"Колокола и минутная готовность.
Перед освящением храма Вооруженных Сил - Собора Воскресения Христова."
Источник:https://t.me/romagolovanov
Церемония освящения храма Вооруженных сил.
"В Кубинке прошла церемония освящения главного храма Вооружённых сил.
Его открытие в парке «Патриот» должно было состояться 9 мая, но было отложено из-за пандемии коронавируса.
Неделю назад министр иностранных дел С. Лавров и министр обороны С. Шойгу провели инспекцию нового храма Вооруженных Сил. Министр иностранных дел назвал даже оборонного тезку Серёжей."
Источник:https://t.me/master_pera
"Храм возвели на пожертвования
к 75-летию победы в Великой Отечественной войне. Освятил собор Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Он также помолился о погибших и пострадавших защитниках Отечества. На церемонии присутствовал министр обороны Сергей Шойгу".
"Храм построен на народные пожертвования. Всего переводы сделали 94 тысячи человек. Сбором занимался Благотворительный фонд «Воскресение», возглавляемый Александром Каньшиным.
Он рассказал, что через фонд прошло
6 миллиардов рублей. Один из первых благотворителей — Владимир Путин.
Он внёс из личных накоплений
14 миллионов рублей. На эти деньги решили оплатить создание иконы Спаса Нерукотворного."
Источник:https://t.me/romagolovanov
Источник:https://t.me/rt_russian
"Министр обороны Шойгу встречает Святейшего Патриарха Кирилла. Это история."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Шойгу и Патриарх заходят в храм Минобороны. Начался чин освящения."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Святейший окропил четыре угла Престола."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Патриарх Кирилл занёс в алтарь храма армии частицы мощей святых.
Чин освящения уже завершён."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Патриарх окропляет всех святой водой."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Самый главный момент.
Величайшее Таинство впервые совершается в храме армии.
Хлеб и вино становятся Кровью и Плотью Спасителя" .
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Патриарх Кирилл передал С.Шойгу - Каплуновскую икону Божьей Матери
— свидетельницу победы в Полтавской битве"
Источник:https://t.me/youlistenedmayak
https://m.aftershock.news/sites/m.aftershock.news/files/u42316/teasers/I...
Фото:@romagolovanov
"Эту икону В. Путин подарил главному Храму Армии.
Всего президент пожертвовал на строительство из личных денег 14 миллионов рублей. Из этой суммы решили оплатить создание иконы Спаса Нерукотворного. Эскизы согласовали с главой государства. Ему они понравились. Освящал икону лично Патриарх Кирилл.
Полтора года икона путешествовала по военным гарнизонам. Теперь ее можно увидеть в храме Минобороны. Стоит она справа от Царских Врат.
— В центре — образ Спаса Нерукотворного. По преданию, это самая первая икона у христиан. В верхних лопастях иконы слева — Владимирский, справа — Казанский образы Богородицы, — пояснил «КП» священник Иоанн Тераудс. — По четырём сторонам (в уголках Спаса Нерукотворного) находятся символы евангелистов. Лев — это Марк. Телец — Лука. Орёл — Иоанн. Ангел — Матфей. Также мы можем заметить на колоннах изображения Богородицы, Иоанна Предтечи и князя Владимира. И исторические сюжеты, например, Великая Отечественная и битва с Наполеоном."
" И ещё об интересном. Как поменяли мозаику в Храме Армии
Первое. Бескровное возвращение Крыма. Изображение первых лиц заменили сюжетом «Крестный ход с Корсунской иконой Богородицы». Кстати, после просьбы Путина.
Второе. Портрет Сталина поменяли на плакат с красноармейцем «Водрузим над Берлином знамя Победы»."
"Патриарх дарит Храму икону СвятойТроицы.
Это его личный образ. Он хранился в келье. А ещё Святейший сказал, что очень нуждается в молитвах верующих. Сильный момент."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Патриарх Кирилл подарил Храму чудотворную икону Богородицы."
Источник:https://t.me/romagolovanov
Завершение церемонии освящения.
"Сильнейшая проповедь Святейшего:
«Матери зашивали бойцам в гимнастёрки Живый в Помощи Вышняго».
«Мне отвечали, что в окопах под снарядами атеистов нет»."
Источник:https://t.me/romagolovanov
"Победные знамёна висят в Храме армии. Сейчас бесы взвизгнут про «серп и молот». Но! Это символ нашей Победы. Часть нашей истории."
https://m.aftershock.news/sites/m.aftershock.news/files/u42316/teasers/IMG_20200615_092456_368.jpg
Фото:@romagolovanov
Патриарх принимает решение и Становится настоятелем главного Храма армии.
"Вот Патриарх объявляет о своём решении стать настоятелем Храма Минобороны."
Источник:https://t.me/romagolovanov
Комментарии
Вы видите общество как теократию. Люди должны уметь договариваться и стыковать свои разнообразные внутренние миры. Только так может происходить развитие и людей и общества. Христианство в современном виде - вообще таковым называться не может. о чем я уже говорил.
Ответьте на вопрос: "ЧТО ТАКОЕ ВЕРА?"
Точно должны? Кому должны? А если не хотят или не умеют? Оставить как есть?
До сих пор оно прекрасно происходило иным способом. Да, медленно. Но если, не дав теории, побросать всех людей в поток, плавать научатся далеко не все, а плавать в одну сторону и вовсе единицы.
При всем моем уважении, я не уверен, что Вы авторитет в этой области. Тут, например, много пыжиковцев, поющих о "замене исконно-посконной церкви на украинизированную" во время Раскола, при этом аргументы их поистине беспомощны, потому что историю России тех времён они не знают, а просто верят Пыжикову, мир его праху. А Вы основывается, как я понял, на неверном переводе Ветхого Завета с древнееврейского на греческий?
