанию правда взяла себя в руки, но к доводам и аргументам оставалась глуха. А на итоговой зачитке всех документов дела, демонстративно списочек дорожно – транспортных нарушений зачитала, а в нем 52 штрафа за 3 года, преимущественно за превышение скорости (все по 500 рублей). У меня в собственности есть авто, которое к данному ДТП отношения никакого не имело и приписано к семейному КФХ, с неограниченной страховкой и ездило на ней народу немеряно -, для работы то и покупалось. Эти все 52 штрафа на ней и висело. Десять моих там точно есть – за превышение скоростного режима, по 500 рублей. Но термин «дорожная мафия» не я придумал, таких штрафов висит на каждом авто достаточно, потому что «подстроенные камеры-ловушки» повсеместно заныканы. Сам я водитель аккуратный, вручную заполненных дпсниками штрафов за 22 года водительского стажа если и были, то максимум один. Это свое возражение я высказал судье, но я все равно в итоге был объявлен злостным нарушителем ПДД. Ни факты, ни доказательства, ни свидетель значения уже не имели –я стал виновником по сфабрикованному административному делу.
Смотри , читатель, что получается: гайцы злоупотребили своими должностными обязанностями, что в суде я полностью доказал. Место ДТП и обстоятельства аварии подтасованы- я это тоже доказал. Но определяющим стал список дорожно-транспортных нарушений, который и сделал свое черное дело.
Получается цифровой рейтинг уже наша повседневность?
Может быть, вынося свой частный случай на суд общественности и вырабывается механизм защиты общества от перегибов той реальности, которая входит в нашу жизнь с развитием цифровых технологий, хотя, наверное, пора уже признать, что социальная цифра уже наша с вами повседневность.
Я считаю, что «Цифра» неизбежно заполнит все вокруг человека - это естественный техногенный путь развития. Но «Цифра» должна стать в помощь человеку для выживания, а не его карающим мечом.
Комментарии
Я имел ввиду свыкнутся с порядком, если вы злостный нарушитель(ваша машина) то и отношение будет к вам предвзятое, чтобы в суде не давать волю эмоций или предвзятости стороне обвинения и судье должен быть человек который не даст идти зачедание в таком русле, который будет знать законы и. т. д. (адвокат) но он должен быть доступен и понятен, к сожелению большенству это все:адвокаты, судья и т д) кашмар.
я не злостный нарушитель пдд, а аккуратный и опытный водитель. мой случай показательный, что так мы можем до беспредела и в семейном праве дойти, что помешает у матери дитя забрать, если штрафы и на пешеходных дорожках снимать начнут, в этом случае матери как например отмазатьа, если у нее несколько штрафов за переход на красный, ведь безответственная получается
"я не злостный нарушитель пдд, а аккуратный и опытный водитель"
Аккуратный и опытный водитель не накопил бы 10 штрафов за 3 года, и не оказался бы в кювете при дтп.
Давайте ваши схемы и видео, посмотрим, наверняка вы и в этот раз гнали как бешеный, не успели оттормозиться и улетели с дороги.
"Аккуратный и опытный" водитель при подъезде к "опасному" перекрестку сбросил бы скорость и навострил все органы чувств.
повторяю, я готов предоставить видеоматериал, Алекс если согласен, отправлю в личку
А личные дела гайцов суд рассматривал? Ну что бы соблюсти баланс интересов. Может у них 50 жалоб и 4 взыскания? Как нет? А чего так?
У нас к сожалению, судьи, прокурорские, мвд крепко спаянная команда. И портить отношения по пустякам они не будут.
Я указал как (ваша машина)
Согласна, кто поручится, что в ближайшем будущем это не станет возможным...
"Десять моих там точно есть – за превышение скоростного режима" за три года.
Автор, да вы злостный нарушитель! Как нарушать - так "это другое, все так делают, это не считается", а как отвечать - так сразу "незаконно".
Как уже правильно написали - награда нашла своего героя...
Первая инстанция - это не о чем. Там судьям по 15 минут на заседание дается.
Вторая инстанция - это уже лучше. Там 3 судьи и они смотрят материалы дела. Но как повезет
Третья инстанция - уже много лучше. Она в другом регионе сейчас. Для МО это Саратовская область... Вот там есть большая надежда что отменят.
Далее идете в верховный суд. Там тоже как повезет.
А вот далее вам в ЕСПЧ дорога. Там присудят 4-5 тыс. евров. Именно на основании того, что ваши доказательства суд не рассматривал.
