Юрий Гагарин и религия. Часть 1. Атеист.

Аватар пользователя Silent

Если попытаться найти в сети информацию на тему «Гагарин и религия», то поисковики вывалят массу ссылок на огромное количество ресурсов, где написано, что первый космонавт был страшно воцерковленным человеком, крестил своих и не своих детей, без устали ездил по святым местам и схимницам-пророчицам, радел за восстановление храмов, удачно слетал в космос только потому, что за него молилась мать и т.д. и т.п. Все это подтверждается (если подтверждается) фразами «по словам», фотографиями без указания, когда и где они сделаны, а преимущественно – рассказами некоего В.Петрова и, в меньшей степени, племянницы Гагарина. И все это массово тиражируется на сайтах разного профиля, в т.ч. в вики, в книгах и даже фильмах.

Однако так было не всегда. Процесс начался примерно в 2007-2008гг., а до этого все было тихо и интервью с той же племянницей выглядело так (2000г., дата прямо в адресе страницы, заскринено недавно):

Текст:

"- А Юрий верил в Бога?

- Он был, скорее, атеистом. После полета в космос ничего не изменилось. И когда в город сюда приезжал, то в церковь не ходил. Как и его мать Анна Тимофеевна - тоже не ходила. Я иначе к этому отношусь. Моя заступница - Божья матерь. Посты в семье не соблюдали, но в праздники - на Пасху, Рождество - в доме устраивалось застолье. Юра очень любил студень. Анна Тимофеевна готовила его из говядины, свинины и курятины. Любимый напиток в семье - чай. И песни Гагарин любил петь. После полета познакомился с Пахмутовой, и они подружились. Ему ее песни понравились. Особенно - "Когда усталая подлодка...".

http://www.trud.ru/article/15-06-2000/7510_gagarin_ne_byl_babnikom.html

Вот еще отрывок интервью:

"Какие фильмы он любил смотреть?

Все советские фильмы – и лирические, и комедии, и патриотические. Любил фильмы, поставленные по книгам, часто пересматривал "Повесть о настоящем человеке".

Какое было его любимое слово?

Работа.

Верил ли Юрий Алексеевич в приметы?

В то время мы никаких примет не знали и знать не хотели!

Какие ласковые слова он использовал, обращаясь к близким?

Их было очень много! Дорогой, любимый, солнышко. Маму мою называл Зоюшка, Анну Тимофеевну – мамуля. Меня называл то Томулька, то "моя дорогая", то крестница.

Была ли у него какая-нибудь мечта, не связанная с космосом?

У него была одна лишь мечта – летать, летать и летать в космос. Для этого он много тренировался и надеялся, что сможет ещё много раз там побывать.

Любил ли Юрий Алексеевич анекдоты?

Очень любил!

Было ли у него хобби?

Увлекался фотографией и киносъёмками.

Как Юрий Алексеевич относился к животным?

Кого только в дом не тащил, привил эту любовь потом и к Гале. То цыплёнка кто-то подарит, а однажды даже маленькую лань подарили! То Валентина Ивановна зашла как-то в ванну, а там утка плескалась. Безумно любил животных!

Что больше всего раздражало Юрия Алексеевича?

Он очень не любил, когда человек не был хозяином своему слову! Терпеть не мог ложь, а ещё не терпел неуважительного отношения к людям".

https://www.metronews.ru/novosti/russia/reviews/v-muzey-imeni-pervogo-ko...

 

Итак, Юрий Гагарин – атеист, как и его мать, Пасху и тогда и позже действительно отмечали многие, без особой религиозной подоплеки – сходить на кладбище, покрасить яйца. Не запрещалось, не поощрялось – просто такая традиция.

  И Гагарин в этих интервью – обычный советский парень, без предрассудков, обычный для тех лет круг чтения, советские песни, стихи и фильмы, увлечение фотографией … Вот, кстати, любимое стихотворение Юрия Гагарина:

АРКАДИЙ КУЛЕШОВ

           " БАЛЛАДА О КОМСОМОЛЬСКОМ БИЛЕТЕ"

Юноша прямо стоит на допросе.

Молча стоит он - ни слова в ответ.

