Антисоветчик Дудь и просоветчик Тубус о судьбе актера Георгия Жжёнова: «Двое из ларца – одинаковы с лица» (с)

Аватар пользователя turan01

Такая небольшая реальная история для затравки.  После напряженного трудового тяпничного дня сидим мы, руководящие работники и главные специалисты,  и бодро закусываем. Как-то плавно разговор переходит  на качество и носкость спортивно-рекреационной обуви, и каждый называет  сроки службы своих кроссовок: кто  три года, кто два, кто год. А один, улыбаясь, заявляет: «Моим  адидасам уже 18 лет». Конечно, после плотной закуски, реакция была  очень быстрой и непосредственной, зависящей, наверное, еще и от отношения к  человеку. Симпатизант  его выпалил, тоже улыбаясь добродушно: «Ну, ты и заливаешь: закусывай побольше!», нейтрально относящийся: «Они были сделаны по его спецзаказу», такой же, неплохо знающий историю: «Как «испанские» сапоги», открытый недоброжелатель  с ехидной улыбочкой  и какбэ в сторону: «Вот и всегда так: врет, как дышит …».

А виновник торжества улыбается еще больше: «Сами затараторили и не дали досказать: я их надеваю от силы раз десять в году и только для прогулки по городу. Вы когда-нибудь меня в них видели в спортзале?» И точно: ни разу. Приносит он их через неделю, смотрим: действительно, в прекрасном состоянии, не исключено, что еще столько же прослужат. Пришлось снова бодро и плотно закусить. :)

К чему сей анекдотец, станет ясно в конце основного текста.

=================================================

Есть такой мелкотравчатый, но неплохо финансируемый креакл  Юрий Дудь (далее – Д.), и поставил он такой же правдивый, как он сам, фильм «Колыма – родина нашего страха»  об испытаниях, выпавших на долю выдающегося русского актера Георгия Степановича Жжёнова (далее – Ж.) [1]

А в пандан ему  некто Тубус (Егор Иванов, далее – Т.) выпустил свой ролик «Плохой сигнал. Дудь, Колыма и Жжёнов»  [2]

Сама рассматриваемая история выглядит следующим образом.

В июле 1937 года группа актеров поездом «Москва – Владивосток» выехала в Комсомольск-на-Амуре (через Хабаровск) на съемки фильма «Комсомольск». Именно по пути на это мероприятие актер Георгий Жженов и повстречался с американским дипломатом Файмонвиллом (Филипп Рис Файмонвилл, далее – Ф.), ехавшим во Владивосток. 

Сам Ж. рассказывает:

 "6 июля [1937г.] вся наша киногруппа, во главе с режиссером Герасимовым С. Л., выехала из Москвы на Восток.
За шесть суток пути скорого поезда "Москва - Владивосток" все пассажиры, естественно, перезнакомились друг с другом.
Артисты - народ веселый, всегда вызывающий к себе повышенный интерес и внимание окружающих. Тем более среди нас были уже знаменитые, популярные артисты: Николай Крючков, Петр Алейников, Иван Кузнецов и другие… Все мы были молоды, беззаботны - шутили без конца, смеялись, играли в карты, пели песни, дурачились - одним словом, всю дорогу до Хабаровска веселили не только себя, но и всех, кто охотно посещал нашу компанию.
Среди поездных знакомых, ехавших с нами в одном вагоне, был американец Файмонвилл[1].
Он ехал во Владивосток встречать какую-то делегацию своих соотечественников.
Файмонвилл, как и остальные пассажиры вагона, не только терпел шум, производимый нашей компанией, но и сам охотно принимал участие во всех наших дурачествах и играх. К тому же Файмонвилл прекрасно говорил по-русски.
Нам безразлично было - американец он, негр или папуас! Иностранцев мы рассматривали исключительно с точки зрения наличия хороших сигарет.
В Хабаровске мы распрощались с нашими попутчиками, поскольку дальнейший наш путь лежал по Амуру, пароходом.
Вторая "преступная" встреча с Файмонвиллом состоялась через полтора месяца в Москве, на вокзале, в день возвращения нашей киногруппы из экспедиции. Файмонвилл с этим поездом встречал кого-то и, увидев нас, поздоровался, и мы в ответ шумно, со смехом приветствовали его как старого знакомого.
И последний раз я видел Файмонвилла через несколько дней в Большом театре, на спектакле "Лебединое озеро". Со мной были мои друзья - Вера Климова и ее муж Заур-Дагир, артисты Московского театра оперетты. В антрактах мы разговаривали с ним о балете, об искусстве вообще, курили сигареты (его сигареты).
Прощаясь в этот вечер с Файмонвиллом, я пожелал ему здоровья, поблагодарил за внимание, сказал, что уезжаю домой, в Ленинград, короче говоря, как можно вежливее дал понять, что эта встреча с ним последняя. На мои дипломатические зигзаги он ответил: "Пожалуйста. Вы не первый русский, который прекращает знакомство без объяснений. Поступайте как вам угодно, - хотя я и не понимаю этого".
Что я ему мог ответить? Что иностранцев мы боимся как черт ладана? Что в стране свирепствует шпиономания? Что люди всячески избегают любых контактов с ними, даже в общественных местах, на людях, в театрах?.. Я предпочел промолчать.
Вот и все мое знакомство с этим человеком. Никогда больше я его не видел и ничего о нем не слышал.
Прекратил знакомство не потому, что убедился в преступных намерениях этого человека, - Файмонвилл не давал ни малейшего повода заподозрить его в злом умысле, он всегда был вежлив, тактичен и никогда не касался в разговоре никаких тем, кроме общих разговоров об искусстве, кино и театре.
……..
В октябре 1937-го я вернулся в Ленинград. В особом отделе 15-го отделения милиции мне сообщили о прекращении моего дела, разорвали при мне подписку о невыезде, пожали руку и сказали: "Живи и работай!"
И я жил и работал вплоть до 4 июля 1938 года." [3] 

А вот как это выглядело для НКВД:

  Ф. был военным атташе посольства США в Москве и находился под наблюдением чекистов. Актер еще был на съемках, а сотрудники НКВД уже знали, что американец обзванивал гостиницы с вопросом, не приезжал ли к ним некий Георгий Жженов. И когда последний вернулся в Москву, он сразу попал в поле наблюдения. Тем более что о знакомстве в поезде НКВД уже проинформировали.

