Почему развалился СССР?

Аватар пользователя Владимир Зыков

Фото: Dni.Ru

Почитал комментарии к предыдущему посту и с удивлением увидел, что здесь тоже немало тех, кто привык красить мир только чёрной и белой краской, без полутонов. Но так не бывает! Думал, что здесь-то, на серьёзном ресурсе, это понимают все. Увы. И в СССР тоже было много и хорошего, и плохого. Что хорошего было? Прежде всего - это запредельная социальная защищённость, когда ты не боишься потерять работу, поскольку все заборы увешаны объявлениями "Требуются", и не начальство тебя пугает тем, что уволит, а ты можешь пугать начальство тем, что уволишься. 

Это и массовая медицина, когда не боишься никаких эпидемий, кроме, разве что, дизентерии в летний сезон. Общие для всех стаканы в автоматах газировки не дадут соврать, вспомните студента Шурика из "Операции Ы".

И многое другое. Я даже когда-то пошутил, что жили как овощи в теплице: солнышко может и не слишком горячее, зато и не обожжёт. Но если от эпидемий массово прививали, то тут никаких прививок, хотя бы в виде оппозиции, не было, народ привык, что так и должно быть, расслабился и...

Плохого тоже хватало, а поскольку хорошее запоминается лучше, буду в цикле постов напоминать о той жизни, чаще говоря о плохом. Это не потому, что я злостный антисоветчик, постараюсь быть предельно объективным. Ну, насколько смогу. Для начала попробуем понять, почему же страна развалилась? Ведь не было ни войны, ни природных катаклизмов, распалась на ровном месте. Выдержали в Великой Отечественной, восстановили страну после разрухи, а когда осталось только спокойно жить, вдруг развалились.

Версий на эту тему было множество, но все они указывали на одну-две причины, а так не бывает. Ни падение цен на нефть, ни афганская война страну не развалят, это система устойчивая по определению. Уж если Наполеон с Гитлером не смогли, даже прямой агрессией, то что говорить о куда более мелких воздействиях? Вот сейчас некоторые отделившиеся республики уже почти тридцать лет творят такое, что вроде бы и выжить не должны бы, а ведь до сих пор живут. Ни одна пока не развалилась.

Тогда в чём же дело? А дело в том, что хоть нас всех и пичкали социально-экономическими дисциплинами – история КПСС, научный коммунизм, диалектический материализм, политэкономия и т.д., и сами лидеры КПСС разных уровней вроде бы их тоже знали, или, скорее, тупо вызубрили (впрочем, бывший замполит, полковник Брежнев как-то признался, что в теории не разбирается), но на практике применять и не думали. А ведь там ответ на поверхности, диалектический закон о переходе количества в качество гласит, что изменения накапливаются не слишком заметно, а вот когда их количество превысит порог устойчивости, произойдёт резкий скачок. Причём неважно: это ветка дерева сломалась, не выдержав нагрузки, или страна развалилась, закон един. И ведь это Энгельс давно сформулировал, опираясь на Гегеля и Маркса. Более того, если в диалектику вы не верите, то подобные законы есть и в математической теории катастроф, и в термодинамике, и в синергетике…

Какие же это изменения? Вернее, фатальные ошибки. Для начала чуток отвлечёмся, вспомним бурные и бесконечные споры о том, каким был СССР, хорошо в нём было или невыносимо? Кому как, но большинство спорщиков говорят о каком-то СССР вообще, типа известного сферического коня в вакууме. Хотя страна менялась - без всяких преувеличений - радикально, со сменой каждого лидера. Менялись не только методы, но и цели. И если уж споришь, проклиная или восхваляя СССР, то не забывай упоминать, о каком периоде речь.