Для меня это личный вопрос.
/////
Для меня это личный вопрос./////
=============================================================
Это уход от ответа. Зачем вы тогда обсуждаете свою религию, публично, если даже не можете объяснить что под этим понимаете??
Вы правы, здесь я слишком усложнил.
Вера - признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.
Вы любите Википедию. А меня это определение устраивает в данном случае.
" Вера - признание чего-либо истинным " Итак, вера - это для вас признание. А что именно вы вкладываете в понятие "признание"? И "Что есть Истина? " :)))))
Для энциклопедии.
Принятие чего-либо как существующего и существенного.
Наиболее точное описание настоящего положения дел по искомому вопросу.
"
Для энциклопедии.
Принятие чего-либо как существующего и существенного.
Наиболее точное описание настоящего положения дел по искомому вопросу.
Итак, признание - это ПРИНЯТИЕ, а что есть принятие?
Истина - это ОПИСАНИЕ . т.е. стол и описание стола - это одно и то же??? Посадите 10 человек описывать один стол, независимо друг от друга -и вы получите 10 разных описаний. покажите эти описания кому нить третьему и он даже не поймет, что речь идет об одном и том же столе :))))
Описание и явление не тождествены друг другу.
Нет. Но человек не может создать и передать на словах другому человеку полный, исчерпывающий, идентичный эквивалент чего бы то ни было. Поэтому истина, как человеческая категория, всегда в какой-то мере упрощена относительно реальности.
" Нет. Но человек не может создать и передать на словах другому человеку полный, исчерпывающий, идентичный эквивалент чего бы то ни было. " :)))))))))))))))))))))) Может. Цифровую копию. Цифровая копия - это тоже описание на языке. на языке программирования и математики. Языки программирования в настоящее время целый раздел мат. лингвистики :))))))))))))))
Я вам так и быть подскажу . истина - это ТО, что есть НА САМОМ ДЕЛЕ для конкретного индивида ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС :)))))))))))). но даже с этого мы можем снять цифровую копию.
Увы, нет. Цифровая копия реального объекта искажена относительно обьекта: при оцифровке аналоговых явлений в результат вносятся неточности, обусловленные шумами квантования.
То есть, для американца тезис "победу над 3 рейхом одержала Америка" - истина. Правильно?
" >истина - это ТО, что есть НА САМОМ ДЕЛЕ для
>конкретного индивида ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
>
То есть, для американца тезис "победу над 3
рейхом одержала Америка" - истина.
Правильно?
Эк вас в сторону то уфигачило... Вам похоже вообще непонятно что означает быть здесь и сейчас. конкретный камрад, сидит у себя на фазенде, покуривает трубочку. Ну или не покуривает. А еще чем-то занят. И не на фазенде, а допустим за прилавком. У него что-то болит или не болит, он дико зол на кого-то за что-то или наоборот исполнен благости. Вот это и есть ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
ВОВ была давно. Если человек сильно эмоционально затронут тем тчо было давно, да , это для него важно. Это для него истина. А если не включен - так и не истина вовсе. Американцам в большинстве вообще фиолетово на ВОВ и это для них вообще никак не истина.
Отнюдь. Я просто выбирал пример пооднозначнее. Мне показалось, что Вы объявили истину субъективной и ситуативной, надо было проверить.
" Точно должны? Кому должны? " - друг другу. Иначе общества не получится. Если не умеют - надают друг другу люлей. Что собственно и происходит периодически :)))
Мир еще никому не удалось изменить. И христианство с этой задачей за 2000 лет НЕ СПРАВИЛОСЬ. Почему - я написал.
" побросать всех людей в поток, плавать научатся далеко не все, а плавать в одну сторону и вовсе единицы. " - естественный отбор. все нормально. И почему все должны плавать в одну сторону? Может еще и "нумера" все выдадите? :)))) В горшке с кашей при варке зернышки в разные стороны движутся.
Я вообще то диссертацию писал :) но не дописал. Кто такой Пыжиков - понятия не имею. я ушел в другую область наук.
Вы основывается, как я понял, на неверном переводе Ветхого Завета с древнееврейского на греческий? рекомендую курс лекций проф. Селезнева " История сложения канона Ветхого завета" Вконтакте есть группа "Библеистика". Там все выложено с его согласия. Особенно рекомендую обратить внимание на лекцию "Если бы Дионисий Ареопагит знал древнееврейский".
Селезнев работал в свое время в Библейском обществе и поругался с Аверинцевым. Человек очень прилично знает и древнегреческий и древнееврейский языки.
Вообще чтоб нормально читать ВЗ нужно занть как минимум 5 мертвых языков, потому тчо это ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЕМО для того кто мыслит на языках индоевропейской языковой семьи.
Может быть тогда вы поймете каким сраным фетишизмом воняет от современных церквей. И те кто топит на какое то устройство общества на религиозных принципах - или отрабатывают соросвский грант, или - полные дебилы. Ибо это означает АРХАИЗАЦИЮ СОЗАНИЯ. Пендосам только того и надо.
Это людей нельзя изменить. А мир очень даже можно. И христианство сильно изменило мир всего за 2000 лет. Например, Россия собрана и сохранена христианством.
Чтобы общество получилось.
Простите, христианство - новозаветная религия. Не очень верный перевод ВЗ как бы не меняет ее сути.
Вера как таковая не приводит к архаизации сознания. Если, конечно, не считать признаком не-архаичного сознания положенные нынешнему западному человеку моральный релятивизм, сексуальную неразборчивость, стремление к "личной свободе", любовь к лайкам и накоплению фолловеров и прочие признаки качественной атомизации общества.
