Int 21h

Аватар пользователя Escalibur72

Тут образовалась некоторая дискуссия между пользователем Эпиграмма со статьей Хочу в цифровое рабство и Папашей Мюллером с его статьей MOV AX, 09h

Сразу опишу позиции сторон.

Г-жа Эпиграмма выступает с позиции пользователя и удивляется, каким это волшебным образом развитие средств ИКТ (информационно-компьютерной техники) дошло до такого состояния, что несмотря на постоянные успехи, пользователи остаются всё в таком же недоумении, а нахрена им это надо, такое говно. 

Папаша Мюллер со свойственной ему экспрессией выступает явно с позиции профессионалов индустрии и его позиция, если вкратце, выглядит как типичная позиция всех "профессионалов индустрии", а именно: "у нас всё работает, проблема на вашей стороне". 

Управление в картинках

По данной теме сразу виден настоящий профессионал, спорить не буду. Даже видно, что человек в теме ибо припомнил 21-й интеррапт. 

Более того, он даже верно оценил уровень нынешних "профессионалов":

Время художников, расписывающих храмы не просто кончилось - а ушло, как Балрог, в глубины мира. Пришло время маляров, красящих заборы.

Я с ним абсолютно согласен! Современная индустрия производства продукции ИКТ на 99% состоит из недалёких ПТУшников, возглавляемых такими же ПТУшниками - мастерами бизнесь-администирования, которых, я напомню, готовят даже не ПТУ, а школы. Ситуацию усугубляет то, что как специалисты по производству продукции ИКТ, так и специалисты по производству управляющих воздействий - полные апломба дегенераты с адски завышенным ЧСВ, которые считают, что без них мир остановится и небо упадёт на Землю. 

Дак вот, проведём ещё немного изысканий. В своё время небольшой фурор вызвала книжка Николаса Карра под непереводимым на русский названием "Does IT Matter" или как её перевели "Блеск и нищета информационных технологий". Книжка, напомню, вышла в 2004-ом году. В ней Николас как два пальца об асфальт доказывает, что современные ИКТ не являются в 99% конкурентным преимуществом, так как унифицированы. Они являются инфраструктурой, такой же как электричество, водопровод и канализация. А обслуга этой инфраструктуры в 99% - это, дада, сантехники и электрики, а не никакие небожители. И приводит убийственное сравнение: в начале 20-го века, когда в моде была электрификация  (помните Ленина с его ГОЭЛРО), во многих фирмах были ажно специальные вице-президенты по электрификации. Ну то есть это как сейчас эти самые CIO. 

Дак вот, в чём различие ИКТ от канализации и электричества? Да в том, что канализация и электричество обустроены отличными, продуманными и качественными стандартами, что скрывает их сложность, а они очень сложны. А в ИКТ стандарты абсолютно поганые и тупые, потому что их разрабатывают все, кому не лень, без всякого плана и ещё и под чутким руководством жадных буржуев, которые в первую очередь думают, как срубить бабла, а не о пользе потребителей. Но это лишь одна часть проблемы. 

Вторая часть проблемы - это то, что ИКТ несмотря на то, что их отчего считают жутко инновационными, уже давно остановились в развитии. Я лично вижу последние ростки нового в конце 80-х начале 90-х. С тех пор НИЧЕГО нового не появилось. 