Предельно упрощённо, даже утрированно, скажу. Ленин (и Троцкий) мечтали о мировой революции, строго по Марксу, и судьба собственной страны была у них не на первом месте. Да и собственной ли? Идея превыше всего. Сталин – талантливейший геополитик, заявил о возможности построения социализма в одной, отдельно взятой стране, попутно напомнив, что марксизм – это не догма, а руководство к действию. В результате (о методах, и были ли шансы их смягчить, не говорим, не тема этой статьи) сумел провести с американской помощью индустриализацию (зачем это нужно было США – уже писал: уравнять шансы с Германией, столкнуть лбами и пожинать плоды их взаимного уничтожения), победить в войне, ликвидировать послевоенную разруху… дальше не успел.

Хрущёв… Четыре класса образования. Дальше рассказывать? Секретный доклад Полянского против Хрущёва, с моими комментариями, здесь: «Самодур Хрущев. Доклад Д.С.Полянского, октябрь 1964 г.»

Ну, грубое словечко «самодур» заменили на политкорректное, как сейчас говорят, «волюнтарист», однако суть не поменялась. Тем более что первые несколько лет его правления экономика по инерции росла, а он наивно принимал это на свой счёт. Пока, опять же в соответствии с тем же законом, не накопилось. Так что страна начала валиться ещё в те времена.

Брежнев. Начинал неплохо, но потом расслабился. А тут ещё нефть после кризиса 70-х подорожала примерно вчетверо, появился термин «нефтедоллары», жвачки, джинсы, кола, мальборо и кэмел, шанель №5 в пробнике размером меньше напёрстка по 50 или 60 рублей – не помню уже…

Остальных не поминаю. Повторю, что статей с версиями развала было множество, но я всё ждал официального анализа от КПРФ: ведь будь жив Ленин, он уже пару томов к своему собранию сочинений добавил бы. Увы, не дождался, им и так хорошо, они, словами Чубайса, вписались в рынок. Кто пиццу рекламирует, кто сынка на своё место пристраивает… Биографиями остальных интересуйтесь сами, доступно.

Узнал, что в Китае целый институт есть, который анализирует причины развала СССР. Попалась недавно одна статья из Китая. Увы, это совсем не то. Китайцы нас не знают и не понимают, всерьёз их аналитику принимать нельзя. Вот тут кое-что китайское: https://prorivists.org/38_ussrcollapse_china/

Я не Ленин, томов писать не буду, одну ссылку (доклад Полянского) уже дал, дальше только навскидку напомню кое-что. Вот ещё один диалектический закон – единства и борьбы противоположностей, Ленин его называл сутью диалектики. И у него есть аналоги в теории устойчивости, ежели в диалектику вы, опять же, не верите. Ленин же говорил, что всякая монополия ведёт к загниванию. Почему же в итоге осталась одна-единственная партия с монополией на истину в последней инстанции?

Кстати, проблема ещё в том, что преподаватели этих дисциплин обладали редким снобизмом, и учебники (по нескольким причинам этого) были написаны так, что разобраться в них было почти невозможно. А если для техникумов писали более простым языком, то это тут же обзывали «учебником для домохозяек» и больше тройки на экзамене за такой ответ не получишь.

А теперь представьте, что я карьерист, циник, и вообще плохой человек, думающий только о себе. Как мне сделать карьеру в СССР, как пробиться к кормушке? Если талантлив – просто: певцы Юрий Антонов, Людмила Зыкина, Ольга Воронец официально были миллионерами. А если нет? Тогда надёжный путь только один: продвигаться по партийной линии. Ну не кайлом же в шахте махать, я же карьерист, а не шахтёр! А партия-то у нас одна, КПСС. Вот туда все карьеристы и лезли, изображая из себя таких рьяных коммунистов, что ко временам застоя вовсю заработал отрицательный отбор, приличные люди на партийных и комсомольских боссов смотрели предвзято и вступать в партию брезговали.

Где же были пресловутые "подбор и расстановка кадров", которыми нам плешь проели? Как попали в самое высокое кресло смертельно больные Андропов и Черненко, и как попал туда "смертельно" тупой Горби? Там что – живая очередь на трон была? А боролись с Горби в ГКЧП не менее тупые… Ельцин был умён, да. Или, точнее сказать, обладал звериным чутьём. Но он скорее либерал, чем коммунист.