Пиндосы активнейше копают под православие.
" Это людей нельзя изменить. А мир очень даже можно. И христианство сильно изменило мир всего за 2000 лет. Например, Россия собрана и сохранена христианством. " - это ваши хотелки и галлюцинации. Вы плохо знаете историю. Россию создал и собрал мужик, которого все достало и который ушел в лес с топором выживать. Собрал по дороге толпу таких же гопников и дошел до камчатки. Там завел отношения с местными, похватал баб, завел культурный обмен и присягнул верховному. Ключевое слово: "ВСЕ ДОСТАЛО".
Про веру можете простыни не писать. вы не дали до конца определение. вернемся к этому: Какой смысл вы вкладываете в понятие "признание", если вера для вас - "признание"?
" Вера как таковая не приводит к архаизации сознания. " - голословное утверждение. Развитое Сознание начинается с задавания вопросов и поиска ответов на них, с решения ПРАКТИЧЕСКИХ ЗАДАЧ.
" ВЗ как бы не меняет ее сути " - Христианство - это не только Евангелие. это ОГРОМНАЯ письменная традиция. Это патристика, всякие богословские сочинения, юридические акты и памятники. Вон "Слово о Законе и Благодати" - это вообще политическая декларация :))) Это ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ СПЕЦИФИКА отправления местных культов. Надо от ПРАКТИКИ РАССУЖДАТЬ , причем от ИСТОРИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНОЙ практики, а не из личной шизы (ваши представления о практике и теории).
" Чтобы общество получилось. " - это тоталитарное общество. концлагерь с нумерами вместо людей.
Государство - это системная работа правительства, полезные свойства народа и единая этика (вера). Мужика с топором в лесу оставьте для мультиков. Это работало только для расселения племен, которые быстро обосабливались друг от друга, а государство так не построить. Толпа гопников шла на Дальний Восток по указанию Государя или с его ведома, и регулярно слала отчёты и просила припасов. А сохраняла единый народ по всей России исключительно церковь, как единственная совместная точка сборки у камчадалов, поморов и москвичей.
Как и обратное утверждение.
Проблем с этим у верующих нет. По крайней мере, ничуть не больше чем у атеистов.
Спасибо, кэп! Но вроде как от этого "откровения" ничего не изменилось.
Это самое обычное общество. С законами и обычаями, предназначенными для сонаправления разных людей по общему пути единого государства.
" Пиндосы активнейше копают под православие. " - Это часть сложного механизма управления. Им важно чтоб русский человек вцепился в эту архаику. Инстинкт защиты и поиск самоидентичности. Чтоб твой противник выдал нужное тебе поведение, его надо разными способами подталкивать :)
Слишком сложно.
Просто только дуракам :)
Поясняю для тех, кому просто: предложенная Вами схема слишком сложна, чтобы работала.
Пойду расскажу, что Голос Америки вещал на СССР для того, чтобы граждане СССР догадались, что американцы специально льют на их Родину грязь и ложь и стали больше свою Родину любить.
Или что злые сказки про Сталина рассказывают для того, чтобы люди догадались про клевету и популярность Сталина повысилась.
Ох уж этот нарциссический эгоцентризм православных адептов...:))
Вы, таки удивитесь, но в отличие от церкви, которая 2000 лет талдычит одно и то же , амерканская пропаганда меняет методы на боле изощренные и появляются разные семины и платошкины - "носители коммунистической идеи", надо будет и Сталина на щит поднимут, лишь бы работало.
Как там архитектор перестройки Яковлев говорил:
Вон у нас тут г. Васильев постоянно лупит Сталиным по Ленину.
Люди работают, новые методы ищут, а уж манипулировать властолюбцем, стяжателем и западопоклонником Гундяевым с темными пятнами в биографии, вообще как нефик делать - сам Бог велел
Он же глупее Горбачева и сдаст Россию вообще за гроши, даже просто за одобрительный кивок папы римского.
Вам просто не понять элементарной двухходовки :) Потому и лью грязь, чтоб мы за это схватились. Все на что нападают пендосы - холошо. Это обезьяний рефлекс совершено :). А им как раз и надо, чтоб мы схватились и скатились в прошлое. В то же время сама рПЦ напичкана американскими кадрами, которые учат народ мыслить фетишами. И даже вы работаете тут на них :))) Хотите вы того или нет. Это ЦРУ-шный проект.
Я понимаю Ваше стремление любой ценой обхезать РПЦ. Но такие многоходовки не работают с массами и никогда не работали.
в современном виде - РПЦ - зло и ЦРУ-шный проект.
Вы слишком наивны.
:) Я понимаю ваше стремление любой ценой сохранить свою привычную картину мира и свое "Я" в ней вопреки логике и фактам предоставленным вам оппонентами :)))
.
.
Не примазывайтесь. Иван Иванов, пусть я с ним не соглашаюсь, владеет фактурой и пользуется логикой. А Вы мало того что ввязались спорить на основании одних лишь ощущений (что бывает), так и до сих пор у Вас из фактов одно лишь "Пыжиков сидел в архивах".
Кто бы говорил о фактах?
Вы не смотря на много численные просьбы не привели ни одного факта положительного деяния церкви для русского народа и государства за 300 лет, а приведенные мною факты игнорируете (например, сылку на документы о роли церкви в установлении крепостничества на Руси. Хотите еще документы - пожалуйста бесстыдная ложь РПЦ и переписывание истории на глазах у еще живых очевидцев: разбор церковных фейков с документами.
https://aftershock.news/?q=node/855805
https://aftershock.news/?q=node/854864
И это в эпоху интернета и на глазах у свидетелей. Представляю сколько лжи нагородила церковь за века существования, когда обладала монополией на истину. Не стыдно вам принадлежать к такой лживой структуре?