Приехав в Москву, на вокзале Ж. столкнулся с Ф. Тот предложил актеру свою машину до «Метрополя», где должна была поселиться съемочная группа. Георгий отказался.

На следующий день он отправился на вокзал встречать вторую группу артистов и снова увидел Ф.. На сей раз американец уговорил актера поехать в гостиницу в его авто. По дороге презентовал два билета в Большой театр, мол, знакомые не смогут пойти. Дефицит по тем временам страшный! Ж. перед таким соблазном не смог устоять.

После спектакля Ф. уговорил нового знакомого поехать к нему домой на ужин. Оказалось, что квартира американца находится в здании посольства. У Ф. Ж. засиделся до глубокой ночи. На следующий день перед отъездом в Ленинград Ж. в знак уважения и благодарности передал охраннику на входе в посольство для Ф. книгу «Невский проспект» Гоголя.

Больше своего американского знакомого Георгий никогда не видел. 

«Кроме тех фактов, о которых я писал выше, я Ф. сведений, которые можно было бы расценивать как шпионаж, никогда и нигде не давал», –  закончил Ж. свое письменное признание.

16 июля Ж. обвинили в шпионаже в пользу американской разведки, преступлении по статье 58-6 УК РСФСР и дали рекомендованный срок, указав считать его с момента ареста. [4] 

Т. показывает отрывок из ролика Д., завершающийся пассажем: «5 лет рабского труда за простой разговор с иностранцем» (с) и характеризует его следующим образом: «56 секунд подлой лжи и умолчаний» (с).

Хорошо, примем пока за данность, но всё-таки  проверим самого обличителя по линии правдивости и полноты даваемой им информации. Благо и сам Т. сказал: «Давайте проверим информацию [Д.]» (с) :)

Ж. сначала называет Ф. просто американцем, который «ехал встречать какую-то делегацию своих соотечественников» (с). Но Т. акцентирует внимание на том, что разговор с американским дипломатом нельзя назвать разговором с простым  иностранцем.

Можно было бы предположить: ну,  сейчас-то  Т. точно  разоблачит уловку насчет «какой-то делегации» и  расскажет, что на самом  деле  Ф. ехал во Владивосток, чтобы  участвовать  в принятии советским Тихоокеанским флотом военно-дипломатической миссии США   -  кораблей Азиатской эскадры в составе крейсера «Августа» и четырех эсминцев  во главе с адмиралом Ярнеллом.  [5]

Ничуть – ни слова, ни полслова.  Почему – будем смотреть дальше.

Излагает  Т.: «Фамилию американского дипломата мы найдем  в воспоминаниях самого Ж., он называет его просто американец Ф., опуская пикантную подробность о его дипломатической деятельности» (с)

И чем же пикантна его дипломатическая деятельность? И говорил ли он актерам, что дипломат? Тем более, что военный атташе. Никто ничего не объяснил по этому поводу.  

Но тут сразу же после показа отрывка из воспоминаний Ж. Т. задает вопрос: «И кто же такой, этот Ф.?» (с)  и после патетической паузы, рассчитанной, очевидно, на то, чтобы зрители прониклись необычайной серьезностью момента и подготовились услышать нечто совершенно сногсшибательное, продолжает с нескрываемым сарказмом: «А  это американский разведчик. Внезапно. Представляете. В другой терминологии – шпион. Бывает же такое» (с)

Возникает резонный вопрос: а что, разве не бывает?

Далее под музЫку Амадеуса М. идет инфографика с краткой биографией Ф.

Там звучит следующее (в сокращении):

«В 1918г. в звании майора был отправлен в Сибирь с американским экспедиционным корпусом. В союзе  с британцами воевал против большевиков. Во время этой командировки выполнял также обязанности прокурора.

Летом 1922г. Ф. и вице-консул США в Чите Э.Б.Томас в разведывательных целях совершили путешествие по Дальневосточной Республике. По пути делали остановки в деревнях, интересуясь настроениями русских крестьян.

После дипломатического признания США СССР стал первым военным атташе посольства с 1934 по 1938г. С 1941 по 1943г. руководитель военной миссии ленд-лиза в США в Москве. В этот период подчинялся непосредственно Белому дому и работал независимо от военного атташе и посольства.

Разные авторы, писАвшие о Ф., неоднократно отмечали его выдающиеся способности в области разведывательной работы»

А теперь пробежимся по пунктам тубусовской информации.

1. Ф. – военный атташе, т.е. официальный дипломат. Выполнял ли разведывательные функции – отдельный вопрос, который будет рассмотрен ниже.

2. Война против большевиков в Сибири, да еще и в союзе с британцами – сногсшибательная  новость, т.к. американцы вместе с британцами воевали с ними  только на Севере  -  Архангельск, Мурманск  и т.д., а на Дальнем Востоке они ограничились охраной  участков Транссибирской магистрали от Владивостока до Уссурийска в районе Верхнеудинска, сопроводив её громадным количеством уголовных преступлений, в т.ч. настоящих зверств (на пару с японцами), само собой, что не могло обойтись и  не обошлось без локальных небольших стычек. При этом на ДВ была только небольшая британская военная миссия и канадский экспедиционный корпус, не принимавший участия в боевых действиях. 

В своей зоне ответственности американцы  якобы не противодействовали (в основном,  на бумаге) красным. Однако в любом случае в  Приморье скоро были сформированы отряды общей численностью в несколько  тысяч человек. После поражения белых  в конце 1919 года американцы эвакуировались к началу апреля 1920 года. [6]

3. Акцент на разведывательной деятельности в поездках  по территории, где идет гражданская война и в наличии японские интервенты, абсурден, т.к. это происходит само по себе, любая информация в этом случае автоматически является разведывательной. Более точный  текст  звучит так:

 Майор Филип Файмонвилл был назначен старшим артиллерийским офицером в штабе Грэвса. Наряду с этим на него были возложены обязанности военного прокурора и члена межсоюзнического комитета по военным вопросам4. (…) В отличие от других офицеров штаба Грэвса Ф.  по долгу его обязанностей военного прокурора пришлось объездить всю Сибирь и Дальний Восток от Владивостока до Тюмени и увидеть изнутри всю грязь Гражданской войны. (…) В своих воспоминаниях «Приключения американцев в Сибири» генерал Грэвс писал: «Я сомневаюсь, что без поддержки иностранных войск Колчак или его правительство обладали бы достаточной силой, чтобы осуществлять свои суверенные полномочия… Ни одна из стран никогда не признает ни фактически, ни юридически правительство Колчака как правительство России. (…)» [7]