Над союзными республиками КПСС вообще жестоко пошутила, образно говоря. Над всеми республиками, но над Прибалтикой - в особенности: она же была "витриной СССР", всё лучшее - туда. За счёт России, понятное дело. А в результате аборигены сравнивали свою жизнь с российской и были уверены, что если эту огромную и нищую Россию сбросить с шеи, то они заживут ещё лучше, как в Германии. Вот и сбросили.

В третий закон, отрицание отрицания, даже вникать не будем. И в другие ошибки тоже, а их было немало. Суть одна: накопилось. А тут, в точке бифуркации, внешним силам осталось лишь слегка подтолкнуть в нужную им сторону. Мизинчиком. Даже без оранжевых революций…

А теперь слепо верующие в коммунизм обижаются на Путина, что он им коммунизм не строит. Он может и рад, кто знает - что у него на уме, но один в поле не воин, у него команда должна быть. А вы ему помогли хоть чем-то в этом? Анализ ошибок прошлого тоже Путин за вас должен делать? Или опять на те же грабли наступать? КПРФ дважды была в относительном большинстве в Думе, и что? Где результат? Вот ссылка на большую аналитическую брошюру от журнала "Прорыв", но кто они - я не знаю. Похоже, не КПРФ: https://prorivists.org/reason_of_counterrevolution/

И не надо забывать, что Путин – всего лишь президент, а не Генеральный секретарь ЦК КПСС, власти у него гораздо меньше, и даже захудалую волшебную палочку никто не выдал. Прижми всех олигархов сразу – они объединятся, да ещё и Запад охотно поможет. Что получится – рассказывать?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Спасибо за хороший разбор.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

А теперь представьте, что я карьерист, циник, и вообще плохой человек, думающий только о себе. Как мне сделать карьеру в СССР, как пробиться к кормушке? Если талантлив – просто: певцы Юрий Антонов, Людмила Зыкина, Ольга Воронец официально были миллионерами. А если нет? Тогда надёжный путь только один: продвигаться по партийной линии. Ну не кайлом же в шахте махать, я же карьерист, а не шахтёр! А партия-то у нас одна, КПСС. Вот туда все карьеристы и лезли, изображая из себя таких рьяных коммунистов, что ко временам застоя вовсю заработал отрицательный отбор, приличные люди на партийных и комсомольских боссов смотрели предвзято и вступать в партию брезговали.

Именно вот так и происходил естественный отбор марксистов - ленинистов. Итогом стал капитализм, а в некоторых республиках даже феодализм.

Комментарии

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

То есть это чернь вышла на улицы и фсепошловразнос  не Горби выпустил диссиду, объявил гласность, и начал сдавать позции Рейгану??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Николай Северин

>То есть это чернь вышла на улицы и фсепошловразнос  не Горби выпустил диссиду, объявил гласность, и начал сдавать позции Рейгану??

горбачеВ открыл клапан всему этому дерьму. Диссидентов начал взращивать и лелеять андропоВ. Это он принял скрытый курс на конвергенцию и плавное перетекание в западную "цивилизацию". Только нас там никто не ждал, разве что в качестве сырьевого придатка и квалифицированней, но дешевой рабочей силы и огромного рынка для сбыта " стеклянных бус" за реальные выкачиваемые ресурсы. 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Он учился на рабочем факультете Донецкого индустриального института. Позже учился в Промышленной академии, причем был одногруппником Надежды Аллилуевой. Как-то не вяжется с 4 классами.

А вы в курсе, что в то время экзамены сдавали не индивидуально, а всей группой? Так что 4 класса он учился, а потом только числился.

Аватар пользователя Николай Северин

>А вы в курсе, что в то время экзамены
сдавали не индивидуально, а всей группой?
Так что 4 класса он учился, а потом только
числился.

