На линии председатель комитета по борьбе с эпидемиями Стэнфордского университета Джон Ионнидис:
"Если официально в мире 10 миллионов инфицированных коронавирусом (выявленных), в реале их многократно больше - 150 миллионов, а то и 300.
Летальность среди всех инфицированных (IFR) почти нулевая для возрастов до 45, для возрастов 45-70 она где-то в диапазоне 0.05-0.3% (примечание alexsword - что на порядок или два меньше испанки), и для возрастов старше 70 лет начинает существенно возрастать".
Использованные источники:
Комментарии
Спасибо за ответ, хочу уточнить, вы сказали <антитела к ней>, т.е. к Ковид19 конкретно к этому вирусу, так и было в результатах написано? Извините за занудство
именно так.
Благодарю
Говоря "есть данные" неплохо бы давать ссылку на эти данные.
Вот например что то такое пишут:
https://eadaily.com/ru/news/2020/06/18/kitay-u-perebolevshih-covid-19-uz...
И надо ли вообще рассматривать сколько переболевших в легкой или даже бессимптомной форме, если никакого стадного иммунитета нет, и любой легкий может повторить ? Причем, как показывает опыт медсестер, вполне себе молодых и здоровых, при правильном заражении (вдыхании именно что большого количества вирионов и именно вдыхании) - помереть таки можно не только лишь старикам
В Роспотребнадзоре как-то не принято пользоваться методами very crude estimate. Ежедневно публикуются только фактические данные. При тестировании контактных бессимптомных выявляется где-то треть от общего числа зараженных. То есть ни о каком двадцатикратном разрыве речи не идет.
Инвитро показывает 16% по IgG. Ну ОК, то есть официалы, показывающие 1,5% лохи? Или у Инвитро тесты круче? Вопрос доверия к Инвитро и не более.
Да и вообще. Ты уж определись, то ли разный уровень тестирования и "кто их там считает", то ли данные подтверждают более высокий уровень, чем официальная статистика стран сообщает. Если в какой-то там Сомали или на Украине тестов не проводят, и у них реально сотни тысяч зараженных - тогда выйдет 300 миллионов по миру. Из этого делаем вывод, что вирус безобидный?
У нас официально 600 тыщ при 21 миллионе тестов. Данные вообще не соответствуют очень грубым предположениям американских светил.
Официалы показывают ВЫЯВЛЕННЫЕ случаи. При этом, так как 100% тестирования не было, и есть куча бессимптомных и легких, очевидно что есть много инфицированных, кто никуда не обращался и в тестирование не попал.
Официалы при выявлении тестируют контактных. Среди них треть бессимптомных, в среднем по ежедневным отчетам оперштаба это видно. Просто так "с улицы" тест на COVID не сдать.
В ИНВИТРО - можно с улицы, но почему у тебя мнение, что данные ИНВИТРО можно приравнивать к сплошному тестированию, которое "соответствует данным Стэнфорда"? ИНВИТРО не дает статистики по симптомным/бессимптомным, в отличие от официалов. Да и вообще, это интересная позиция. То есть, сидит обыватель, попивает пивко, втыкает в телевизор, и вдруг такой - а дай-ка сдам на COVID? Как раз полторы тысячи лишних завалялись. Деньги-то людям некуда девать. Рестораны закрыты, кинотеатры тоже.
Мне лично такие чудаки неизвестны, а вот вполне себе больных с симптомами (лихорадка неделю), которым участковый врач упорно ставил ОРВИ и прописывал парацетамол и гриппферон - такие есть среди моих знакомых. Звонили, консультировались. Посоветовал сходить в ИНВИТРО сдать тест.
Не знаю, как Инвитро, но Гемотест, например, не принимает на сдачу анализов, если есть симптомы ОРВИ. Симптомы ОРВИ должны отсутствовать не менее 5 дней.
а вот дважды плюс один вам
но к сожалению в медицину всё чаще приходят гуманитарии с хайли лайкли идеологией
пора уже смириться
У нас с вами народ разный.. Даже в парке на прогулках в масках и дети и взрослые.. Врать в отличии от вас не стану. Не все в масках, но большинство - это точно.. Молодежь вообще из этого такие прикиды классные делает.. Смотрятся стильно...
Все без масок - R0 = 3,6
Каждый второй в маске - R0 = 1,8
Все в масках - R0 = 0.9
Всё просто.
Голословно.
Вот подборка реальных исследований реальной эффективности масок против вирусов https://amantonio.livejournal.com/52798.html
Ради бога.
Я вообще-то за гомосексуализм и отказ от медицинских масок.
Чем больше, идиотов, тем меньше идиотов.