Немец-фашист докурил папиросу

И подает комсомольский билет:

- Вот и билет твой, и я предлагаю :

Ты откажись, отрекись от него.

Жизнь сохранить я тебе обещаю.

Жизнь, что на свете дороже всего!

Что в нем хорошего? - Книжка, не боле.

Книжку сожги и допросу конец.

- Нет! Не сожгу! - отвечал комсомолец -

Сердце пусть лучше сожжет мне свинец

- Сжечь не согласен? Ты в этом уверен?

Брось тогда в прорубь своею рукой.

- Нет! Я и в прорубь бросать не намерен,

Пусть лучше сам я умру под водой.

Ладно! По-твоему будет!  На этом

Длинный и нудный окончен допрос

Немцы бойца с комсомольским билетом

Босого гонят на лютый мороз.

Там он, облитый водой ледяною,

К сердцу билет свой рукою прижал,

Словно билет под холодной водою

Жаркому сердцу остыть не давал.

Так он стоял, насмехаясь над катом.

Долго по телу струилась вода.

Так и остался стоять он у хаты,

Словно бы вылитый весь изо льда.

Так и стоит, как живой, перед нами,

Правой рукой прижимая билет.

Он не расстанется больше с друзьями

И простоит еще тысячи лет.

Но не корой ледяною покрытый

Но не облитый водой ледяной -

Вылит из бронзы и солнцем облитый,

Будет он вечно стоять над землей.

 

И вдруг как будто кто-то дал отмашку: «Запускайте Берлагу!». И пошли «открытия».

 

Одна из популярных тем – видел ли Гагарин в космосе бога, говорил об этом или нет.

Сейчас подается, например, так: (ссылки не даю, дабы не популяризовать такие ресурсы, привожу точные цитаты; кому надо – легко найдет сам)

««На одном из приёмов в Георгиевском зале Кремля Хрущёв спросил Юру, не видел ли тот в космосе Бога, – вспоминает Алексей Леонов. – Тот, заметив, что Хрущёв спрашивает шутя, возьми да и ответь: «Видел!» Хрущёв посерьёзнел и сказал: «Никому об этом не говори!» На другом приёме в неофициальной обстановке Гагарина спросили, видел ли он Бога. Первый космонавт дипломатично ответил: «Тот, кто не встретил Бога на Земле, никогда не встретит Его и в космосе». Близкий друг Гагарина полковник ВВС Валентин Петров и вовсе считает, что фразу «летал, Бога не видал» произнёс не Гагарин, а Хрущёв».

 

Оба ничем, кроме своих слов, свои слова не подтверждают. Петров, конечно, в Кремле на приемах не был, а вот Леонов наверняка был, но не при Хрущеве, ведь Хрущева сняли почти за полгода до того, как Леонов полетел в космос.

Однако этот момент описан и в книге Ю.Гагарина «Дорога в космос» (да, записанная журналистами с его слов), в книге его матери «Память сердца» (тоже записанной журналистами) и в книге брата Юрия – Валентина – «Мой брат Юрий». Речь там идет об эпизоде во время поездки Гагарина к родителям в Гжатск в июне 1961г. Визит был неофициальный – Гагарин приехал на новоселье, его родителям государство построило новый дом.

  Вот сканы страниц этих книг:

"— Юра, сынок, ты скажи нам: видел ли ты его?
— Кого?
— Кого... Ну, его... Господа бога нашего,— решилась наконец тетя Маня.— И
как он допустил тебя туда?
Юра громко рассмеялся:
— Нет, не видел, бабушки, и думаю, вы только не обижайтесь, но думаю я, что
его совсем в природе не существует.
Старушки смущенно зашептались.
— А что, Юрушка,— опять вступилась в разговор тетя Маня,— что это ты,
спросить мы тебя хотим, фуражечку совсем не снимаешь?
— Извините,— теперь уже смутился Юра, не понимая, к чему задан этот
вопрос: может, в невежестве укоряют его старые люди.— Извините, в форме я
— положено так. Но так и быть...
Он быстро сдернул фуражку, бросил ее на крыло машины. И тут случилось то,
над чем мы после долго хохотали. Мария Петровна быстро подошла к нему,
подняла руку и дернула прядку волос на его голове.
— Что ты делаешь, тетя Маня? — с притворным ужасом закричал Юра.— Ведь
больно же!
Мария Петровна растерялась до такой степени, что даже расплакалась.
— Юрушка, сынок, ты уж прости меня, старуху неразумную. Нам ведь, по
темноте нашей, чего только не наговорили. Что наказал тебя господь, без волос
оставил, что парик ты носишь, из шерсти собачьей сделанный. А ведь волос-то
у тебя свой, настоящий.
Мы уже давно вышли из комнаты, стояли на крыльце, и, когда тетка Маня
сказала это, грянул хохот.
— Наговорили тебе, а ты поверила,— весело рассмеялся и Юра.— Да кто,
кстати, наговорил-то, где он, выдумщик этот?
Тетка Маня уже оправилась от смущения.
— Кто ж его знает, от кого первого слыхано было. Может, и сами мы это
придумали. Газет-то — старенькие мы, видим плохо — не читаем вовсе, а вот
сойдемся так, посидим на завалинке, погреемся— до чего только не
додумаемся... Выходит, неправда все?
Валентин Алексеевич Гагарин - Мой брат Юрий
— Выходит так.
— А ты, Юрушка, не сумлевайся. Я теперь от кого байки про тебя услышу, так
тому и скажу: неправда все это. Сама с Гагариным толковала — сосед, мол, он
мне, и сама убедилась, что остался он таким, каким с детства его помню. Ни
один волос не упал с головы. А вот про бога с батюшкой посоветуюсь. Трудно
так сразу-то... Шестьдесят пять лет на белом свете живу, в церковь хожу и богу
молюсь. А ты говоришь, не увидал его...
Юре, видимо, по душе пришелся этот разговор со старушками.
— Знаете, бабушки,— весело пообещал он,— вот чуть-чуть подучимся летать
— и вашего батюшку в космос пригласим. Пусть сам убедится, что к чему. А
захотите — и вы полетите.
Тетя Маня разошлась вовсю:
— Я чего? Была бы я помоложе, нешто не полетела бы? Да с тобой, Юрушка,
хоть на край света...
— Истинную правду Петровна говорит,— дружно поддержали ее другие
старушки.
Много позже Юра говорил, что в той огромной почте, которую получил он по
возвращении из космоса, были сотни писем от недавних верующих, от тех, кто,
под впечатлением полета, отрекался от своих былых воззрений."

В.Гагарин "Мой брат Юрий".

Книга «Мой брат Юрий» издана впервые в 1972г., книга матери «Память сердца» - в 1983, причем в предисловии указано, что работа над книгой началась в 1980г. Да и книга Ю.Гагарина переиздавалась и в 70-е, и в 80-е, плюс была включена в сборники, например, «Он был первым» (1984г.) И какой Хрущев их-то заставил включить это событие в эти издания? Особенно в 80-е? давно уже был Брежнев, религию не трогали, государство и церковь были настолько лояльны друг к другу, что митрополит Пимен (в этой должности с 1971 по 1990г.) был трижды награжден орденом Трудового Красного Знамени плюс орденом Дружбы народов.

  «Дотянулся проклятый Хрущев», не иначе))

 

Воспоминания матери отличаются от воспоминаний брата, что вполне объяснимо возрастом Анны Тимофеевны (в 1980г. ей было 77 лет), либо тем, что такой вопрос задавали Юрию не единожды.

А на фото (сделанном, скорее всего, Борисом Гагариным) по выражению лиц хорошо видно, что вопрос был неожиданным и смешным.

"Был чудный снимок - Гагарин с бабушкой, та дарит ему букетик ромашек и спрашивает, видел ли космонавт Бога?.. Я отправил эту фотографию вместе с другими своим родителям в Казахстан"

https://rg.ru/2019/04/12/rodina-pervyj-posle-prizemleniia-snimok-iuriia-...

 

Что же касается "крестного". Гагарин старше своей племянницы всего на 13 лет, а в этом возрасте быть крестным не положено. Однако вполне допустимо, что мог, как родственник, присутствовать на церемонии.  Обязаны ли все присутствующие быть так уж воцерковленными? И была ли воцерковлена семья Гагарина?