Вы что учились в то время? Прадед моей дочери учился в Ленинградском электро-техническом институте вначале-середине 20-х. Сохранились его конспекты и черновики курсовых и расчетных работ. Я вам скажу, как бывший преподаватель сопромата, строительной механики и теории упругости. Курсы были такие, что не всякий современный студент мог освоить. В то время были некоторые совместные проекты, но никто за кого-либо не делал его кусок. Например, кто-то делал расчеты на прочность, кто-то архитектурную часть, кто-то электрику, кто-то водоснабжения и канализацию, кто-то организацию производства. Кстати, дед будучи электромехаником, делал не только проекты по электричеству. Они рассчитывали самолеты на прочность с учетом динамики полетов, фортификационные сооружения, мосты, ПГС. Я был поражен! В конце 30-х дед был начальником строительства авиационного завода, а потом и нефтеперерабатывающего. После войны возглавлял главк в ранге заместителя министра  и был начальником на  строительстве Сталинградской ГЭС. Хрущев не был глупым и необразованным человеком, он был некультурным человеком и хамом в отношении подчиненных. Некоторые его идей (или те, которые он поддержал) были вполне передовыми. Например, создание машино-тракторных станций в сельском хозяйстве. 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Вы что учились в то время?

Наитупейший аргумент в споре. Судя по этой логике, я и в Октябрьскую революцию верить не должен, и Сталина не было, я ж его не видел. А вот в рассказы вашего деда я должен верить. А коллективная сдача экзаменов хорошо показана в советских довоенных фильмах.  

Прадед моей дочери

это ваш дед. Зачем такое усложнение конструкций, господин инженер? 

Например, создание машино-тракторных станций в сельском хозяйстве. 

МТС были созданы в 1929 году, когда Хрущёв был никем. А ликвидированы были в 1959 году как раз Хрущёвым - Первым секретарём ЦК КПСС. 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Почему развалился СССР?

Да просто глянули на рожи друг друга, и поняли -  дальше строить неизвестно что... уже совсем не хочется.

( фильм Гараж) ну как даже гаражи с ними строить?

 

Да вы на современных "интернет-коммунистов" посмотрите ...как и что с ними можно строить?? это же маньяки натуральные))

За 30 лет они умудрились  - не создать ни одного колхоза даже...

ладно колхоза...даже сайта "живого" не создали. (тухлый - Вестник Бури и Аврора Хазина/Делягина) ...разве что у Гоблина ещё на ютубе - гениальные мысли свои комментят)

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 3 месяца)

Фильм Гараж до сих пор актуален.. Спросите у любого закупщика ФЗ-44, 223. Укладка асфальта идет часто как посадка деревьев.. Ничего не изменилось.. Кроме как большего процента выброшенных на ветер средств, читай,  перераспределение, уже по личным карманам..

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

Набор каких то бессмысленных благоглупостей пахнущих перестроечным "Огоньком" и сборниками в духе "Такжыдьнельзя"... Горбачев -это царь Николай и Керенский в одном флаконе... Без Николая Россия имела все шансы вырулить... Вот и все... Будь тогда такой генсек как Путин - алкаш беспалый испустил дух выкакивая куски кишков после приема водовки с полонием... Да о чем я -и выборов то с гласностью бы не было...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 3 месяца)

В том то и дело, что Система Отбора Кадров работала чисто на своё самосохранение. Поэтому Путин там появиться не мог. В принципе.

Старый анегдот (70-х) : Вопрос: Из чего состоит КПСС?
Ответ: Из глухих согласных.

Партией руководил старый маразматик. (Это не ругательство, а диагноз.) 

"Бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овации" Это слова, написанные жирным шрифтом в изложении речи 70-80-х.

Аватар пользователя Мироход
Мироход(5 лет 8 месяцев)

напишу просто  - потому что стухло. хайли или даунхауз но таки смелли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, деза) ***
Аватар пользователя Helg
Helg(3 года 12 месяцев)

Сдерживание инфляции привело к накапливанию денежных средств у населения, что привело к созданию теневого рынка, что привело к дефициту товаров в условия плановой экономики, что привело к созданию предпосылок для верхов для перехода к рыночной экономики.

Аватар пользователя style
style(5 лет 3 месяца)

Почему развалился СССР?