Таким образом, с учетом столь обширных и масштабных передвижений при выполнении прокурорских функций, участие Ф. в каких-либо боевых действиях, даже локальных, под большим сомнением:

В 1921 году Ф. был направлен в Читу в качестве военного агента США при правительстве Дальневосточной республики (ДВР). Летом 1922 года, накануне эвакуации японских оккупантов с Дальнего Востока майор Ф. вместе с вице-консулом США Эдвардом Брауном Томасом совершил поездку по низовьям Амура, где встретился с экспедицией ДВР, возглавлявшейся К.А. Рачковским. В Николаевске американцы поделились своими впечатлениями об увиденном на Амуре.(…)  По наблюдениям майора население тяготело к ДВР, но боялось проявлять свои чувства. К американцам местное население относилось весьма дружелюбно, возлагая на них преувеличенные надежды вроде того, что как только появятся американцы, то японцы тотчас начнут эвакуацию. В беседе с представителем ДВР Б.А. Малиновским Э.Б.Томас и Ф. интересовались условиями импорта и экспорта через Николаевск, возможностью получать льготы для американских товаров в виде пониженных ставок таможенных пошлин и т.п.  [7]

Вопрос: кто бы из большевиков согласился принять Ф. в качестве военного атташе при Правительстве ДВР, если бы он участвовал в боевых действиях с ними, и тем более, если бы совершил воинские преступления? Совершенно очевидно, что этот факт говорит о неплохой репутации Ф. у русских (по крайней мере, у красных).

4. Факт назначения в 1934г. Ф. первым  военным атташе посольства США свидетельствует о том, что на  него и по прошествии десятилетия у компетентных советских органов, и соответственно, у высшего руководства СССР не было каких-либо  компрометирующих  данных.

Далее Т. показывает инфографику, которая торжественно сообщает нам то ли тайну, то ли   секрет из контрразведывательного словаря Высшей  школы КГБ, 1972, что военный атташе - это:

- сотрудник дипломатического представительства, представляющий вооруженные силы своей страны, консультирующий главу дипломатического представительства по военным вопросам и официально собирающий открытую информацию о вооруженных силах страны пребывания (например, изучение периодической прессы и открытых изданий, прослушивание радио- и телепередач, посещение парадов, выставок, публичных лекций, просмотр несекретных документальных кинофильмов).                                                                                                  (…)

Военные атташе представительств капиталистических стран назначаются, как правило, из опытных разведчиков и используют свое положение для сбора разведывательной информации о военно-экономическом потенциале Советского Союза, применяя при этом как законные, так и незаконные методы.  [8]

Разумеется, советские военные атташе строжайше   блюли законы тех капиталистических государств, где работали, и  занимались исключительно чтением газет,  просмотром телевизионных передач и экскурсиями на военные объекты и выставки по приглашению местных солдафонов!

Не  рашен  казАки в телогрейках, ушанках  с красными звездами, с бутылками воТки  в обнимку с играющими на балайках  пьяными медведями, а  натуральные «облаки в штанах»! :)

Вот только наш славный вояка и праправнук великого русского полководца М.И.Кутузова Евгений Михайлович Иванов никак бы с этим не согласился – и вот почему. Оказывается, он после окончания Тихоокеанского военно-морского училища  и Академии Советской Армии  служил заместителем  военно-морского атташе советского посольства в Норвегии, а затем помощником военно-морского атташе советского посольства в Великобритании.  Что не мешало ему работать на наше ГРУ. Уехал оттуда после скандала по делу минобороны Профьюмо, с которым он разделял ласки девушки с низкой социальной ответственностью Клэр Килер (и не только с ним).   

Скажут: ну, гульнул по своей слабости (или наоборот) – бывает. Но разве  в этом случае продолжил ли бы он успешную службу именно в ГРУ, где сразу же после возращения был назначен на  одну из высших должностей – начальника управления анализа, после чего еще и закончил Академию Генерального штаба? [8]

«Немотствуют уста» (с) :)

Далее Т. рекомендует сомневающимся в подлой капиталистической сущности шапиёна Ф. посмотреть на сайте издательства Кембриджского университета журнал «Славянское обозрение»  и торжественно зачитывает оттуда названия его докладов и отчетов:

- Доклад о маневрах Красной Армии, о параде 7 ноября.

- Доклад об отношении Красной Армии к советскому правительству.

- Отчет о физической подготовке в Красной Армии.

- Отчет о назначениях в Красной Армии.

- Отчет об артиллерийских учениях в Красной Армии.

- Отчет о вооружениях Советов и об организации Красной Армии.

- Отчет о Транссибирской железной дороге.

- Меморандум о  советской промышленности как опоре Красной Армии (…)

И еще  их ряд. Какие наглые разведчицкие преступления Ф.!  Да еще и смел дать позитивную оценку  коллективизации,  критически затронул вопросы снабжения и транспорта.

К слову, Т. характеризует преступные донесения Ф. следующим образом: «регулярно строчивший в Белый дом подробные отчеты на самые разные темы» (с)

Разумеется, в этом случае низкий штиль звучит особенно убедительно. :)

Далее Т. озвучивает нечто  не по теме, но, очевидно,  наболевшее: «А вот немного информации к  размышлению для тех, кто клянет сталинские чистки в Красной Армии, мол, не было ни шпионов, ни предателей, была лишь шпиономания» (с).

Красота: сам придумал, сам и  опроверг. Это нетрудно, т.к.  неангажированные люди прекрасно понимают: были и шпионы, были и диверсанты, были и вредители – вопрос только в масштабах их вражеской деятельности. Но об этом несколько позже.

Далее самая мякотка от Т.: "Сразу по прибытии в Москву в июле 1934г. Файмонвилл  сумел быстро поставить себя в дружеские если не в близкие  отношения с советскими высокопоставленными военными.

Его предыдущий опыт работы в России и свободное владение русским языком способствовали  установлению дружеских отношений с руководством Красной Армии. И вскоре он стал обладателем большого объема информации о значительных военных достижениях сталинской России.

JAMES S.HERNDONAND JOSEPH O.BAILEN Col.Philip R.Faymonville and the Red Army.1934-43." (с).

И как же он использовал этот объем?