Не примазывайтесь. Иван Иванов, пусть я с ним не соглашаюсь, владеет фактурой и пользуется логикой. А Вы мало того что ввязались спорить на основании одних лишь ощущений
С ну с вашими лживыми обвинениями в отсутствии фактов мы разобрались но и с логикой совсем плохо у вас, раз вы ставите мне в вину что мое мнение совпадает с мнением человека, которого вы сами считаете хорошо информированным.
Да-да! Кто бы говорил о фактах, обвиняя РПЦ в украинизации при Никоне? Только не Вы! А раздавая авансы раскольникам, Вы не знали, что никакой единой староверческой церкви не существует, хотя это даже в Википедии отражено...
Утомили Вы меня этими 300 годами. Вы знаете, что 300 лет назад Церковь была лишена независимости и включена в состав Государства Российского? Так я Вам сообщаю, что с 1721 года Церковью рулил чиновник, обер-прокурор. Вы хотите сказать, что государственная структура за 200 лет синодального периода не приносила государству никакой пользы? Приносила как миленькая. От функций ЗАГСа, горкома, КГБ, армейского корпуса политработников и профсоюза до церковно-приходских школ. Огромный пласт культуры - живописи, изобразительного искусства, литературы, ремесел, зодчества. Исторические, языковедческие, краеведческие, педагогические, экономические и даже агрономические исследования и записи. Освобождение крестьян туда же, даже текст Манифеста об освобождении написан митрополитом Филаретом.
Ну и так, по мелочи: Павел Флоренский, Владимир Соловьев, Сергий Булгаков, Федор Достоевский, Николай Бердяев и прочие.
Церковь не имеет отношения к установлению крепостничества, потому что это метод организации хозяйственных отношений на уровне государства. Церковь на уровне хозяйства является субъектом государства.
Само по себе крепостничество не было злобным издевательством, а было вполне адекватным эпохе и текущим условиям способом организации хозяйственных отношений, вплоть до Анны Иоанновны.
Вот!!! это именно то, что меня больше всего беспокоит в агрессивном навязывании российскому обществу религии.
Нашу Русскую цивилизацию хотят лишить будущего. У меня, конечно, и близко нет Вашего уровня владения материалом и знаний в области религиозных текстов, чуть больше в психологии, но я интуитивно очень остро чувствую опасность архаизации сознания и общественных отношений, тем более, что православие, наверное, самая архаичная ветвь христианства.
Такая структура как церковь создается под нужды общества ее породившего и несет отпечаток этой структуры навсегда, как застывшее в форме литье.
Это своеобразный социальный импритинг общественных отношений рабовладельческого общества и церковь будет стремится воспроизводить эти отношения и тип личности комплиментарный этим отношениям всегда, она под это заточена и соответственно ничего другого предложить не может. Рожденный ползать летать не может.
Православие и так продержало Россию в архаике лишние 300 лет и преодолевать это отставание, прежде всего социальной структуры но экономики пришлось очень большой ценой, весь 20-й век и в конечном счете возможно именно этот напряг подточил силы народа, особенно в ВОВ и Страна распалась в 91-м и до сих пор обкромсанная Россия жива только благодаря заделу, ядерному щиту, созданному безбожной советской системой.
И поскольку военным путем Россию наследницу СССР не взять, действуют как в холодной войне мягкой силой. И самая опасная вовсе не либерасты с явной ориентацией на Запад, а именно РПЦ, такая "исконно русские" на которую не звенит детектор "свой-чужой". Троянский конь, которого полезные идиоты с личностными проблемами вносят в свой дом на своих плечах.
А недоумки во власти то ли по недомыслию, то ли по предательству считают, что нашли очень удобную "национальную идею" для "быдла". Рабовладельцы хреновы.
Не православие, а крепостничество. Которому, честно говоря, до конца 18в ещё не было альтернативы.
А кто тогда отвечал за мораль в обществе позволяющую рабство, продажу людей и прочие унижения человеческого достоинства и издевательства?
Церковь же КП не просто благословила и поддерживала, а была самым жестоким крепостником. Я же вам давала ссылку на исторические свидетельства. Уже
вытеснилизапамятовали?Так учитесь. Если надо мептодическую помощь - обращайтесь.
Найдите в сети лекции Светлова Р.В. - по патрологии и гностицизму. Это проф. университета герцена
Найдите А.Б. Зубова "История религиозных Идей" - проф. МГИМО
Все доступно. Про Селезнева я говорил уже.
Прочтите учебник Ковалева по истории ревнего Рима для Вузов для начала, чтоб взяться за историю Раннего христианства.
Ну еще пожете почитать Ф.И. Успенского История Византийской империи
Мансветов И.Д. История Литургики
Вообще конечно с РПЦ реально вилка получается. И суть этой вилки - раскол общества.
С одной стороны все либералы наши за РПЦ и архаику - этого достаточно чтоб послать эту организацию на фиг. А с другой - это действительно часть нашей культуры и самоидентичности. В общем надотопить за тотальную реформацию Христианства в России. И самое большое злоздесь - фетишизм, о котором я говорил
Все против. Это я Вам как либераловед говорю. Не могут они быть за РПЦ, когда американцы против нее работают.
А каковы будут критерии правильного, "избавившегося от фетишизмач" православного христианства? Как его опознать?