Сейчас возникнет бурное возмущение и обвинения в идиотизме. Извольте, я объяснюсь. Итак, к примеру, HTML. Это ПОДМНОЖЕСТВО языка SGML, стандартизованного в 1986 году, а сам SGML является наследником GML, разработанного в 1969 году. Далее, интерфейсы. Полный интерфейс с окнами, мышью, сетевыми лазерными принтерами (с postsript), сетевыми папками и прочим WISIWIG был представлен в 1982-ом году XEROX в виде его рабочей станции Star. Но, вообще-то, грамотный подход к использованию ИКТ придумал ещё в 1969 году Дуглас Энгельбарт и не просто придумал, а реализовал. Есть такая эпическая видеопрезентация под названием Mother Of All Demos. Мышь, кстати, там уже была, её придумал тоже Дуглас. Ну и так, вкратце: ООП - это SmallTalk, как говорит нам Вики, разработка начата в 1969-ом, а выпустили в свет его в 1980-ом, функциональное программирование Лисп - 1959-й, Erlang - 1986 и так далее. Ну, а последнее, что было создано - это Mark Weiser и его Ubiquitous computing от 1991 года, где уже были Board, Pad и Tab. Ничего не напоминает? Я уже не говорю про монстров компиляторостроения типа Кнута, Ахо, Ульмана, Хоара, Вирта и прочих, не говоря уже о Хомски, которые были настоящими учёными, а не тупыми птушниками, которых максимум на что хватает, дак это на всякий вторичный шлак, типа питонов и прочей перхоти. Если говорить про интернет, то, скажем в 1995-ом году, я сидел в IRC, на сети DalNet, где одновременно могли общаться порядка 200-300 тысяч человек, при этом обмениваясь сообщениями, файлами, распределяясь по каналам (комнатам) с модерацией и без, а так же общаться тет-а-тет, сидя на модемном соединении на 14400. В 1995-ом году! Что-то подобное но гораздо более корявое появилось на основе веб-технологий только в районе 2010, но сколько оно жрёт ресурсов, мама дорогая. 

Ну и, кстати, все нормальные парни, которые создавали языки программирования, создавали их не как языки, а как СИСТЕМЫ, то есть это была комплексная система, которая включала в себя всё, что нужно, а именно: ОС, систему разработки, стандартную библиотеку. И не нужно было плодить кучу сущностей, чтобы потом ловить проблемы на совместимости. Всё работало из коробки. 

Ну дак вот, продолжим. Так как львиная доля софта сейчас разрабатывается откровенными птушниками, то их деятельность не просто может, а должна быть автоматизирована. И эта задача вполне может быть решена. Но для этого нужно убрать жадных манагеров из школ бизнеса от руля и их хозяев из лиги плюща от собственности и создать нормальные системы разработки ПО на основе декларативного программирования и DSL. Если по простому, то основная проблема нынешней ситуации в том, что человек до сих пор объясняет компьютеру КАК делать, вместо того, чтобы объяснять ему ЧТО делать. А уже компьютер должен сам решать КАК делать, подбирая для этого наилучшие средства. То есть люди должны ставить задачу компьютеру в терминах своих проблемных областей (отсюда DSL - domain specific language), а ИКТ уже будут самопрограммироваться под решение этих задач. Вот для самопрограммирующихся систем да, нужны очень квалифицированные информатики. Но их нужно мало. 

Сейчас же всё покатилось не туда. Все пытаются наляпать что-то абы как, побыстрее вывести на рынок, а потом отлаживаться на пользователях. Охренительная тема. Понятно, что пользователи несколько недовольны вплоть от слова совсем. Представьте, что вы купили, скажем, ботинки, а вам выдали две колодки из дерева с дырками, а потом их постепенно подтачивают, по кровавым следам на дереве от ваших мозолей. 

Ну и ещё проблема. Отсутствие стандартов. Для того, чтобы компьютеры могли нормально организовать бесшовные коммуникации, нужны стандарты. Огромное количество стандартов. Элементарная операция стыковки двух предприятий по поставке некоей номенклатуры продукции от одного к другому - это адский клубок проблем, начиная с юридических формальностей, которые плохо поддаются алгоритмизации, потому что законы корявые, и заканчивая формальностями описания продукции, потому что тупо нет стандартизации и одно и то же может называться разными терминами, а то, что называется одними и теми же терминами, может быть совершенно разным. 

И напоследок, люди плохо понимают что такое ИКТ. ИКТ - это просто ещё одна платформа для исполнения алгоритмов. До их появления платформа была только одна - протеин. После их появления, появилась альтернативная платформа - кремний. И на неё и нужно переложить львиную долю рутины, которой сейчас загружена протеиновая платформа. Ибо протеиновая платформа хороша в других классах алгоритмов, творческих. А рутина лучше для кремния. Но мы наблюдаем обратное. Кремний используется, чтобы ещё больше поработить протеин, навязав ему исполнение совершенно ублюдочных задач через сервисы типа Амазон Турк, Яндекс Толока и прочих ужасов современного капитализма. Именно эти сервисы и есть будущее технологий в капиталистическом обществе. Где мир разделится на три части: хозяева жизни, их немногочисленная обслуга и биомасса прекариата, которая будет эксплуатироваться посредством ИКТ. 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Тема обширная и раскрыть её быстро невозможно. А полноценно - нет ни интереса, ни времени. 