В условиях прихода к власти в Германии Гитлера, оккупации Маньчжурии Японией, агрессивных действий Италии на границах её владений с  Эфиопией  президент США Франклин Делано Рузвельт (далее – ФДР) решил установить дипломатические отношения с СССР. Это решение горячо приветствовал Ф., считавший необходимым развивать не только политические и экономические отношения, но  и военное сотрудничество  между двумя странами.

Такой подход не разделялся практически всем персоналом американского посольства (посол У.Буллит не занимал твердо определенной  позиции, в т.ч. и поэтому  был заменен в дальнейшем Дж.Дэвисом), что имело следствием следующее:

 Секретарь посольства Чарльз Болен подытожил общее мнение сотрудников дипломатической службы США в Москве: «Слабым звеном в нашем штабе был главный военный атташе полковник Филип Р. Файмонвилл. Стройный человек с розовым лицом и бахромой белых волос имел определённо пророссийскую позицию»15. Не обошёл Файмонвилла критикой и его коллега военно-морской атташе капитан Дэвид Ниммер. Он жаловался директору военно-морской разведки, что Файмонвилл слишком симпатизирует русским, и поэтому его доклады далеки от объективности. Ссылаясь на них, он писал: «Я слышал высокие оценки возможностей русских, сделанные нашими официальными лицами, которые для меня представляются полностью ошибочными»16. [7] 

Ф. в 1935г.  предсказал, что Красная Армия станет серьезным  фактором в европейской политике. В своём донесении в отдел военной разведки Военного департамента (War Department’s Military Intelligent Division — M.I.D.) он писал:

«Красная Армия в качестве силы в международных войнах до настоящего времени не рассматривалась, а была пешкой в европейской дипломатической игре. Это была армия для защиты советских границ, обеспечения внутренней стабильности, обучения и воспитания молодого поколения советских граждан. Её подготовка не была нацелена для действий за пределами советских границ. С принятием новой доктрины, позволяющей коммунистическое участие в международных войнах, необходимо учитывать Красную Армию в составе других военных формирований, которые предположительно могут быть образованы в общей европейской войне»18. <…>  [7]

Работа Ф. по установлению более близкого сотрудничества в военной сфере была настолько успешной, что (патетическая пауза по образцу Т.) по сообщениям посла США Дж.Дэвиса  в 1938г. Ф. сумел завоевать уважение  Сталина и Молотова объективностью  своих суждений, и наоборот, в своем дипломатическом кругу его обвиняли не просто в симпатиях к русским и к коммунистическим идеям, но и на полном серьезе чуть ли не в агентурной работе на советскую разведку [9].

Нечего и говорить, что сам  ФДР питал полное доверие к Ф. (который, очевидно,  в  дни тяжелых испытаний для СССР не скрывал своей уверенности в мощи Советского Союза и  его вооруженных сил, патриотизме русского народа  и не сомневался в нашей окончательной победе),   назначив его в 1941г. на исключительно важную и ответственную должность  руководителя ленд-лизовской миссии США.

Т. продолжает: «И для того,  чтобы окончательно развеять все сомнения. В статье историка, писателя и сотрудницы госдепартамента Мэри Глэнц, посвященной  деятельности Ф., прямо сказано: как военный атташе Ф. отвечал за сбор и оценку разведданых о советских вооруженных силах» (с).

Ну, если даже Машка  сочла нужным выдать секрет Полишинеля … :)

Далее следует рассказ о городе Комсомольске-на-Амуре, о авиационном и судостроительном заводах, о других производствах стратегического назначения.

И Т. заключает, издевательски педалируя последнее слово: «Могла ли интересовать американского разведчика любая информация об этом новом советском городе? НЕТ» (с)

Ну, открытие …

Разумеется, Ф. был бы не против завербовать и Ж., да и вообще кого угодно – почему бы и нет? 

В том,  что он являлся  весьма коммуникабельным  человеком и отличным аналитиком, нет сомнений, раз на основе собранных данных сумел предсказать победу Советского Союза и его армии в войне, и многое сам для этого реально сделал.

Но вот с  оперативными качествами у Ф., оказывается, были проблемы, и он шибко «отличился» уже после приезда в Москву в 1941г.:

(…)  К полковнику подвели агента “Электрика”, якобы случайно познакомившегося с американцем около Большого театра. В обязанности главы миссии даже близко не входила вербовочная работа, но Ф. решил вспомнить прошлое. Полковник выдал себя за советского гражданина, а после спектакля пригласил “Электрика” в свою квартиру, где ненавязчиво попытался установить его данные и разведывательные возможности. Как и следовало ожидать, приманка НКГБ выглядела весьма привлекательно. Агент якобы желал шить широко, но испытывал определенные финансовые сложности, располагая при этом доступом к государственным секретам СССР. Американец решил продолжить контакт и отвез “Электрика” домой на своей машине, причем по дороге проверялся и раскрыл наличие профессиональных навыков выявление наружного наблюдения. Поведение Ф. следует оценить как глубоко дилетантское. Прежде всего, верхом легкомыслия в его статусе являлось проведение даже не вербовки, а только прощупывания незнакомого человека, поскольку это могло скомпрометировать (а фактически и скомпрометировало) миссию Соединенных Штатов по ленд-лизу. Далее, профессионал должен был знать, что наружное наблюдение зачастую и устанавливается только для того, чтобы объект продемонстрировал имеющуюся у него специальную подготовку и выявил тем самым свою принадлежность к разведке. Именно это и произошло в данном случае. Кроме того, полковник раскрыл “Электрику” круг интересовавших его вопросов и позволил выявить некоторые свои связи, а также буквально подставился под дезинформацию контрразведки. В результате не только разведка США понесла определенный урон, о котором в то время еще не подозревала, но и НКГБ убедился, что прибывшие в СССР американцы практически поголовно занимаются шпионажем. (...) Конечно, КР явно рассказала для отчетности куда больше и страшнее, чем все было на самом деле.  [11] 

Просто напомню, что он всё-таки профессиональный артиллерист, а не разведчик-шпион. :)

Теперь Т. снова принимается за Ж., в частности, перечисляя репрессии, выпавшие на долю его родных, и приходит к следующему выводу: «Все основания ненавидеть Советскую власть у него были еще до ареста» (с).