  Если была, то об этом знал бы весь Гжатск, который, по сути, был большой деревней, население которого в  1959 – 9906 чел. , ну а в 1947, разумеется, еще меньше.

 

И если бы семья и сам Юрий были сильно верующими, это обязательно отразилось бы в его характеристиках, и под большим вопросом было бы и членство в ВЛКСМ, и в партии, и выбор его Космонавтом №1. «Идеологически выдержан» - была такая формулировка, и, само собой, это учитывалось при выборе того, кто станет Первым.

Религиозные деятели, когда говорят о связи Ю.Гагарина и религии, часто добавляют, что это было в период страшных гонений на церковь. И нужно решить дилемму: если гонения были, то верующий человек не мог стать Первым Космонавтом страны и мира, а если Первым стал верующий – тогда какие же гонения? Наоборот))

 

 Тимофей Чугунов в интервью порталу «История.РФ» – о том, каким он запомнил своего друга, космонавта Юрия Гагарина:

 

«– Некоторые знакомые Гагарина утверждают, что он якобы верил в Бога. Но как-то не очень укладывается в голове: первый космонавт и вдруг – верующий… – Нет-нет, это все выдумки! Религиозным человеком Гагарин никогда не был. Хотя я тоже слышал об этом, и даже от некоторых высокопоставленных лиц. Но поверьте, я прожил с ним бок о бок два года и хорошо его знал. Мы никогда не говорили о вере... У него просто было очень доброе сердце и широкая душа, он всегда стремился помогать людям. Но фанатиком Юра точно никогда не был. В этом отношении он был скорее человеком нейтральным...».

https://histrf.ru/biblioteka/b/kakoi-ia-tiebie-iurii-alieksieievich-ia-i...

 

Ну и, конечно, письмо семье перед стартом – очень важное письмо, в таких случаях пишут о самом важном:

«Здравствуйте, мои милые, горячо любимые Валечка, Леночка и Галочка!

Решил вот вам написать несколько строк, чтобы поделиться с вами и разделить вместе те радость и счастье, которые мне выпали сегодня. Сегодня правительственная комиссия решила послать меня в космос первым. Знаешь, дорогая Валюша, как я рад, хочу, чтобы и вы были рады вместе со мной. Простому человеку доверили такую большую государственную задачу - проложить первую дорогу в космос!

Можно ли мечтать о большем?

Ведь это - история, это - новая эра!

Через день я должен стартовать. Вы в это время будете заниматься своими делами. Очень большая задача легла на мои плечи. Хотелось бы перед этим немного побыть с вами, поговорить с тобой. Но, увы, вы далеко. Тем не менее я всегда чувствую вас рядом с собой.

В технику я верю полностью. Она подвести не должна. Но бывает ведь, что на ровном месте человек падает и ломает себе шею. Здесь тоже может что-нибудь случиться. Но сам я пока в это не верю. Ну а если что случится, то прошу вас и в первую очередь тебя, Валюша, не убиваться с горя. Ведь жизнь есть жизнь, и никто не гарантирован, что его завтра не задавит машина. Береги, пожалуйста, наших девочек, люби их, как люблю я. Вырасти из них, пожалуйста, не белоручек, не маменькиных дочек, а настоящих людей, которым ухабы жизни были бы не страшны. Вырасти людей, достойных нового общества - коммунизма. В этом тебе поможет государство. Ну а свою личную жизнь устраивай, как подскажет тебе совесть, как посчитаешь нужным. Никаких обязательств я на тебя не накладываю да и не вправе это делать. Что-то слишком траурное письмо получается. Сам я в это не верю. Надеюсь, что это письмо ты никогда не увидишь, и мне будет стыдно перед самим собой за эту мимолетную слабость. Но если что-то случится, ты должна знать все до конца.

Я пока жил честно, правдиво, с пользой для людей, хотя она была и небольшая. Когда-то, еще в детстве, прочитал слова В. П. Чкалова: «Если быть, то быть первым». Вот я и стараюсь им быть и буду до конца. Хочу, Валечка, посвятить этот полет людям нового общества, коммунизма, в которое мы уже вступаем, нашей великой Родине, нашей науке.