я не злостный нарушитель пдд, а аккуратный и опытный водитель. мой случай показательный, что так мы можем до беспредела и в семейном праве дойти, что помешает у матери дитя забрать, если штрафы и на пешеходных дорожках снимать начнут, в этом случае матери как например отмазатьса, если у нею несколько штрафов за переход на красный, ведь безответственная получается
Все верно, в школе учат правильно переходить дорогу, а родители своими действиями показывают негативный пример.
Это хорошо по вашему?
Ваш случай показательный - тут вы правы, карма в действии - если постоянно нарушать, то когда-нибудь капельки на чаше весов переполнятся - и будет жесткая отдача.
Если бы вы не нарушали, а были действительно "аккуратным и опытным водителем" - все было бы по другому!
Офигеть. Человек, на машине которого совершено 52 ДТП, то есть 52 потенциальных убийства, ещё и жалуется, что суд учёл этот факт. Да автору не цифровой концлагерь нужен, а персональная наклейка на машину "Осторожно- убийца"
Вот поэтому он и проиграл. Без адвоката в суд ходить - проиграть даже в абсолютно выигрышном деле
А это даже и не скрывается. И не только цифровой рейтинг, а куда более серьезные вещи - https://tass.ru/obschestvo/8898605
Если бы вы не нарушали, а были действительно "аккуратным и опытным водителем" - все было бы по другому!
так все и было по другому, совсем проблему не хотите замечать.
Вот поэтому он и проиграл. Без адвоката в суд ходить - проиграть даже в абсолюно выйгрышном деле
я ведь писал, что смирился заранее, бороться с системой по моему мнению бесполезно, я пишу не о себе, а о цифровом рейтинге или любого его аналога
Странно это читать. Зачем же ходить в суд, если Вы смирились?
Цифровой концлагерь все отчетливее и отчетливее становится, просто постепенно вводят, чтобы сразу не сварились.
Плач Ярославны чесслово. Чего хочет автор мне непонятно. Денег? Славы?
Технично замалчивает что не выполнил предписания знака "уступи дорогу" по всей видимости. А коли так, то шансов НОЛЬ.
А личные дела гайцов суд рассматривал? Ну что бы соблюсти баланс интересов. Может у них 50 жалоб и 4 взыскания? Как нет? А чего так?
спасибо, не подумал об этом
Плач Ярославны чесслово. Чего хочет автор мне непонятно. Денег? Славы?
Технично замалчивает что не выполнил предписания знака "уступи дорогу" по всей видимости. А коли так, то шансов НОЛЬ.
Хватит уже. считаете меня злостным нарушителем, я не против, если вам легче, но правовой а тем более объективной справедливости у штампа быть не может. А сам список нарушений, это прежде всего штамп или клеше, который и для вас найдется, будьте уверен, если дело так обернется
Автору статьи - тут дело не в цифровом рейтинге, тут вы просто попали.
Да вы и сами это поняли.
Вы же всерьез не ожидали, что судья реально независим и не примет сторону ГИБДД?
А тут еще ваши 52 штрафа, из которых 10 реально ваши, и всякое лыко пошло в строку.
Что делать - вам уже 10 раз написали. Обжаловать в вышестоящие инстанции, либо смириться и терпеть.
P.S. Я с судами общался давно и плотно и никаких иллюзий в этом плане не испытываю. Сам попадал.
Вот пример - по делу о ДТП, выигранному мной у страховой компании в 2013 году, выплату по исполнительному листу я не получил ДО СИХ ПОР (и наверное не получу уже никогда). Потому что пристав и исполнительный лист находятся в другом городе, по месту нахождения ответчика, который ушел в банкротство. Бесчисленные жалобы (электронные, по удаленке) действия не возымели. Личный визит - экономически нецелесообразен.
С некоторых пор выступаю в суде ТОЛЬКО в качестве эксперта (третьей стороны), и ТОЛЬКО если нет другого выбора (некого послать вместо себя). Все претензии ко мне урегулирую в досудебном порядке.