Потому  что  клей  плохой  был . Склеивался  СССР  идеей  о  строительстве  коммунизма . Как  стало  понятно , что  коммунизм  проигрывает  обществу  построенному  на  альтернативных  принципах  , то  клей  работать  перестал .

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Как  стало  понятно , что  коммунизм  проигрывает  обществу  построенному  на  альтернативных  принципах  , то  клей  работать  перестал .

Не могли бы вы уточнить, по какому параметру проигрывает? 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Госбанк впервые опубликовал информацию о количестве золота в 1991 году.

Оказалось, что осталось всего 240 тонн. Это шокировало западных экспертов, которые оценивали запасы золота времен СССР в 1-3 тысячи тонн. Но оказалось, что даже у Венесуэлы ценного металла больше, чем у Страны Советов.

______________

в последние годы СССР правительство активно получало кредиты под залог золота. Государство остро нуждалось в валюте, поток которой оборвался в связи с резким падением стоимости нефти и развалом Совета экономической взаимопомощи.

 СССР и его партнёры реагировали на развитие негативных явлений во взаимной торговле: они приняли ряд «многосторонних программ» в целях оживления и интенсификации сотрудничества. На партийной встрече в Софии осенью 1985 года советская сторона предложила разработать комплексную программу научно-технического прогресса стран-членов СЭВ в целях уменьшения и последующего устранения отставания содружества в плане науки и техники.

Попытка социалистических стран подключиться к европейским программам, в частности к «Эврике», не удалась, поэтому пришлось опираться на собственные силы.

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Правильно ли я понял, что в 1991 году СССР отставал по количеству золота?

А что там про 1985? От кого конкретно отставал СЭВ в науке и технике? В чем это выражалось? Как это измерили?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Две системы же было на планете...

В одной из постепенно "мышь начала вешаться"  в казне..

А нужно было еще пацанов в Африке поддерживать (и в остальных точках планеты) 

 

______________

В общем пупок надорвали. А буржуины смогли выгрести тогда получается (путем оптимизации) 

...китайские братаны ещё тоже конечно  подкозлили.. начали с буржуями яшкаться  (и оттянули часть сил, и рынка от нас) 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В одной из постепенно "мышь начала вешаться"  в казне..

А нужно было еще пацанов в Африке поддерживать (и в остальных точках планеты) 

Что значит "мышь вешаться в казне"? Зачем при социализме деньги? Был голод? Может нефть, газ, уголь закончились? Зачем надо было обязательно поддерживать пацанов в разных точках планеты?

Давайте снимем лапшу с ушей и постараемся сформулировать конкретные измеримые критерии. Итак, в чем конкретно СССР проиграл капиталистической системе? 

Сдается мне, ответ до очевидности прост: СССР проиграл по уровню жизни элиты. Элита на Западе жила лучше, чем элита в СССР.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Давайте снимем лапшу с ушей и постараемся сформулировать конкретные измеримые критерии

 

 Зачем при социализме деньги?

Давайте.. 

Куда тонны золота исчезли?  (с 1960 г по 1980 г )

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Куда тонны золота исчезли?  (с 1960 г по 1980 г )

Могу предположить, что туда же, куда прокладывали трубы с нефтью и газом. Еще вопросы?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Ясно... 

Коммунистические элиты качали газ в Европу и доплачивали за это золотом.

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Коммунистические элиты качали газ в Европу и доплачивали за это золотом.

Зачем передергивать? Мы же прекрасно знаем, что в ответ поставляла Европа. 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Так и не элита на Западе жила лучше чем в СССР. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Так и не элита на Западе жила лучше чем в СССР. 

А ничего, что Запад - это верхушка капсистемы? Почему вы сравниваете жизнь обычного работяги из СССР с жизнью среднего класса США, а, например, не с жизнью рядового негра?

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

При чем тут я? Сравнивал не я. Сравнивали обычные люди которые ездили за железный занавесь, а потом рассказывали что обычный работяга без проблем имел дом и машину.Причем это была правда. И это была жизнь не среднего класса, а именно работяг. Да наверное в кредит, но было.  Я сам помню эти разговоры. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

При чем тут я? Сравнивал не я. Сравнивали обычные люди которые ездили за железный занавесь, а потом рассказывали что обычный работяга без проблем имел дом и машину.Причем это была правда. И это была жизнь не среднего класса, а именно работяг. Да наверное в кредит, но было.  Я сам помню эти разговоры. 