Не правильный вы "либераловед" :)))) Чинуши в церкви регулярно тусуются. и попам отваливают большие суммы за то же самое причастие. :))) Шмаков вон (хозяин Сапсана) ОТЖАЛ С ПОМОЩЬЮ МЕДИНСКОГО у Русского музея икону Богоматери Торопецкой 13 в, и поместил в свой поселок "Княжье озеро". Он и икону "Ангел Златые Власы", которая под охраной ЮНЕСКО хотел отжать, но не дали :)))) Третьяковку задолбали уже, но там лично ВВП прикрывает. Просто в элите несколько клубов. Есть последователи Кроули, есть такие "Золотовцы", есть саентологи, а есть и православнутые. Это что-то типа ролевых игр в элитных клубах. РПЦ - один из них. Народу скучно :)))
Избавление от фетишизма - это в первую очередь ПРОСТАЯ БЕДНАЯ в плане убранства церковь. Никакой сувенирной продукции, никакой показухи, никаких публичных акций и крестных ходов.
В проповеди - НИКАКОЙ АБСОЛЮТИЗАЦИИ ОБРЯДОВ И РИТУАЛОВ. Никакого пиара через чудотворные иконы.
И НИКАКОГО вмешательства во власть и жизнь общества. Церковь - это лепрозорий, и она должна им остаться. Конфликт у тебя с этим миром - иди в углу посиди. ВСЕ.
У меня вон знакомого японца побили на Смоленском за то что он по глупости шапку в церкви не снял.
Вообще это сложный вопрос. Я думаю требуется тотальная реформация всего культа и в первую очередь реформация ФОРМЫ ОРГАНИЗАЦИИ духовенства (батюшка тоже может быть фетишем), как системы управления. Далее исключение некоторых особо вредных сочинений, типа там "Москва - Третий Рим" Старца Филофея, пересмотр писаний Иосифа Волоцкого (реорганизация монастырей по Нилу Сорскому) и еще много чего. Может быть даже систему организации храмовых росписей и стиль написания житий нужно пересмотреть.
Спасибо за подробный ответ.
Вы много рассказываете про то, что нынешнее православие-де проект ЦРУ, и даже отказываетесь от здравого смысла при попытке это доказать (концепция "двойного оборота" в объяснении нападок на православие извне). А сами при этом оказались самым что ни на есть западного типа "новатором", протестантом (с оговорками, которые я тут расписывать не готов).
Прошу не принимать это как уничижительную дефиницию с моей стороны - вы склонны к этому, исходя из Ваших рассуждений о бинарности мышления верующих. Для меня нет сомнений в Вашем праве быть хоть протестантом, хоть баптистом, хоть атеистом. И хоть я с Вами не согласен, не могу не отметить Ваш солидный подход к теме.
Кстати, если в России и есть религиозные проекты "ЦРУ", протестанты один из них... Это не означает, что каждый протестант в России работает на "ЦРУ". Однако "ЦРУ" охотно насаждает в России все толки религий, мешающих православию, и протестанты тут в первых рядах.
Вы так много обо мне знаете, что может быть вы мне справочку для спец-служб напишите ? :))))))
Спаси-господи, я не протестант :))) а вот моими клиентами эта публика иногда бывает :) Достает их там общинная психология:). Так меня кстати еще никто не обзывал :)))
Про двух-ходовку я вам объяснял много раз. просто вы не в состоянии понять такой простой модели манипуляции. Это из серии как заставить человека не думать о белой обезьяне :))) Сказать ему, что думать ни в коем случае нельзя. Обязательно подумает. Как заставить довериться этому дешевому государственному фетишному православию? - распустить слух. что пиндосы всеми силами хотят его уничтожить и организовать простенькую пиар-кампанию. В желтой прессе фейков понаписать. Это ЭЛЕМЕНТАРНО. Я б на месте патриарха сам такое и организовал бы :))).
Кстати о либералах от РПЦ. Они вокруг Чаплина и Смирнова кучковались. Чаплин вон активно проповедовал , что богатым де быть не стыдно , а наоборот :))) Чаплин - главный либеральный проповедник был из публичных :))) А сейчас они там переобулись и пытаются спасать свою жопу, финансируя проекты вроде Авроры.
И я тут подумал о глобальной реформации... В общем надо глобально переосмыслять Ареопагитики. Заменить образ иерархии и пирамиды на ОБРАЗ НЕЙРОННОЙ СЕТИ. Вот это будет действительно новым и будет иметь развития. Образ иерархической пирамиды, доставшийся от неоплатоников, слишком легко ложится на образ корпорации. Слияние неминуемо. А если мы хотим изменить именно управленческую модель, она должна работать по совершенно иным принципам. По сетевым.
некоторые астрофизики кстати утверждают, что сама вселенная - это нейронная сеть, в которой барионное вещество служит ХАБОМ, узлом связи.
Иконоборчество, нарочитая простота богослужения, зуд реформации, восприятие воздействия религии через призму личных достижений (не через общественный аспект), нелюбовь к ортодоксальному христианству... протестантизм в полный рост. Охотно верю, что сами себя Вы протестантом не числите. Ну, пусть это будет некий обобщающий термин. Не предназначенный для ярлыков и оскорблений. Просто крупноблочная классификация.
Вы точно писхолог? Такая заносчивость и невнимание к словам собеседника...
"ЦРУ" ведёт целый ряд фейковых атак: на РПЦ, на армию, на Победу, на Путина, на русских в целом... Либо Вы все их объявляет двухходовками, либо - ни одну. Потому что они все однотипные, проводятся одинаковыми способами и даже обычно одними и теми же персонами. Фра Оккам не велит умножать сущности.