Еще пример - только вчера читал решение суда по разделу земельного участка в общей долевой собственности двух физлиц. У каждого физлица на участке стояло свое здание, причем их бизнес имел такой характер, что нахождение рядом такого соседа сильно влияло на доходы. Ну не хотят люди есть рядом с поминальным залом, и все тут. И наоборот. Короче, один собственник захотел отделиться, другой был категорически против (уж не знаю по какой причине). А раздел земельного участка в общей долевой собственности можно провести через Росреестр только по заявлениям ВСЕХ собственников. Короче, дело дошло до суда, истец добился своего, притащил ответчика в суд, и взыскал с ответчика все судебные издержки. Результат - обе стороны, потеряв уйму денег нервов и времени, с решением суда на руках собираются идти в Росреестр с заявлением о разделе земельного участка. Внимание, вопрос - а без суда это сделать нельзя было?
цена страховки на тс рассчитывается по длинной формуле кажись около 12 параметров-регион стаж ну и есть там такой параметр как бонус малус,в некоторых странах только он
всем изначально дается один уровень 5-6 смотря где и как,если ездиете без аварии то он повышается и цена падает
гаишники тоже штрафы регистрируют ,есть активные которые например уплачены но есть пункты,которые могут держатся несколько лет и если выбрали норму то на курсы
у тс тоже есть история аварии,но это оф базы,если ещё неофициальные базы где собираются случаи ,которые до суда не дошли ,были урегулированы либо были серьезные подозрени на исполнителя
да и сейчас на автоматизированных системах водители проверяются на судебку,ит д,как и тс на участие в процессах и тд,да и сами компании
С 2000 по 2008 каждую неделю подписывал характеристику очередному сотруднику, которого лишали прав. Потом с арендой личного авто стало кисло и вал просителей спал.
За всё время ни один не выиграл суд в первой инстанции. Хотя были и фото и видео.
За всё время ни один не выиграл суд второй инстанции. т.к. Сюрпрайз, материалы, так ловко проигнорированные первым судом, уже не учитываются.
Если бы судьи первой несли наказание за такое"трактование" закона, то они б вымерли как мамонты, Но они пашут, на радость тех кто считает, что это и есть патриотизм.
Ну и на финиш, за последние лет пять никто из вокруг не судился. Гайцев стало меньше. Подстав как-то не стало и на нервы они действовать перестали. А фотки обжалуются просто, без хитромудрых судей.
Автору статьи - тут дело не в цифровом рейтинге, тут вы просто попали.
Да вы и сами это поняли.
Вы же всерьез не ожидали, что судья реально независим и не примет сторону ГИБДД?
Да поймите, не писал бы
я никакой статьи, что я не понимаю куда вылез, но не описав этого случая, я бы не смог подать проблему, а она не обо мне, она о всех нас и будущего наших детей и какое м наследие им оставим? клемо что ли, а все эти рейтинги, ничего кроме клейма и не представляют
"Да поймите, не писал бы
я никакой статьи, что я не понимаю куда вылез, но не описав этого случая, я бы не смог подать проблему, а она не обо мне, она о всех нас и будущего наших детей и какое и наследие им оставим? клеймо что ли, а все эти рейтинги, ничего кроме клейма и не представляют"
Поддерживаю автора-любой рейтинг это прежде всего клеймо. И тема поднята не зря. Спасибо автору за смелость и отстаивание своих убеждений.
Я ведь уже писал, что я тут с самого основания, вместе с вами с авантюры переехал, читаю 99 процентов статей и комментариев, знаю кто тут и что, а эту группу в голубых купальниках, которые нарциссы-позеры в особенности. Но ведь сдесь большинство думающих людей. Не ужели сложно понять, что не о себе эта статья. Я и дальше вряд ли стану писать, но афтершок как многие подметили как наркотик
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
сотрудники ГИБДД Калужской области - беспредельщики и морально дефектные, по большей своей части. не раз сталкивался - проще улыбнуться и выполнить их требования, которые, зачастую, связи с законностью их действий ничего общего не имеют.
Въехал в Калужскую область, и находишься на Киевской трассе - забудь о манерах приличия инспекторами ГИБДД. в отделении г. Калуга, ситуация не лучше.
мне много сыпятся комментариев на почту не знал что так практикуется сдесь, отвечу сразу всем.
Если вы адвокат? я готов бороться, мне нужен настоящий боец, готов и в прокуратуру и судебную коллегию и до высшего дойти. и умеренно за услуги заплатить смогу
Цифровой рейтинг неизбежен. Когда-то люди стонали из-за введения паспортов. Мол, пересчитают теперь всех и каюк. Ничего, привыкли, конца света не случилось. Так и с цифровыми рейтингами - все привыкнут. А те, кто не привыкнут - рано или поздно помрут. Молодежи легче воспринимать нововведения. Жаль только, что сейчас изменения происходят очень быстро и люди не успевают привыкнуть.