Надеюсь, что через несколько дней мы опять будем вместе, будем счастливы.

Валечка, ты, пожалуйста, не забывай моих родителей, если будет возможность, то помоги в чем-нибудь. Передай им от меня большой привет, и пусть простят меня за то, что они об этом ничего не знали, да им не положено было знать. Ну вот, кажется, и все. До свидания, мои родные. Крепко-накрепко вас обнимаю и целую, с приветом, ваш папа и Юра.

10.04.61 г.»

Дети, семья, родители, Родина, коммунизм, наука, люди нового общества – вот о чем думал первый космонавт перед первым полетом. Ни налета религиозности. Настоящий советский человек.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Понимаю, что это сейчас мало кого волнует, но все же сегодня День космонавтики. Ну и хочется систематизировать и поделиться с теми, кому интересно, материалами, накопившимися по этой теме.

Пост не о религии как таковой.

Комментарий редакции раздела ExMuser

Качественная информация.

Комментарии

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

"Светило солнышко и ночью, и днем,

Не бывает атеистов в окопах под огнем" (с)

"Он поднялся чуть выше и сел там,

Ну а я до земли дотянул" (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 11 месяцев)

Не бывает атеистов в окопах под огнем

Глупость и неправда, бывают.

И Гагарин не молиться летал, а выполнял программу полёта.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

Ну да, а летчики перед вылетом на колесо писают - это в инструкциях написано.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 11 месяцев)

Нет, это им главный эродромный попмула приказывает.

Аватар пользователя Уполномочен

Про атеиста какая то журнашлюха напейсала, а вы и поверили

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

Про атеиста написал и спел Егор Летов. Поищите в интернете, кто это. И будет Вам щастье. Надеюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Вот и спасибо ему за англосакский штамп. Но не в этой теме.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

Рокоссовский носил нательный крестик, хотя и не был уже на передовой. Пересмотрите "Они сражались за Родину". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Так и напишите про Рокоссовского. Можете даже в День космонавтики :о))

А топик-то про Гагарина :о)

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

А рефрен песни  и первый куплет - два языческих заговора на смерть. Поток сознания начитанного человека, зависшего между жизнью и смертью. Летов был очень близко знаком с костлявой, поскольку перенес за свою жизнь два десятка клинических смертей и энцефалит (во время которого песня и написана). У него был комплект врожденных заболеваний, с которым не выживают. А Летов - выжил, и дожил до 44, хотя и расширял сознание. Все его песни - это песни человека, стоящего одной ногой в могиле, который слышит голоса с той стороны и пытается донести их до живых.

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 11 месяцев)

Егор Летов стоит в одном ряду с Мартином Лютером, Жан Жаком, Карлом Генриховичем, Платоном и Вольтером?

А что по этому поводу думают Филип Бедросович и  Александр Лаэртский?

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

"Детства моего чистые глазёнки съели вместо устриц алчные бабищи".

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

В церкви смрад и полумрак

Дьяки курят ладан


Дальше продолжать?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Вот почему первый же коммент это снова штамп из англосакской методички?

Точное происхождение фразы остаётся неизвестным. Различные источники называют капеллана Уильяма Т. Каммингса[1][4] (во время битвы за Батаан 1942 года), подполковника Уильяма Клира (англ.)русск. и подполковника Уильяма Кесси[5], афоризм также приписывается журналисту Эрни Пайлу[6][7][8].

 

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

Болеете? Я выше написал, откуда цитата. 

Отложите "методички", читайте и слушайте людей. "И будет Вам щастье"!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Нет, это я вам написал - откуда :о))

Не цитируйте англосакских методичек, даже если вам нравится какая-то песня.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

А без этого нет? Вы что, действительно веруете, что окружающую природу и нас создал Бог за несколько дней? И почему многие религиозные считают по другому. Вы бы сходили к буддистам и научили их уму, разуму. А то так и будут без счастья жить.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

Правильно писать: "по-другому" и "уму-разуму".