Я вам что сказал: борьба с фетишизацией - СЛОЖНЫЙ ВОПРОС. Что Я не вижу другого выхода, кроме как сократить количество самих изображений. Человек теряет себя в них и в предметах. Для людей с ярко выраженым нарциссизмом -потерять себя в чем-то в высшей степени характерно. Так что какие то ИНСТРУМЕНТЫ схожие с практикой протестантизма нужно таки брать на вооружение.
А свою дефектность система церкви показала еще в ревнее время, иначе ее не вытеснила бы философия позитивизма и материализма. Людям нужно было вернуться к самим себе, нельзя вечно ходить потерянными и растворенными в чем-то как предлагает религиозная практика. Избыток нарциссических кадров и и излишнее онарциссивание самого христианского взгляда на мир - это ДРЕВНИЙ ДЕФЕКТ, который в наши дни получил особую силу снова.
Атаки. разные тактики для разных целей. где-то двух ходовки нужны, где-то одноходовки. стратегия должна быть гибкой. она не может быть тИПОВОЙ. ИЛи ее вычислят слишком быстро.
А таки на Победу в ВОВ - это скорее инерция системы. Была же громадная кампания по дискредитации советских ценностей. вот кое что еще осталось. кое что заново решили попробовать раскочегарить. Инерция системы -вещь долгая.
Верхушка РПЦ - часть элиты. Элита наша стажируется в основном в Великобритании. Так их там специально по таким программам стажируют, чтоб они себя тут так вели, чтоб их все ненавидели. Это и чиновничества и бизнеса касается. Существенная часть верхушки РПЦ именно так себя и ведет.
Такие программы стажировки - часть мер по развалу страны.
Теоретически так. Практически все перечисленные мною атаки в публичном поле ведутся тактически одинаково. Вы не можете объявить атаку на РПЦ двухходовкой, не объявив двухходовками остальные. Или наоборот.
Не спорю. Протестанты активно боролись с фетишизацией. Правда, на выходе у них получился иудаизм "под покраску", гладенький такой, унылый. Но это уже их дело.
Вы обвиняете священников в нарциссизме, а потом сразу приветствуете возврат к эгоизму и ячеству как прогрессивный переход.
Позитивизм и материализм привлекательнее религии не потому, что прогрессивны. А потому, что снимают с человека груз требований и правил, налагаемых императивно религией. Расстегивают пуговицы на жилете, тсзать, а со временем и штаны разрешают снять. Быть материалистом для подавляющего числа людей морально проще, чем быть верующим. Одно только избавление от понятия греха - уже какое облегчение!
А вообще "вернувшийся к себе" человек - та ещё скотина. Понимаю, считается, что такой человек должен осознать, проникнуться и самостоятельно поддерживать себя на высоком этическом уровне... Но кому он это должен в мире материалистов и почему?
" Теоретически так. Практически все перечисленные мною атаки в публичном поле ведутся тактически одинаково. " - ну вы точно сотрудник ФСБ :))) пожалуйста факторный анализ за последние полгода. с графиками и сводными таблицами.
" Вы обвиняете священников в нарциссизме, а потом сразу приветствуете возврат к эгоизму и ячеству как прогрессивный переход. " - да, обвиняю. потому что как профи вижу эту их особенность. и работу системы по принципу "если слепой поведет слепого, оба упадут в яму". акцентуированные ярко выраженные нарциссы не способны скомпенсировать нарциссизм других нижестоящих. Поэтому нужен принципиально новый набор инструментов, чтоб изменить ВСЮ СИСТЕМУ ПОЛНОСТЬЮ. и людей, и даже определенные вещи связанные самим отправлением культа, типа системы написания житий, храмовых росписией. Ключевому изменению должен подвергнуться образ земной-небесной иерархии. Иначе шансов у церкви нет НИКАКИХ. она будет нести в мир ложное нарциссическое эго (выдавая его за ангельский образ) и фетишизм.
Материализм не снимает с человек ответственность перед самим собой и перед обществом. Он просто убирает из сознания образ родительской фигуры, ради которой нужно быть хорошим. Кому-то этот образ совершенно необходим, а кому то наоборот мешает. люди разные, поймите.
" вернувшийся к себе" человек - та ещё скотина " - ну-ну. :))) прямо по Грефу :))) если человек поймет основы своего Я... :))))))))))))) Вот он нарциссический церковный либерализм в действии. нужно отнять у человека его самого с помощью добрых бородатых дядек и золотых фетишей.
Может не снимать. Может снимать. Может снимать частично. Нет в материализме никаких нравственных императивов, кроме принятых индивидом самостоятельно - в результате размышлений и/или по привычке, в силу воспитания.
Люди разные. А чтобы было общество и государство, люди должны быть одинаковыми в чем-то. За это отвечает общая вера. Каковой в материализме не обнаружено :)
Я готов обсудить любую общую веру, лишь бы она работала, не обязательно веру в Бога. Но пока никто не предложил альтернативу. Вы, как я понял, гордитесь своим умением выделывать "нормальных", независимых людей, "атлантов", которые хороши по отдельности, но вряд ли составят общество.
Хорошего человека христианством от самого себя не отнимешь. Он и сам умеет взнуздывать свои страсти. А прочим не мешает хотя бы в какой-то мере научиться этому.
Резюме (мое собственное, частное): если переформатировать РПЦ по вашему рецепту, выйдет симпатичная высокоэффективная секта протестантского окраса с оттенком меритократии (по типу американских). При этом исчезнет единственный действующий этический стержень русского народа.