Также обратной стороной должно стать более близкое вовлечение народа и проведение диалога с властью - вроде тех центров, что начинают открывать пока только в Москве. Я лично представляю себе это либо как отслеживание активности в имеющихся популярных соцсетях, либо как некий отдельный аналог Госуслуг с форумом и урезанным функционалом соцсети, где народ сможет обсуждать и предлагать какие-то изменения в своем населенном пункте, участвовать в опросах по властным инициативам, нечто схожее с Яндекс.район. Типа - на что лучше потратить деньги, на ремонт дороги или улучшение парка. Можете стонать и плакать, но подобные изменения также неизбежны имхо.
Также обратной стороной должно стать более близкое вовлечение народа и проведение диалога с властью - вроде тех центров, что начинают открывать пока только в Москве. Я лично представляю себе это либо как отслеживание активности в имеющихся популярных соцсетях, либо как некий отдельный аналог Госуслуг с форумом и урезанным функционалом соцсети, где народ сможет обсуждать и предлагать какие-то изменения в своем населенном пункте, участвовать в опросах по властным инициативам, нечто схожее с Яндекс.район. Типа - на что лучше потратить деньги, на ремонт дороги или улучшение парка. Можете стонать и плакать, но подобные изменения также неизбежны имхо.
Вот это нормальная позиция и поэтому я тоже об этом пишу, что бы исключить перегибы новой эры, нужен социальный механизм защит. Цифра не должна стать карающим мечом, потому что просто бред тогда наступит и затронет все сфер нашей жизни
"я не злостный нарушитель пдд, а аккуратный и опытный водитель. мой случай показательный, что так мы можем до беспредела и в семейном праве дойти, что помешает у матери дитя забрать, если штрафы и на пешеходных дорожках снимать начнут, в этом случае матери как например отмазаться, если у нее несколько штрафов за переход на красный, ведь безответственная получается"
Согласна, возможно и до этого скоро дойдет!
Но если у человека не оплаченные штраф(ы) то он автоматом виновен в любом ДТП?
штрафы все сплоченны. окуда такие выводы?
я бы рассказал, что судья творила, у меня по мараоьно-этическим нормам, 6 эпизодов с точными судейскими нарушениями
Так а второй участник был на суде?
А почему к примеру злостный нарушитель должен платить страховку наравне с законопослушным водителем?
какое отношение ваше сообщение имеет к статье. дальше собственного носа видеть не хотите?
Не-а. Не хочу.
Я не судья. Пусть он судит, ему за это деньги платят.
Когда Ефремов с кучей штрафов влетает в аварию - стоит вой, куда смотрел суд, медкомиссия?
Пусть лучше рейтинг нарушений будет работать .
человеку свойственно обобщать, когда хочет желаемое за действительность выдать, уже и Ефремова приписали, круто. Вспомните пожалуйста себя, когда вас чем то подобным судьбой накроет, это же как от сумы, а от нее не зарикаются
Так а второй участник был на суде?
Да, был и свидетель его, поплыли знатно кто в лес кто под дрова. А судья им кроме общих вопросов и не спрашивала. Зато моего свидетеля, со всей страстью и путала и одновременно на противоречиях ловила
Так а по главной кто ехал, если перекресток был нерегулируемый?
я не могу подробности суда открывать, еще ничего не закончено, только Алексу в личку, ну или модераторам
а, что там скрывать, напиши перекресток регули́руемый или нет, кто куда ехал и все станет ясно
в статье написано нерегулируемый перекресток, там без подробностей, но обстоятельства описаны точно
мде... какая жуткая тайна...
Уважаемый Летун, а Вы имели преимущество при пересечении нерегулируемого перекрестка? Если нет, то все Ваши движения это банальная попытка уйти от ответственности. Административной, материальной и т.д. И еще, о каком "протоколе разногласий" идет речь? Вы там проекты договоров с гаишниками составляли? У них бланки протоколов являются номерными документами строгой отчетности. Вам для самостоятельного заполнения никто ничего не даст, и данного бланка, так называемого "протокола разногласий", у товарисчей гаишников быть не может. Совсем. Не выдают им пачемута. Если не прав, поправьте. Аргументированно.
Actum est ilicet....Mendax in uno, mendax in omnibus....
можете расходиться, я вас не держу.
Страницы