Комментарии

Аватар пользователя stepka
stepka(7 лет 8 месяцев)

Электрики где-то не туда свернули.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

собрать обычный компуктер с виндой

 в доме электрическую сеть без всякого проекта

Это всё-таки разные вещи. В случае компьютеров Вы указали стандарт, а в случае электропроводки указали его отсутствие. Если Вы попросите собрать "какой-нибудь компьютер за 100 т.р.", то получите такой же зоопарк решений. Если Вы электрикам скажете "электрическую сеть по СП 256.1325800.2016 без всякого проекта", то тоже получится во всех 100 случаях почти идентичная разводка.

100 практически идентичных компуктеров, вполне работоспособных и безопасных.

 Компьютер с виндой сложно назвать безопасным...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Разведка Погоды
Разведка Погоды(4 года 10 месяцев)

Коллега, категорически согласен с вашим подходом. Есть маленькая проблемка: человеки. Не желают они, заразы, договориться о стандартах. Каждый гребёт под себя, причём шагающим экскаватором - пуп земли же. Разъёмы техники, напряжение и ток  в сетях, меняемые каждый квартал формы сдачи отчётности генерируют кучу работы ради работы. А вот стандартизуем всё и обнаружим, что процентов 70 населения мира занимаются исключительно преобразованием кислорода в двуокись углерода. Может тут закавыка?

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 10 месяцев)

спасибо автору за адекватность и то, что такие же адекватные проявили себя. Сколько лет на ЭТО все смотрю, вижу только гигантский распил. Думал, что наверное, уже старый стал совсем.

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 3 месяца)

Тема обширная и раскрыть её быстро невозможно. А полноценно - нет ни интереса, ни времени. 

То есть вы сделали тоже самое, про что писали в статье: вывели сырой продукт на рынок в надежде на срач в комментах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Я выразил своё мнение. Причём, на Пульс не ставил. Считаю, что тему раскрыл достаточно подробно. Кто захочет по ключевым словам покопается и найдёт всё остальное. 

Обвинения в набросах хайпа ради отметаю. Мне как-то это ни к чему. 

Со временем, возможно, напишу книжку. Пока времени нет. 

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

вам надо было разработать dsl для написания статей, а мы бы уж сами описали каждый сам себе статью по вкусу

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

"Так как львиная доля софта сейчас разрабатывается откровенными птушниками, то их деятельность не просто может, а должна быть автоматизирована."

Я примерно это утверждение еще в конце 80-х слышал )))

Прошло 30(!) лет и что?

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

И ничего )) А что, кто-то занимался? 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Афигительная статья, особливо доказательства - ВСЕ резетки и вилки у электриков ствбильно стандартизированы - 7 РАЗ ХАХАХА , со своим зарядником евростандарта(у которого ножки толще, чем у СССРовского попытайтесь всунутся в резетки 1 США, 2 Австралии, 3 Англии, ну или Японии - мучительный смех

Телевидение-ахренеть стандартизация, на метровых волнах СВЫШЕ 160 стандартов основаных на ЧЕТЫРЕХ наиболее применимых, стерео радио евро и сшша, стандарты частот и напряжений =это все про песенки из электрики. МЕРЫ ВЕСА И ОАССТОЯНИЯ до сих пор не стандартизированы, система едениц СИ ДО СИХ ПОР НЕ ПРИНЯТА АНГЛОЯЗЫЧНОЙ ЧАСТЬЮ МИРА, что вы там про стандартизацию говорите а? Я видимо глухой, или слишком много знаний, много печалей.

В России почти пять лет как введен стандарт на ТИП ДОКУМЕНТА ЭЛЕКТРОННОГО ДОКУМЕНТООБОРОТА, это то что имеет расширение ODT и является основным стандартом Open и Libre офисных пакетов - вы уже выкинули MS Office в помойку?

Прежде чем требовать стандарты ответьте а вы сами их соблюдать согласны?