" При этом исчезнет единственный действующий этический стержень русского народа. " - не исчезнет. потому что церковь в России - вообще маргинальная структура. Она не была маргинальной только начиная где-то со времен Василия II и до смутного времени. И общественно образующим институтом она точно не была. Было родовое общество и оно просуществовало... до хрущевских реформ фактически. Его подкосила только индустриализация и коллективизация. Вы плохо знаете русскую этнографию :)))) Как русская деревня относилась к попам - это вообще отдельная песня :))) их НЕНАВИДЕЛИ и смеялись над ними как маргиналами. так же ка и над монахами. Хотя письменная традиция (церковная по сути) рисует это совершенно иначе, но этнографические данные которые фиксируются с конца 18 в идут сильно вразрез :))) Вообще христианизация населения завершилась процентов на 70 только КО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ 19 века (когда печатный станок уже вовсю работал). С грамотностью было реально плохо. А последние языческие святилища раскопали... под НОВГОРОДОМ и они относятся к 17 в , - подземные.
То что вы называете "этический стержень" - это:
1) Общественные отношения в крестьянской общине, "на миру". КТо там на кого работает, кто у кого в долг взял, кто за кого дочь замуж выдал. Достаточно суровые условия выживания и частая внешняя угроза создали в каждой деревне что-то вроде системы коллективной безопасности и круговой поруки, когда друг друга прикрывают. Это даже на фабриках работало, корда крестьяне ломанулись в пролетариат.
2) ЯЗЫК. великий и могучий. Как мне казал один знакомый специалист по санскриту: "русский язык в отличие от очень многих построен так, что государством может управлять любой гопник". И кстати математической ПОЛНОЙ АЛГОРИТМИЗАЦИИ он не поддается, так же как и китайский.
3) СВЯЗЬ С ЗЕМЛЕЙ. собственно это и является основой культурного кода русского человека. Земля - это то что кормило его столетиями, за что он боролся и то с чем связан неразрывно. Земля - в смысле МИР вокруг него. и ПРЕДКИ, СТАВШИЕ ЗЕМЛЕЙ. Нося с собой горсть земли русский солдат соединялся внутренне со своими предками. Тут как бы и психологический механизм зависимости от предков тоже работает.
Изучение письменной даже церковной традиции 14-16 вв показывает, что русские люди вообще не очень то принимали всякую абстракцию византийского пошиба типа исихазма и тех же ареопагитик (от которых черт ногу сломит, ибо данный кадр - упертый неоплатоник).
Здесь опять сказывается Ваша профессиональная деформация. Научившись "налаживать" людей, Вы придаете людям и их силам/свойствам чрезмерное, несвойственное им значение.
Все, что Вы перечислили, объединяет людей в селе. Но не в государстве. Поморы имели слабую связь с землёй, но оставались русскими. Пермяк, вологжанин и сибиряк говорили на разных диалектах, но вместо обретения различий оставались русскими. А общественные отношения, как доказали ещё греки, работают до численности группы в 5 000 человек, что не мешало русским осознавать себя русскими из века в век и на протяжении тысяч верст.
Вы, на самом деле, достойны похвалы уже за попытку систематизировать этот вопрос, в каковой зашли достаточно далеко, дальше большинства. Но нашли Вы не русский стержень, а губернский стерженек.
Впрочем, язык действительно относится к категории стержней как источник, хранитель и выравниватель смыслов в цивилизации. Но как учит нас история, не язык сохраняет единый народ, а единый народ сохраняет язык. Язык не стержень как таковой, он на этот стержень опирается.
" Здесь опять сказывается Ваша
профессиональная деформация. Научившись
"налаживать" людей, Вы придаете людям и их
силам/свойствам чрезмерное,
несвойственное им значение. " -я ДОСТАТОЧНО и гораздо больше многих знаю об этих свойствах.
Россия - это и есть СЕЛО. Цивилизация и полисы в ней носят ОЧАГОВЫЙ ХАРАКТЕР. ВСЕГДА во все времена и у всех народов. СЕЛО -это БАЗИС, а ПОЛИС - надстройка.
Вы упрямо пытаетесь всучить христиансву "МЕЧ КЕСАРЯ" - и тем самым безнадежно уродуйте его сущность
Вы наверняка знаете, чем отличается село от деревни. В селе есть храм :) Интересно, что Вы выбрали именно этот термин.
В экономике примерно так (было до механизации и туков). В цивилизационном плане город, после возникновения, всегда рулил, поскольку мог выделять ресурс на "непроизводительные" работы типа изысканий в области этики, культуры, технологии, управления. А где теория выше, там и практика круче.
Да, если взглянуть на Россию из космоса, вроде как очаговый характер русской цивилизации очевиден. Однако что-то заставляло эти - часто отделенные неделями пути - очаги оставаться едиными этически, оставаться русскими. Это и есть стержень. И это не земля, которая была везде разная. Это не язык, поскольку он в смысле единства вторичен. Это не "исконно посконное" язычество, как считают некоторые, потому что меря, весь, кривичи и поляне в язычестве были культурно разными народами, и не мелодробленое раскольничество. Это не община, потому что община подразумевает личное знакомство всех со всеми, она по определению мелка. Так что же ещё из области духа/этики было единым по всей территории России?
Не нравится Вам православие - найдите иной стержень. Я давно уже ищу этот ответ.
Боже упаси! Синодальный период чуть не уничтожил РПЦ (и даже, можно сказать, уничтожил, если говорить о форме существования) и нанес её делу много вреда. Тот стержень, что мы обсуждаем, находится в области духа, а не в области власти.