Логика просто железобетонная: наказания государством   – ненависть к нему – вербовка в шпионы. Не буду полемизировать с  таким довольно спорным аргументом по простой причине: слышал в полемиках и дискуссиях  исторической интернет-тусовки сотни рассказов юзеров известного направления, что их репрессированные родные после выхода на свободу продолжали относиться к Советской власти вполне лояльно, а многие из них,  даже более того, признавали, что их посадили за дело.

Комментировать запредельно злобные  пассажи Ж. по адресу Советской власти и персонально Вождя всех народов не вижу нужды: то ли он сам написал, то ли его литературный помощник, то ли  издательство дописало по тогдашней моде всю эту белиберду (слегка приплатив автору), что случалось сплошь и рядом, особенно в мемуарах.

Но вот нелепый и неприличный выпад Т. в сторону очень старого человека нельзя оставить без ответа:

«После того, как сотрудники архива показали Ж. его дело, один из них задает интересный вопрос. Вот почему именно такой? И посмотрите, как  неуклюже актер  уходит от ответа.

Сотрудник: «А как Вы относитесь к людям, которые были реабилитированы после войны, в наше время, которые помогали немецким захватчикам в период ВМВ, вам встречались такие?

Жженов: «Да, да, но я должен сказать, что их в лагерях сторонились, эту категорию людей»

Сотрудник: «Вы незаконно были репрессированы в отличие от, так сказать, этих людей, которые за дело?»

Жженов: «Да».

И где здесь некий уход, да еще и неуклюжий,  когда Ж. четко подтверждено: служившие («помогавшие») немцам наказаны правильно, а он - нет?

В завершение.

Разумная, вроде бы,  в начале декларация Т.:

А может ли быть так, что всё это лишь трагическая случайность, Георгий  Жженов был лишь жертвой обстоятельств. Конечно, всякое бывает. Ну, так покажите дело. Тем более покажите дело, протоколы допросов обвиняемого, протоколы допросов свидетелей,  ведь на основании чего-то вы приходите к выводу о  невиновности человека, встречавшегося при сомнительных обстоятельствах с американским разведчиком  (…) 

Стоп. Прекрасно зная, что Дудь – всего лишь ангажированный пропагандист, причем поверхностный и демагогический, ждешь от этого халявщика  каких-то настоящих исследований,  кропотливой работы, серьезных усилий?  :)

А почему бы тебе ею не заняться, пафосный товарищ, ведь это у него миллионы подписчиков и море лайков, а у тебя все показатели на порядок (!) меньше?

вДудь   7,56 млн подписчиков.

21 367 559 просмотров, 924 тыс. нравится, 69 тыс. не нравится, 177 949 комментариев

 

Плохой сигнал 182 тыс. подписчиков

369 537 просмотров, 36 тыс. нравится, 1,7 тыс. не нравится, 8840 комментариев.

 Ведь это и твоя работа построена практически на одних преднамеренных умолчании,  передергивании, гипертрофировании, предположениях  и эмоциях, а о цене неполной информации я и рассказал маленькую байку в начале заметки.

«Может, что-то в консерватории подправить?» (с)

Словом  «тубус» обозначается не только футляр для чертежей, но и трубка в оптических приборах.

Поэтому, полностью соглашаясь  с первой половиной рекомендации Т.:

"Не позволяйте «дудеть» себе уши, не позволяйте себя обмануть" (с) 

вторую дополняю своей  сентенцией:

«И не рассматривайте исторические вопросы через такие «тубусы».

Вывод очень простой: 

«Который хуже? Оба хуже!» (с)

ЗЫ. И  немного о шпиономании (вообще-то о ней нужно говорить основательно и всерьез, но это другая тема):

== Это было в 1937 году. На моторостроительный завод (тогда "завод №19") прибыл военный атташе, полковник Файмонвилл, который в документации органов НКВД фигурировал как "Факт Американский".

Он посетил лабораторию и несколько цехов, а также отобедал с представителями завода. Во время обеда директор, которым был в то время Иосиф Побережский, рассказал, что в 1932 году он с товарищами был в Сан-Франциско (по вопросам приобретения технической документации на мотор "Циклон" американской фирмы "Райт", который и лег в основу пермского авиадвигателестроения). А в Америке в то время был "сухой закон". Гостям же захотелось виски. Тогда хозяин гостиницы дал им ключ со словами, что спиртное можно получить только с его помощью. Через 30 минут спиртное было доставлено в номер.

Из донесения об этом разговоре: "Присутствующие все до единого осмотрели ключ, но ничего особенного в нем не обнаружили. Побережский объяснил: секрет заключается в том, что на ключе были набиты цифры, по которым надо было набрать номер телефона и заказать сколько угодно виски". Вывод доносителя: "Предъявление ключа "Факту" является, безусловно, какой-то условностью, наподобие пароля".

После отъезда Ф. всех, кто с ним встречался, стали "разрабатывать". Паранойю усиливало несколько моментов: одного из работников московского представительства завода "Факт Американский" пригласил на встречу на стадион "Динамо" и подарил ему пачку сигарет. Далее. В лаборатории, на заводе, здороваясь с инженером Черновым, Ф. долго держал его руку, а потом, как написано в донесении: "правой рукой брался за правое ухо. Частое прикладывание руки к уху я понял как жест условности и предосторожности". Затем, в цехе №2, "оказался Калмыков, который, не покидая, сопровождал "Факта" до испытательной станции, стараясь встречаться с ним взглядами". И уж вообще вопиющий факт: в вагон американца сели жена одного из работников завода и племянник Иосифа Побережского.

Участь Побережского была решена - его незамедлительно расстреляли. Человека, которому была подарена пачка сигарет, исключили из партии, уволили со службы и арестовали. Как, впрочем, арестовали и многих других, часть из которых, не выдержав издевательств, призналась в существовании шпионской организации.

В 1939 году часть заключенных по этому делу отпустили на свободу, но арестовали и осудили оговоривших их людей. [12] ==

 

Источники: 

1. Видеоролик Дудя 


2. Видеоролик Тубуса 

3.  Георгий Жженов "Прожитое" 
 
4. «Георгий Жженов, американский посол и лагеря»  
 
5. «Визит азиатской эскадры США во Владивосток (1937 г.)»  
 