Чем больше идиотов,тем больше трупов,даже среди тех, кто ни при чём
Ленка , ну-ка прекращай агитацию здесь за маски...хрен ты нас этим завлечёшь - стильно , молодёжно ...нам монопенисуально !!!!...основное сообщество АШ не верит в этот вирус и не собирается , ибо если есть чуть мозга , то видно всё это фуфло не вооружённым глазом и нас этим не проведёшь...)))))
У вируса бешенства первые пол-года после заражения летальность тоже бывает нулевая. Потом, правда, немного повышается, до скромных 100%. Я почему бешенство вспомнил - вроде есть мнение что коронавирус не только легкие поражает, но и немножко мозг (наряду с другими не очень важными ждя жизни органами, почками например). Кстати, у СПИД первые 10 лет после заражения не только летальность нулевая но и самочувствие поциентов отличное, их все это время вирус нисколько не беспокоит. У гепатита С еще дольше, лет 20
На чем конкретно основано это мнение? Это статистически обосновано (ссылку и кто под ней подписался!) или просто страшилка и слухи?
По косвенным данным, некоторые симптомы (потеря способности чувствовать запах и вкус, ряд других неврологических симптомов) характерны для поражения мозга. На культурах нейронов вирус демонстрирует способность к заражению. Есть работа по механизму прониктовения в мозг через обонятельные рецепторы. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.04.135012v1 Кстати, вирус способен заражать так же проводящую систему сердца.
Образно говоря, если меня предупреждают "твой баллон с газом может взорваться", я не буду отвечать "вот как рванет тогда и поговорим, нет прецендента - только страшилка". Как-то последствия проникновения инфекции в мозг выглядят не очень оптимистично
Это кстати и всяких ГМО-комаров и СВЧ-связи касается:
В соответствии с принципом предосторожности, при разработке политики, которая прямо или косвенно влияет на экологию, следует в первую очередь учитывать наиболее опасный из возможных вариантов развития событий.
эхехе
по бешенству угадали прям
По бешенству были даже случаи три года после укуса. Вроде бы даже какой-то китаец-эмигрант через шесть лет взбесился
Таки "28 дней спустя" может быть?
Кстати, у Круза был еще такой сюжет: сначала эпидемия, потом на нее легла неиспытанная толком вакцина, а когда подоспела правильная вакцина - 90% людей уже превратились в "озверевших".
Я вот смотрю, как только у нас минимум 3 вакцины уже к осени обещают, и че-то ружьем хочется обзавестись.
Это где такая выдуманная масочная страна?
Молодежью можно крутить в разные стороны как угодно.
Если запустить на Ютубах, ТикТоках ролики с высказываниям, типа - "мамкин лифчик надел, уссаться можно, трусы лучше возьми, вирусолог", то молодежи в намордниках резко убавится.
Молодежь он такая, вся в комплексах по поводу своей внешности.
мои оба везде в масках
старшей 22, младшему 11
научил отвечать "да я просто смерти боюсь"
сразу идиоты отваливаются
С учетом того, что маски гробят легкие и дыхательную систему, то верной дорогой как говорится
У Вас есть статистика смертности от ношения масок?.. китайцы часто носят маски сколько наверняка есть статистика..
"На улице маска не просто бесполезна, а наносит вред"
Также он высказался против ношения защитных масок на улице: "Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос - а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? Или когда люди на велосипеде в маске едут... На улице не летает вирус. Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся".
По его словам, маску действительно нужно надевать в местах скопления народа, в метро, магазинах, "а на улице маска не просто бесполезна, а наносит вред".
"И через два часа превращается из средства защиты в средство распространения инфекции: у нас кроме коронавируса масса всего другого в воздухе - бактерии, грибы, которые на маске оседают и потом могут вас заразить. Да и бабушки, например, не будут покупать новые маски, будут одной пользоваться все время", - сказал Зверев.
https://www.interfax.ru/russia/710644
Тут я с вами согласен. Я лично сам ненавижу носить маски..На улице и при дистанции в маске нет смысла. И вообще по возможности ограничиваю время пребывания в зонах где маски необходимы, то есть в общественный помещениях.. но если кто то инфицированный в помещении харканет в лицо согласитесь безопаснее быть в маске чем без неё, Но ..Конечно безопаснее пройти пешком без маски по пустой лестнице Пусть даже 10 этажей , чем ехать в маске в полном лифте..
Если кто то харкнет в лицо, маска не спасет, потому что в глаза попадет, даже если глаза закрыты.
обычные Очки защищают глаза и и конечно хороший реакция закрывать глаза, задерживать дыхание и бежать 🏃♂️ в сторону..уменьшает риск..
как вы можете так рисковать ?? купите у ближайшего прапорщика пару комплектов ОЗК , или хотя бы костюм вирусолога !!!!))))
А зачем?
мог бы умножить и на 100, получил бы 1,5 млрд.