ПС был прекрасно продуманый язык для написания алгоритмов алгол, Вирт сделал Паскаль -легко понимаемый, легко читаемый язык на котором кстати написаны были Windows до 3.1 версии  И КУДА ОН ДЕЛСЯ? А он СЛИШКОМ ПРОСТ, смотрит клиент в текст - так это же просто, за что деньги то платить? И результат на лицо. Программист на Си-подобных языках получал в ТРИ раза больше, чем на Паскаль-подобных, Бэйсик всяко разно посчитали слишком тупым и... создали Питон, уря тудыть его.

Покупать ПОНЯТНОЕ и кажущееся простым желают ЗАДЕШЕВО, а вот непонятное ЗАДОРОГО - вот рынок и порешал, дешевку в массовой серии. Как турецкая электрика, написано 10 Ампер а внутри проводок на полмиллиметра сечения.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Афигительная статья, особливо доказательства - ВСЕ резетки и вилки у электриков ствбильно стандартизированы - 7 РАЗ ХАХАХА , со своим зарядником евростандарта(у которого ножки толще, чем у СССРовского попытайтесь всунутся в резетки 1 США, 2 Австралии, 3 Англии, ну или Японии - мучительный смех

А ты че "гражданин мира " ? Иначе толераст

У "электриков" в пределах одной экосистемы -государства все стандартизировано

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

У программистов в пределах одной экосистемы тоже .Только экосистема определяется не границами государства, а пакетом библиотек (framework).

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

До их появления платформа была только одна - протеин

углерод 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

убрать жадных манагеров из школ бизнеса от руля и их хозяев из лиги плюща от собственности и создать нормальные системы разработки ПО на основе декларативного программирования и DSL

не...не взлетит. 

билл гейтс на вас негодуэ.

развивать подобное -это как развивать технологии станкостроения и делиться ими со всем миром

Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

Люблю анекдоты. Особенно вот этот: на сайте с профилем не этой профессии активно выкладывают что-то незабытое бывшие представители этой профессии. Недавно бывшие физики на сайте  рассуждали о закате её, физики. Профи, ессно, пока они профи на сайтах, видимо, всё же не пишут: лучше поспать. К тому же работа, если профи, - интереснее писанины. К тому же есть, как ни странно -есть и сайты для профи. Тема активно обсуждается: все любят анекдоты.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

С чего вы взяли, что я бывший представитель? Что вам дало повод так думать? 

Аватар пользователя 124
124(6 лет 11 месяцев)

А, хотя бы эта реплика с вопросом: всё же уже написал.См.выше.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

всё привести к единому стандарту возможно только в социалистической плановой экономике  (ГОСТы)  - а это покушение на либерастию и на свободу рынка

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Слово ANSI Вам ничего не говорит? А ISO? Или коммунизм социализм уже победил?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

ты уже забыл про зоопарк разьёмов для зарядки мобил ?   проприетарные головки винтов в каждом новом айфоне ?  (что затруднить ремонт).   Про зоопарк форматов файлов ? 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Сейчас же всё покатилось не туда. Все пытаются наляпать что-то абы как, побыстрее вывести на рынок, а потом отлаживаться на пользователях. Охренительная тема.

Вот здравое мнение человека, который не продаёт софт, в который жизнь вложил. И оно не совпадает с вашим.

https://youtu.be/qJEWOTZnFeg?t=1676 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Отлично! Вы привели исключение, которое только подтверждает правило. Да, есть исключения. Я даже сам приводил транскрипт с хабра лекции создателя Clojure Гамак дривен девелопмент. И что? Основной корпус ИКТ - это дурно спроектированная и забагованная куча навоза. А отдельные жемчужины в этой куче погоду не делают. 

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 3 недели)

В корень не зрите дяденька.

Программа - это вещь, или лицензия на использование (аренда).

А вещь с мозгами- это собственность, или уже тоже аренда?

Вы в обществе как бы на эти вопросы ответы найдите, а мы уж как-нибудь все сваяем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 4 месяца)

Программа - это алгоритм. Если он исполняется человеком - это должностная инструкция. Если компьютером - программа. Алгоритмы - не патентуются. Принципиально. По законодательству почти всех стран. Платформа исполнения алгоритма - это функция. И никого не интересует, какие побочки эта функция имеет. Хотя, для протеиновой платформы, пытаются постулировать некие ништяки, типа 8-часового рабочего дня и прочего. Но в рамках товарно-денежных отношений, это всё плохо работает. 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 2 недели)

MOV AX, 0945h

INT 10h

 

Страницы