6. а) «Иностранная военная интервенция в Сибири и на Дальнем Востоке»  
 
б) «Иностранная военная интервенция на севере России»
 
7. «О роли военного атташе США в СССР Ф.Р. Файмонвилла в установлении военного сотрудничества между нашими странами»
 
8.  «Контрразведывательный словарь» Высшая краснознаменная школа Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР им. Ф.Э. Дзержинского, 1972 год

9. а) «Дело Профьюмо» 

б) «Иванов, Евгений Михайлович» 

10. «THE BOLSHEVIK? THE FAYMONVILLE CONTROVERSY IN THE 1930s AND 1940s»
by Steven Michael Thompson, B.A. Texas State University-San Marcos

11. Иосиф Ландер   (www.lander.odessa.ua)   на сайте ВИФ2
 
12. «О роли чаек и иностранцев в пермском авиастроении» 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

нет вы передергиваете. заметка не о качестве пропаганды. если было так, то надо было бы критиковать пропагандистский вброс со стороны дудя и не совсем, с вашей т.з. уклюжий ответ на свинскую пропаганду его оппонента, что никак не является пропагандой

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

неужели тубус наврал? Такого же не может быть, ведь он "левый"! :)))

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Врет-то он немного, но вот бездарные попытки манипулировать … :)

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Ага, значит не наплевать всё-таки. Напомню, про "Лукича" вот этого самого на Тубусшоу отдельный фильм есть. Охранитель называется.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

И? Есть охранители, есть антисоветчики, есть просоветчики, есть объективисты - это разве клеймо? 

Аватар пользователя h3r0
h3r0(7 лет 2 месяца)

Вы посмотрели бы фильм о котором говорит Чудиков. Держать людей в казематах это нечто из другой оперы.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Хорошо, посмотрю, но позже. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А чем артист Жжёнов вообще мог быть полезен американцу в качестве источника информации? В технике вряд ли разбирается, подсмотреть ничего не сможет. В высшие круги не вхож, подслушать разговоры советских правителей тоже не сможет.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

работы разведки на 99% это рутина, начиная от изучения газет, заканчивая разговорами с любыми людьми (раз они оказались в одном купе, деваться уже было некуда). Глядишь, простой человек окажется хорошим источником, и тогда бинго!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

работы разведки на 99% это рутина, начиная от изучения газет, заканчивая разговорами с любыми людьми (раз они оказались в одном купе, деваться уже было некуда). Глядишь, простой человек окажется хорошим источником, и тогда бинго!

Так бы и искал этот американец простых людей (возможно, даже находил). Зачем ему такая более заметная личность как Жжёнов? Да так, что он вербовал актёра практически на виду у свидетелей? Он разве не мог догадаться, что ко всем контактам однажды замеченного в сношениях с иностранцами будет пристальное внимание?

Нет, что-то в этой истории осталось "за кадром".   

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

а вот здесь уже и нужны подробности!

факт вербовки или просто сотрудничества, надо доказать и по всей видимости, раз Жженов получил срок, он был доказан. Но так как материалов дела никто не видел, остается полагаться на здравый смысл и косвенные свидетельства.

к впоросу о шпиономании... если бы это имело место, то наверняка арестовали и посадили бы Жженова куда более раньше.

Зачем ему такая более заметная личность как Жжёнов?

в то время Жженов был мало кому известным актером

Да так, что он вербовал актёра практически на виду у свидетелей?

вербовка - это не просто поговорить smile7.gif

Он разве не мог догадаться, что ко всем контактам однажды замеченного в сношениях с иностранцами будет пристальное внимание?

вот! Исходя из "шпиономанской логики" все контакты должны были бы сидеть, но это же очевидно не так.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

Нет, что-то в этой истории осталось "за кадром". 

аналогично произошло, когда я случайно заинтересовался экономистом Кондратьевым...

и то, что изначально было за кадром, оказалось интересным дополнением к "невиновности" и "великости" имярек

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ну, тут юзерами известного направления высказывались различные суждения. Например (прямые цитаты):

они с концертами были в строящемся в тот момент комсомольск на амуре

закрытый город там строили 2 авиационных оборонных завода и 1 судостроительный оборонный завод

город ясен хТБМ закрытый именно там и была с концертами труппа

так что жженову не надо было быть завербованым достаточно пподбухнуть и пиТБМь безудержно о том что видел в городе и тд и попутно хуТБМ советскую власть

тока закавыка в том что с американским агентом жженов встречался в 1932 а задержан и осужден был в 1937

как бы че там нквд 5 лет тупило не понятно или это жженов отмазки лепит про посадили низешо за встречу с оймериканцем

 

Слить информацию о "зрителях" закрытых городов, неоценимая помощь.

Сколько концертов в день, сколько дней.

Встречи в театрах или и на рабочих площадках.

Возрастной состав зрителей.

Для профи это Клондайк(с).

 

А вот попадалось, что Жженов (он, кстати, не только артист, но еще и в футбол играл за Динамо (Ленинград)), сидел в кабаке в одной компании с парой флотских офицеров (командиров РККФ), и тут этот кекс американский. Ну куда деваццо - пришлось знакомить. А краскомы - секретоносители серьезного допуска. А атташе - атташе. А контрразведка - контрразведка. А старший брат того Жженова - ныне разоблаченный враг народа. Такие дела...

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

это, вообще, "высший пилотаж" от автора

вДудь   7,56 млн подписчиков.

21 367 559 просмотров, 924 тыс. нравится, 69 тыс. не нравится, 177 949 комментариев

Плохой сигнал 182 тыс. подписчиков

369 537 просмотров, 36 тыс. нравится, 1,7 

а тем временем
В 2019 году на pornhub.com было зарегистрировано более 42 миллиардов посещений сайта, т.е. в среднем 115 миллионов посещений в день

https://traff.ink/articles/obzor-2019-goda-ot-pornhub/

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Бгггг. :) 

Но вы больше фигней здесь не занимайтесь. Это предупреждение. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

а в общем, про дело Жженова... что мешало ему опубликовать свое дело (оно уже было рассекречено)? Тогда бы все точки были раставлены над i. Но он ограничился огульной "разоблачающей" компанией, в которой буквально все стали невинными жертвами.  Я не сомневаюсь, что Жженов ничего ценного не передал американской разведке, но ведь Жженов мог и отказать от дальнейших встреч, чай не дурак и понимал к чему дело идет. Да и времена тогда были куда более суровые, от-того и небольшого количества неслучайных встреч вполне хватило на статью.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Это уже чисто пропагандистская подмена: невинные и невиновные - не синонимы.