Итак, вы сравниваете жизнь в СССР с жизнью на Западе по разговорам неких "обычных" граждан, которые куда-то там съездили?

А что там в реальности? Каждый негр в Америке без проблем имел дом и машину? А как на счет негров в Африке, которые тоже были частью капсистемы? Да, Запад отлично промыл мозги, показав всем витрину капитализма. Они это умеют делать. Действительно, витрина у капитализма была лучше. Так и у нас сейчас витрина не плоха. Как говорится, за что боролись...

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Ещё раз повторяю. Не  я сравнивал. Я вам просто транслирую то что говорили люди в конце 80 годов. Причем  реальные люди. Приходит моряк с моря привозит всякие классные плюшки типа видеомагнитофон джинсы и прочие и рассказывает о том как живут простые матросы как и он. Или грузчики в порту. Он со средним классам не пересекается не его уровень. А вот то что у грузчика в порту машина есть обязательно скажет. Дело не в витрине, а в том что Запад в те времена жил богато. Это как прилив который поднимает все лодки даже самые убитые. Сейчас уже не то.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ещё раз повторяю. Не  я сравнивал. Я вам просто транслирую то что говорили люди в конце 80 годов. Причем  реальные люди. Приходит моряк с моря привозит всякие классные плюшки типа видеомагнитофон джинсы и прочие и рассказывает о том как живут простые матросы как и он. Или грузчики в порту. Он со средним классам не пересекается не его уровень. А вот то что у грузчика в порту машина есть обязательно скажет. Дело не в витрине, а в том что Запад в те времена жил богато. Это как прилив который поднимает все лодки даже самые убитые. Сейчас уже не то.

Запад жил и живет богато, потому что грабил половину мира. Мы захотели жить также богато, отказались от дружбы народов и включились в игру "ограбь ближнего". Правда в результате ограбили нас, но это уже детали.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

И что это меняет? Грабили не грабили. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

И что это меняет? Грабили не грабили. 

Это меняет правила игры. Если мы играем в социализм, то у нас все живут сыто, но скромно. Если мы играем в капитализм, то у нас одни живут богато, а другие дохнут с голоду.

Нельзя построить социализм, в котором обычный работяга будет жить лучше, чем представитель золотого миллиарда, если, конечно, вы живете в системе с ограниченными ресурсами.

Помните классический развод от Задорнова:

Так вот, можно построить общество, в котором не будет богатых, но общество, в котором не будет бедных построить не получится!

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Если мы играем в капитализм, то у нас одни живут богато, а другие дохнут с голоду.

На Западе с голоду давно не кто не дохнет. Дохнут с голоду не капитализма или социализма дохнут там где общество слабо развито и есть сильные перекосы. То есть при капитализме если общество достаточно организованно и технически развито вполне может организовать так что бы его члены не дохли с голоду. И наоборот если социализм организован в слаборазвитой стране то там вполне может быть голод. 

На мой взгляд современные сторонники социализма делаю главную ошибку в том что постоянно крутятся вокруг темы благосостояния граждан. Это не верно. Агитация за социализм разговорами что при нем будут бесплатные квартиры и еды навалом обречены прекрасно в плане агитации, но провалены в плане идеологии строительство нового мира. Результатом будет повторения судьбы СССР.

 Главный вопрос социализма как воспитать строителя коммунизма. И ответа нет. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

На Западе с голоду давно не кто не дохнет.

Вы делаете классическую ошибку. Вы разделяете капсистему на две части: развитых и недоразвитых, не замечая, что это две стороны одной медали. Это надводная и подводная часть айсберга. На Западе никто не дохнет с голоду только потому, что дохнут с голоду и от бомб Запада люди в колониях Запада. Закройте границы, и страны Запада тут же сожрут сами себя. Что, кстати, мы и видим в прямом эфире.