Был день Незалежности. Никого в намордниках. Ни на сцене ни у зрителей. У молодежи от слова совсем.
это прекрасно!
потому что - голодранцы...)))) даже на маски не хватает в незалежности...))))
Интересны несколько моментов...
Статья опирается на данные по антителам ( повторяться лень, просто скажу - это спорные данные ), то есть, реально "ответить за базар" в 150-300млн. зараженных, авторы вряд ли смогут. А вот то, что нужно любым способом запустить экономику - это они точно понимают. А может и "понимают" за весьма нехилые бабки))
Смотрел тут стату по США... о, у меня даже скрин сохранился, оказывается, от 8 марта, и там юса присутствует
Чтобы было понятнее - прошло 4 месяца. Было 19 трупов, сейчас 132.500. Да, процент смертности снижается, со временем (за последний месяц "всего" 18к), но, покажите мне хоть один год (!) за который в США умерло столько же людей ( не страшнее гриппа ), сколько сейчас за треть (!) года !?
пысы: у нас, кстати, несмотря на рекордно малую смертность, по официальным данным уже 1.5%, и общемировую статистику по смертям на миллион населения мы обошли позавчера...
м огу предположить что ложные срабатывания на другие типы коронавируса, кроме covid-19
да, об этом регулярно заявляют разные источники, ссылаясь на разных же ученых, еще с марта ( я давно упоминал)
Вас не смущает, что есть куча стран с откровенно слабой медициной, где смертность от короняги в сотни раз меньше, чем в США? Собственно, кроме США нигде больше счёт на сотни тысяч погибших не идёт. Нет ли здесь наглой фальсификации?
Меня "смущает" сильная медицина США, в плоскости её массовости.. А вот по поводу малой смертности... вирус приспосабливается к носителю, как и любой
органине знаю, как это назвать... его задача - существовать в симбиозе, а не уничтожать носителя. Смертность падает везде. Она растет ( в общих цифрах) за счет массовости охвата населения. А заражаемость сейчас уже бешеная, не так давно я перепостил тут суточный рекорд в 100к/день, а уже было и 200к, последние пару недель ежедневно 150к+Там у трети населения нет мед. Страховки или она бомжацкая. У еще трети средняя, но они тоже не хотят торчать на десятки тысяч зелени из-за лечения от короняжки. Это к вопросу о силе, ага.
Это не наглая фальсификация, а бизнес. Клиника по 29 килобаксов имеет с каждого короняжного.
В Бразилии общая смертность только на четверть меньше чем в США. И в отличие от США нет тенденции к уменьшению ежедневной смертности
бред
445 хронических носителей навсегда?
эт чё, сальмонелла вирхова штоль?
> Чтобы было понятнее - прошло 4 месяца. Было 19 трупов, сейчас 132.500... но, покажите мне хоть один год (!) за который в США умерло столько же людей ( не страшнее гриппа ), сколько сейчас за треть (!) года !?
Гы. 2017 год. За год умерло 2.8 миллионов, то есть в среднем более 200К в месяц
https://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr68/nvsr68_09-508.pdf
И?
Так это общее, я ж специально в скобках вам добавил не страшнее гриппа, вы ж любите 2 сравнения ковида - "испанка" и почти такое ( цитаты приводить не буду, сами помните, суть та же). И, по итогам года, цифра будет серьезная - может 200к, а может и больше.... к тому же, постоянно повторяю - мы не знаем о последствиях, для переболевших, и думаю, лет 5 не узнаем - для этого, банально, нужно время. К концу месяца, мы догоним рекордную смертность от гриппа - 650к, и это наступит спустя полгода с момента начала "кипиша" - с Уханя. При этом везде и всюду объявлялись ограничения... а если бы их не было ?
Если бы ограничений не было вероятнее всего ничего бы не было. Принципиально ничего не изменилось. Умирают люди с хроническими заболеваниями тяжелыми и с плохим здоровьем, они умирают каждый год, от ОРВИ, погодных изменений и т.д. Это нормальное явление.
Здоровые же люди как жили так и будут жить дальше без последствий. Организм человека прекрасно восстанавливается. Я вон в 2013 году ходить не мог нормально, на солнце находится. А спустя всего 3 года пробежки по пляжу в тропиках стал делать и всё хорошо.
Ну да, а на контагиозность наплевать ? Беда в том, что мир привык к мерному развитию событий, эдакий аналог "периода застоя", и "кипиш" начался бы в любом случае, только было бы хуже для власть-придержаших ( прикиньте предьявы по всем странам к своей власти), потому что, если бы он пошел снизу... Возможно, через несколько лет, мир привыкнет и к ковиду, и отношение будет такое же, как, к примеру, к "тубику" сейчас...
Страницы