Еще раз: заметка критикует качество пропаганды. У Тубуса есть прекрасная возможность доказать ничтожность антисоветской пропаганды (она же,  кстати, и русофобская) путем опубликования дела Жженова, хотя бы частично. Сейчас рассуждать, что мог бы сделать Ж.,  нет смысла. 

А прецеденты есть: то же дело об убийстве Кирова.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

не скажу точно, но насколько я знаю опубликовать дело может или его фигурант, или его родственники. Да и доступ к делу имеют те же лица.

это кстати, интересный момент: если дела рассекречены, а большинство фигурантов умерли, почему бы их не публиковать и не предоставлять доступ не только историкам но и любым заинтересованным людям, или вообще вложить в открытую? Но тогда, боюсь, вся антисталиногулаговская шобла останется без работы.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Вот правильная осторожность: нет, можно по доверенности от родственников, есть и др. варианты. 

Пример в  моей  заметке о деле жены убийцы Кирова Мильде Драуле: https://aftershock.news/?q=node/707083

А также ранее в заметке о статье  заведующей музеем Кирова Сухарниковой:

 https://aftershock.news/?q=node/590798

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

опять же (из текста по ссылке)

За это время архивное дело было переписано автором почти целиком

т.е. оригинала не предоставлено и остается только уповать на добропорядочность автора. А ведь автором может оказаться какая угодно сволочь, и достаточно "не заметить" или добавить пару-другую подробностей и картина будет выглядеть совсем по-другому.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Может, но для это есть издаваемые документы и материалы, которые никто не опровергает, поэтому они по умолчанию являются верифицированными. По тому же Кирову издан вот такой сборник «Эхо выстрела в Смольном. История расследования убийства С.М. Кирова по документам ЦК КПСС» Москва, МФ «Демократия», 2017г., 500 экз.  аж на 800 страницах убористого  текста. У меня он в бумаге, но в тырнете имеется и в электронном виде:  http://istmat.info/node/60098 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Оба два дурилки картонные, но для дудя "антисоветчик" ну ооочень тядёлый комплимент. Не достигает он. Даже в прыжке.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Соглашусь, поэтому и написАл "мелкотравчатый". 

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя OnlyHappyWhenItRains
OnlyHappyWhenItRains(5 лет 11 месяцев)

Медведь с балалайкой и голая баба, это про что?

Вам до тубуса как до луны пешком.

Вы случайно не подельник Лукича?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

"Учите родной язык настоящим образом" почти (с) :)

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

может вы и правы, потому как я ни дудя ни его оппонента не видел и не слышал.

только не ясно, что вы то хотели сказать столь многословно? честно говоря мысль у меня ускользнула...

спорить с тем, что дудь - ангажированная демагогическая пустышка, нет ни одной прчины. вы ему кого-то противопоставили. зачем? показать, что оба хуже? странная однако логика: раскрчиваемый и с большим количеством вложенного бабла дудь и кто-то не понятно кто напротив... интересное противопоставление.

взяли бы разбор у гоблина дудевского фильма, который сразу же и полностью перевернул мнение моих детей, которое не переворачивалось корректными табличками и предложенным с моей стороны другим автором, пытавшимся развенчать дудя.

не ясно ,что вы пытаетесь сделать. доказать, что Жженова посадили ни  за что? доказательств не приведено. в начале вы привели противоречащие не в пользу Жженова рассказы об одном и том же... А дальше масса мыльной воды...

вы пытались раскритиковать оппонента дудя? или его взгляды? это две большие разницы и даже разумная критика оппонента никак вообще говоря не опорочивает его взглядов...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

я ни дудя ни его оппонента не видел и не слышал ...

взяли бы разбор у гоблина дудевского фильма, который сразу же и полностью перевернул мнение моих детей

очень рекомендую посмотреть Тубуса (ныне Плохой сигнал). Он сделал большой, многосерийный и очень подробный разбор не просто фильма Дудя, а вообще всей антисоветской мифологии про ГУЛАГ и репрессии.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

ВСЕЙ мифологии?  Ну, блин … :)  

Отойду от этого блджадского ролика Т. [горе-горемычное, не нашел его расшифровки в виде текста, пришлось "вручную" переводить на "бумагу" тубусовские  речения и инфографику … пипец полный:( ], завтра попробую посмотреть остальное. 

А здесь, если не будет больше дельных комментариев, дам краткий суммарный по ним, вернее, только по  тем, на  которые не отвечал по принципиальным соображениям.  

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

ВСЕЙ мифологии?

почти. Основы и некоторых ярких примеров

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Это всё равно очень, очень круто.  Глянем - послухаем, но надежда … такая … :)

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

вам не имеет смысла, вы уже мнение составили

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Смыслы и посылы … посылы и смыслы ..."Не догоним, так хоть согреемся" (с). :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

служил заместителем  военно-морского атташе советского посольства в Норвегии, а затем помощником военно-морского атташе советского посольства в Великобритании.  Что не мешало ему работать на наше ГРУ.

На всякий случай, военные (военно-морские, военно-воздушные) атташаты СССР, а теперь РФ как раз и являются подразделениями именно ГРУ (ныне - РУ) ГШ ВС РФ. Не МИД РФ, не МО РФ, а именно (Г)РУ ГШ. Так что служба в качестве военно-морского атташе не только не могла мешать работе на ГРУ, а была именно прямой обязанностью сотрудника этого Главка.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Вот и замечательно, не вижу в этом ничего   предосудительного. И чего тут стесняться, имея дело с принципиальным противником, который в любой момент может превратится в прямого врага?

Еще в 20-е годы в наших дипломатических учреждениях  были представительства не только Коминтерна и пр. "интернов", МОПРа, но и разведок ОГПУ и Разведупра Штаба РККА.

Но тубусы  тупо талдычат о Ф., что он разведчик, разведчик, разведчик … разведчик! Эксклюзив! :)

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Но тубусы  тупо талдычат о Ф., что он разведчик, разведчик, разведчик … разведчик! Эксклюзив! :)

прямо так и толдычит, что это эксклюзив? smile8.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Дислексия? :)

Чувачок реально произнес "разведчик" 8 или 9 раз. Это что, элемент НЛП или просто пластинку заело?

Вспоминается, как Джулька-СтрелкаО на "Мухе Мацквы", пытаясь опарафинить  нашего ветерана Василия Кононова, раз 10 произнесла слово "беременная" в рассказе о казненных партизанами  латышах и латышках, ранее выдавших немцам другую партизанскую группу, сожженную теми   и полицаями заживо. 