 Главный вопрос социализма как воспитать строителя коммунизма. И ответа нет. 

Ответ есть: никак. Коммунизм - это морковка для лохов. Он недостижим, как и христианский рай. 

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

что дохнут с голоду и от бомб Запада люди в колониях Запада. Закройте границы, и страны Запада тут же сожрут сами себя. Что, кстати, мы и видим в прямом эфире.

Не передохнут. Продуктами они не только себя по и туже Африку вполне обеспечивают. Они же не продукты питания с Африки вывозят.  А то что мы видим  по телевизору это они с жиру и от безделья маются. Бунтуют не голодные бунтуют сытые которых три дня не кормили. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Не передохнут. Продуктами они не только себя по и туже Африку вполне обеспечивают. Они же не продукты питания с Африки вывозят. 

Запад вывозит из колоний энергию. Без импорта энергии не будет западного сельского хозяйства и начнется голод.

А то что мы видим  по телевизору это они с жиру и от безделья маются. Бунтуют не голодные бунтуют сытые которых три дня не кормили. 

Бунтуют безработные. Те, кому в будущем ничего не светит.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Статья понравилась.  Нормальное понимание  причин, приведших к Катастрофе.  Но в этой жизни нет ничего  лишнего. Значит, такова плата за неудачный Эксперимент.

Нам бы не прыгнуть снова на грабли, как призывает КПРФ...

Аватар пользователя А.Петровский

Придерживаюсь известной версии причины развала - социализм противоречит природе человека.

Когда народ в большинстве своем осознал это, он отказался от строительства социализма и пошел по пути капитализма.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

И не надо забывать, что Путин – всего лишь президент, а не Генеральный секретарь ЦК КПСС, власти у него гораздо меньше, и даже захудалую волшебную палочку никто не выдал.

Извините, с чего Вы взяли, что у Генсека было столько много власти? Вообще-то решения на политбюро принимались коллегиально. 

Он может и рад, кто знает - что у него на уме, но один в поле не воин, у него команда должна быть.

Вообще то он достаточно много говорил и по поводу приверженности капитализму и прочее. Да и поступки о многом говорят. Что касается Вашего предположения, что у него нет команды, это не смешно. Ротенберги, Патрушевы и прочие Чубайсы-Кудрины это и есть его команда.  

А вы ему помогли хоть чем-то в этом?

А ему была нужна помощь? Когда, когда провальную "Стратегию 2020" принимали? Или когда Болонскую систему стране впаривали?

 Анализ ошибок прошлого тоже Путин за вас должен делать? Или опять на те же грабли наступать?

Грабли при капитализме, сильно другие, чем при социализме. Что касается анализа ошибок, так это непосредственная работа Президента и его Помощников. 

Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 10 месяцев)

Извините, с чего Вы взяли, что у Генсека было столько много власти? Вообще-то решения на политбюро принимались коллегиально. 

Из жизни. Напомню, что Хруща я застал в сознательном возрасте. И Брежнева тем более. Сплошной одобрямс, ни слова против. Наш дорогой Никита Сергеевич (Леонид Ильич) и т.п. 

Вообще то он достаточно много говорил и по поводу приверженности капитализму и прочее. Да и поступки о многом говорят. Что касается Вашего предположения, что у него нет команды, это не смешно. Ротенберги, Патрушевы и прочие Чубайсы-Кудрины это и есть его команда.  

По делам их судите (с). А не по словам. Язык политику дан, чтобы скрывать свои мысли. Команда у него есть, но вы серьёзно верите в то, что Чубайс с Кудриным построят вам коммунизм, стоит только подождать? :)

А ему была нужна помощь? Когда, когда провальную "Стратегию 2020" принимали? Или когда Болонскую систему стране впаривали?

Ещё как нужна! Полагаете, легко было страну вытаскивать из задницы 90-х? "Пахал как раб на галерах" это не преувеличение, это правда. И до сих пор пашет, даже ночевать оставаясь в Кремле. Болонскую систему впарили в 2003-м, до этого ли ему тогда было? За эти годы он успел навести порядок в  армии и оборонке, Росатоме, теперь под дружный вой против Рогозина пытается разогнать воров в Роскосмосе. До остального, в частности, до РАН ещё не время...