" Боже упаси! Синодальный период чуть не уничтожил РПЦ " - дело не в синодальном периоде. а в том, что религия не может быть государственно образующим законом. Вы хотите превратить Россию в подобие шариатского государства :))) с православной спецификой разумеется. Вам следует кстати изучить шариат. Пророк пошел в этом плане гораздо дальше. Умма - светское образование, но глава уммы - заменитель Пророка, которому правоверный ОБЯЗАН подчиняться как самому Аллаху :))) (причем это закрепляется на уровне физиологии - обрезание в эдипальный период есть акт символической кастрации) .Вы ЭТИКУ путаете с ПРАВОМ. как в исламе фактически. Только это будет еще страшнее, потому что у церкви есть монополия на толкование священного писания. В Исламе на хромой козе любой аят объехать можно и Коран при желании можно вывернуть так, что его Пророк не узнает :))) а вы хотите сделать все одинаковым, управляемым сверху. Религия и право - вещи вообще не совместимые. Это то самое третье искушение Христа.
" очаговый характер русской цивилизации очевиден " - я сказал что цивилизация В ПРИНЦИПЕ ЛЮБАЯ имеет очаговый характер. Сетевая структура из ОЧАГОВ была создана только в США и Европе, и то, глобализация превратила ВСЕ США и ЕВРОПУ СКОПОМ в ОДИН ПОЛИС, которого кормит периферия (производство в странах третьего мира).
И тут вопрос: кто кого кормит??? город село или село город??? Город ПОТРЕБЛЯЕТ ресурсы ВСЕГДА. потому что там находится власть, научные центры и силовые структуры (которые ничего не производят, но много жрут; наука производит МЕДЛЕННО) только на очень короткий период сталинской индустриализации в истории было иначе. Во многом потому что были сплошные научные рывки, и технологии мгновенно внедряли в производства Кто ПРОИЗВОДИТ - тот дает энергию жизни. Сейчас начинается бегство из мегаполисов. Цифровые технологии это уже позволяют. А всякие коронакризисы сделают офисный планктон и собачьих парикмахеров - ненужными. Куда они все ломанутся? К ЗЕМЛЕ. У Пучкова вон послушайте один из последних роликов про развитие регионов https://oper.ru/news/read.php?t=1051623102
" меря, весь, кривичи и поляне в язычестве были культурно разными народами " - ахинею то не несите. Марийцы почти полностью ассимелированы. про кривичей и полян вообще бред, у них даже боги были одинаковые. ну височные колечки чуток разные и все. Хоть Седова что ли почитайте про археологию. Когда эти социальные образования (племенные союзы) были разные - четко решало право сильного и они хорошо это понимали. Говорили на одном языке. за сильнешим - шли и его дружине платили и не хило.
Единой Русскую землю сделал Ярослав Мудрый, тем, что он объявил старшинство не сыновей, а городов. Киев - город №1, Новгород - город№2, Владимир - город №3. кто в Киеве - то ВЕЛИКИЙ. поэтому его детки и племянники (каждый со своей высокопрофессиональной гопотой в доспехах) беспрерывно менялись городами. Это и создало единство земли . и ЭТО - ФОРМА СОЦИАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ. кстати такого ни в одной земле больше не было. и Русь избежала судьбы Европы.
Вы категорически невнимательны. Видимо, как записали меня в узколобые фанатики, так перестали пытаться меня понять. Эх Вы, психолог.
Россия никогда не была подобием шариатского государства, хотя всегда была государством православными. И я не вижу никакой необходимости выдумывать "православный аналог шариата". Бред какой-то.
Религия не может быть государственно-образующим законом. В государственном преломлении религия - институт формирования эталонной этики. Причем я даже не настаиваю на непременно религиозном институте, предлагайте другой. Пока никто не предложил. Вы вот предлагаете, если я Вас правильно понял
Сейчас город кормит город с помощью села. Если Вы обратили внимание, я уже соглашался с тем, что раньше село кормило город. Однако весь прогресс порожден городом. И государства в том числе.
Про "ломление к земле" забудьте. Проще быть шахтером, чем землёй кормиться.
Ага. И этого хватило на 1000 лет. Уже и князья стали удельными, и вообще царь образовался - а Русь оставалась единой благодаря Ярославу.
" Видимо, как записали меня в узколобые фанатики " - все кто склонен к фетишизации религиозных в социальных сферах объектов широким видением мира и системным подходом не отличаются. Я как раз хорошо понимаю, куда вы клоните и это вызывает у меня отвращение и желание спасать христианство от таких как вы. Вы предлагаете заменить бюсты Ленина (как в СССР) иконами... у нас пытаются это делать, но пока общественная пестрота мешает.
" Россия никогда не была подобием шариатского государства, хотя всегда была государством православным " - с вашей социальной политикой станет и очень скоро. Вы как раз и предлагаете православный шариат.
" город кормит город с помощью села " - С ПОМОЩЬЮ СЕЛА.
"весь прогресс порожден городом" - повторю еще раз для особо одаренных: город - надстройка. деревня - базис. Прочтите теорию.
" Про "ломление к земле" забудьте " - это уже происходит. Я бы везде скульптуры Матери-Земли, подательнице пищи расставил :)))
"Проще быть шахтером" - то же самое, только в ином технологическом укладе. Можно пшеницу выращивать, а можно на шахте.
" а Русь оставалась единой благодаря Ярославу. " - да. КУЛЬТУРНО ЕДИНОЙ. потому что европа стала конгломератом княжеств. посмотрите хотя бы историю Германии. и немаловажно что смогли против татар объединиться и врезать. Царь в данном случае - надстройка над базисом.
Читайте товарища Сталина.
Объединит Россию - СИСТЕМА ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ, ПОЧТЕНИЕ К ЗЕМЛЕ И ЯЗЫК. А не тупой фетишизм.
Страницы