Или Доренка, упорно талдычивший типа - когда нам лужок соизволит объяснить, кто же всё-таки убил Пола Тейтума?!? :)

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

по-вашему, много раз повторить одно и то же слово - это эксклюзив?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Тубус, который вовсе не тубус, а почему-то Плохой Сигнал, хотя на самом деле, как тут недавно  разъяснил один коллега,  Егор Иванов - эксклюзив.

Может, хватить уподобляться иным прочим и  рубить с плеча? :)

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ох, ты, господи, действительно укатался: "хватитЬ" (((((((((

Скрытый комментарий МысльВслух (без обсуждения)
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Тубус, который вовсе не тубус, а почему-то Плохой Сигнал, хотя на самом деле, как тут недавно  разъяснил один коллега,  Егор Иванов

и о чем этот пассаж? А еще кто-то здесь обвинял Е.Иванова в передергиваниях smile31.gif

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Манипуляция начинается с заглавия поста. Автор ставит знак равенства между Дудём (ИМХО: моральный урод с серьёзными покровителями) и каким то Тубусом, для большинства аудитории это не говорит ни о чём. Но автор уже навязывает своё мнение: "...одинаковых с лица"

... некто Тубус (Егор Иванов, далее – Т.) выпустил свой ролик «Плохой сигнал. Дудь, Колыма и Жжёнов»

На каком основании Вы называете Егора Иванова - Тубусом. Как это понимать. Уже после этого можно однозначно сделать вывод, что статья либо заказная, либо личная инициатива с манипуляциями. Например:

американцы ... на Дальнем Востоке они ограничились охраной  участков Транссибирской магистрали от Владивостока до Уссурийска в районе Верхнеудинска, сопроводив её громадным количеством уголовных преступлений, в т.ч. настоящих зверств (на пару с японцами), само собой, что не могло обойтись и  не обошлось без локальных небольших стычек.

Т. е. иностранные интервенты совершали военные преступления, но это ничего страшного, ну были какие то локальные стычки. Но это же не может быть основанием считать их действия недружественными.

Дальше разбирать не буду. Материал неоднозначный и каждый может трактовать его по своему, в зависимости от своих знаний, понимания и личной идеологической стороны.

П. С.: В последнее время авторитет Егора Иванова канал "Плохой сигнал, бывший Тубус Шоу" в интернет среде заметно вырос. А когда его материалы стали "кусать" власть имущих, то и появились такие статьи.

П. П. С.: Все желающие могут сами посмотреть ролики на канале Егора Иванова "Плохой сигнал" и сделать свои выводы. ИМХО отдельные работы заслуживают внимания.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

В порядке исключения, потому как на редкость, просто на самом деле исключительно тупо и нагло. 

1. Ну, уж фамилиЕ Дудь непременно говорит местной аудитории обо всём. :)

2. Егор Иванов никогда не именовался Тубусом? И то, что это его имя и фамилия, подло сокрыто мерзким  автором этих строк? И он не дал в Источниках ссылок на оба эти ролика? :)

3. Если были стычки не локального, а масштабного  характера - вперед, цитаты и ссылки в студию. Комментировать ложь Т. ….  ах, такого уважаемого человека Егора Иванова о британских "союзниках", не могущих воевать по причине "наличия отсутствия", разумеется, упоминать неконгруэнтно и некошерно. :)

"Громадное количество уголовных преступлений"(с) и "настоящие зверства"(с), конечно же,  являются вполне "дружественными" действиями,  и направлены сугубо на обеление  американцев, вкл. Ф. "Не выйдет, господа!" (с) :)

можно однозначно сделать вывод, что статья либо заказная, либо личная инициатива с манипуляциями 

когда его материалы стали "кусать" власть имущих, то и появились такие статьи.

Ведь в  этой заметке уже пояснял: 

== turan01ru.gif(2 года 7 месяцев) (13:22:51 / 18-06-2020)

Меня ничего "не задевало", коллега Производственник попросил развернуто разобрать этот ролик.  ==

Ну, раз этого недостаточно, тогда  из другой заметки:

== Производственникru.gif(7 лет 9 месяцев) (21:32:21 / 15-06-2020)

Сможете развернуто описать?

А другие ролики смотрели?

И в чем конкретно он соврал? ==

Но ведь с дивана пронзать лучом всеведения виртуальное пространство так удобно и приятно: главное, что при этом не нужно ничего изучать, даже просто  внимательно чЕтать.. :)

П. П. С.: Все желающие могут сами посмотреть ролики на канале Егора Иванова "Плохой сигнал"

Вот без этой необычайно своевременной и мудрой указивки бедные афтершроковцы совершенно точно  не сумели бы ознакомиться с двумя крэйзи-диамантами от пропаганды. :) 

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 2 месяца)

Громадное количество уголовных преступлений"(с) и "настоящие зверства"(с), конечно же,  являются вполне "дружественными" действиями,  и направлены сугубо на обеление  американцев, вкл. Ф. "Не выйдет, господа!" (с) :)

Это к чему?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ж. надо было прийти в Н. и рассказать что с ним ищет встреч Ф. Тогда бы Ж. если и не стал Р., то не попал бы в Л.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Разве сможет кто-то лучше преподавателя марксистско-ленинской философии/ научного коммунизма/  истмата c диаматом/ политэкономии "попасть в самый штуцер"? Сами у них учились, причем на одни "пятаки". Но вот жизЕнь внесла свои коррективы, не предусмотренные  теми многотомными науками. :)

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

О каком П. речь? Вообще-то "жизЕнь" и есть единственный и непогрешимый П. перечисленных наук, а тома только вспомогательное.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Возможно, о затерявшемся П между Ж, Н, Ф, Р и Л?

Ж. надо было прийти в Н. и рассказать что с ним ищет встреч Ф. Тогда бы Ж. если и не стал Р., то не попал бы в Л.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Вы всегда отвечаете В. на В.? Я же никак не могу знать о каком П. речь. Может потому что сам вовсе никакой не П. К тому же, я нигде не затерялся, просто пародировал манеру А.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Дерзну заявить, что ни о каком П. мною не заявлялось ни в заметке, ни в комментариях.  Разве что о некоем преподавательстве. Что взять с захекавшегося А.? :)

Страницы