Что касается анализа ошибок, так это непосредственная работа Президента и его Помощников. 

Ага. И это делается. На ошибки Ленина он уже раза два прилюдно и справедливо указывал.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

То, что Вы застали Хрущёва не говорит о количестве власти у него.

По делам их судите (с). А не по словам. Язык политику дан, чтобы скрывать свои мысли. Команда у него есть, но вы серьёзно верите в то, что Чубайс с Кудриным построят вам коммунизм, стоит только подождать? :)

Если есть, что-же тогда искать оправдания "всего-лишь президент" ? 

Ещё как нужна! Полагаете, легко было страну вытаскивать из задницы 90-х?

А не было никакой задницы, была строго спланированная Шоковая терапия, где-то в 88-м она закончилась. 

Болонскую систему впарили в 2003-м, до этого ли ему тогда было? За эти годы он успел навести порядок в  армии и оборонке, Росатоме, теперь под дружный вой против Рогозина пытается разогнать воров в Роскосмосе. До остального, в частности, до РАН ещё не время...

 Поржал.  Это все государственные дела? Вы про армию из рекламных роликов узнали?

Ага. И это делается. На ошибки Ленина он уже раза два прилюдно и справедливо указывал.

Не было у Ленина ошибок, в отличии от. Это банальное следствие невежества и желание снять ответственность с Ельцина- Основного закопёрщика развала. 

Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 10 месяцев)

Угу, не было. Он был свят и непогрешим, как любое божество. Отдельное ему спасибо от жителя Донбасса за передачу Донбасса Украине и за насильственную украинизацию русских. Спасибо за общение, больше не хочется. Успехов!

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Понять умом, что при сохранении СССР это не было никакой проблемой сложно? Или так не хочется признавать виноватыми, сотворившими всё это зло Ельцинами-Собчаками? 

Он был свят и непогрешим, как любое божество.

Ну куда как меньше, чем у нынешнего.  

Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 10 месяцев)

это не было никакой проблемой

Надо бы вам запретить под страхом увольнения говорить на русском и заставить выучить украинский. По-ленински.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Ленин кого-то заставлял?

Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 10 месяцев)

Вам одного скана мало?? Или это подделка? Вот ещё, много: https://historical-fact.livejournal.com

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Покажите подпись Ленина, или какое  отношение скан имеет к Ленину. Заодно подтвердите слова, что власти у Генсека больше чем у нынешнего Президента.

И назовите, откуда взят скан. 

Аватар пользователя Владимир Зыков
Владимир Зыков(3 года 10 месяцев)

То есть вы не только своих же теоретиков не знаете, но и историю собственной страны тоже. Святая вера и наивность, больше ничего. Хотя нет, ещё демагогия :)

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 3 месяца)

Я уже давно понял, коммунизм-религия. Это не учение, которое может развиваться. Это давно закостеневшая религия. И ПСС - их Евангелье.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Признаки Религии или Религиозного мышления назвать сможете?

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 3 месяца)

Нам, ведистам-буддистам, про религию только дай поговорить...

А вот главными признаками коммунистической религии были Косность, Начётничество и Скудоумие.

Моё поколение Ленина не просто читало. Мы его ещё и конспектировали.

Но теории можно смело оставить тетеретикам, а в реале была практика: Не высовывайся. Пришёл начальник Свыше - поддакивай и кайся!

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

А вот главными признаками коммунистической религии были Косность, Начётничество и Скудоумие.

То-есть с предметом незнакомы. Очевидно Широкоумие не позволяет. 

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 3 месяца)

Я закончил НГУ в 1974 году. У нас был читальный зал Общественных Наук. И посещать его мы были обязаны (преподаватели проверяли). Числ часов, на эти самые "науки" было, мягко скажем, дофига. Так что мимо данных предметов пройти было просто нельзя.

Страницы