Насчет шести дней - у Бога, если он есть, секундомер работает иначе. А человек, живущий в XXI веке, не должен воспринимать написанное две тысячи лет назад буквально. Надо голову включать. Ведь на заборе написано ..., а его там нет!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Вы это иудеям расскажите, насчет кошрута. А то они не просто "буквально воспринимают", но еще и "творчески развивают" с расширительным толкованием. 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Если Вы включили, то скажите за сколько? Или трудно признаться в ереси, которая присутствует в Святых книгах. Но вы вспоминаете все Кодекс Коммунизма. В нем-то никакого бреда-то нет. Вписали традиционные ценности, которые выработаны были людьми на протяжении веков. Что в этом плохого?

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 8 месяцев)

Исаак Ньютон  сказал :«Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану Всеведущего и Всемогущего Существа. Вот — мое первое и последнее слово».

Но, кто такой Исаак Ньютон, да, Валром?)) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(9 лет 1 неделя)

Господин Ньютон был арианином и переписывал историю, чтобы доказать, что евреи древнее египтян. Может, получше авторитета найдёте?

Аватар пользователя volga17
volga17(6 лет 4 месяца)

Adejudge, а чем хорош этот Летов? Петь он не умел, играл паршиво. Уровень его "Гражданской обороны" - это уровень ансамбля из ПТУ.

Да и фраза его про "неатеистов под огнём" на полпути к другой известной фразе: "Кац предлагает сдаваться!"

Чем Вы тут восхищаетесь?

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

А я разве восхищаюсь? Мне вообще Гражданская Оборона никогда не нравилась, я слушал Зоопарк, Чижа и Чайф.

Просто эта фраза - квинтэссенция. Под минометным, артиллерийским обстрелом или под бомбами каждый думает: "Не в меня, Господи, не в меня!!!" 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 1 неделя)

Нравится - не нравится - это вкусовщина, и к общему знаменателю тут не придти.

А Летов - это серьёзная фигура в отечественной музыке.

Аватар пользователя volga17
volga17(6 лет 4 месяца)

Летов и музыка - это взаимоисключающие понятия. Я понимаю, например, музыка и Юрий Антонов, Давид Тухманов и музыка, или даже Макаревич и музыка (у Макаревича-то сильной стороной всегда являлись стихи).

А Летов-то здесь причём? Прости господя, да это уровень подворотни и ПТУ. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(10 лет 1 неделя)

Психоделический рок - с каких пор не музыка? Просто не ваше.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 8 месяцев)

Volga, да ладно, с Летовым..

Вот с ребятами поспорь

https://www.pravmir.ru/velikie-fiziki-o-vere-i-boge/

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 1 месяц)

Зачем?

Там тривиальная демагогия на цитатах, безжалостно понадерганных из времен и контекстов, включая персоны с ооочень странной славой. На отменно годный срач из 100500+ комментов :о)

Зачем это здесь? Чтобы опошлить День триумфа Человека?

Не дождетесь :о)

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Не бывает атеистов в окопах под огнем"

Расхожая фраза, не отражающая действительности. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Раскажите после того как под обстрел попадете..

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Ну вот навскидку, из известных персон - Бушин В.С., фронтовик, верующим не стал, хотя был лоялен к вере других.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(6 лет 8 месяцев)

А вот сержант Павлов (Дом Павлова - Сталинград/Волгоград) в монахи ушел. И что?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неприемлемое общение) ***
Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Да ничего. Кроме того, что "не бывает" - уже не 100%. 

И миллионы тех, про кого нельзя так безапелляционно утверждать, т.к. никому про них не известно.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 10 месяцев)

Попадал не раз, поэтому и пишу. Как был атеистом, так и остался.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат(4 года 11 месяцев)

Не бывает атеистов в окопах под огнем

Не исключено. Когда уровень стресса превышает защитные возможности человеческой психики, с человеком могут происходить непроизвольные рефлекторные реакции: недержание мочи, молитвы как бы богу, непроизвольное калоизвержение, сбои сердечного и дыхательного ритмов, холодный пот, паника, ступор… Когда стресс проходит всё нормализуется. В моём училище многие преподаватели-фронтовики побывали в жутких переделках, но остались нормальными людьми – ни одного божьего раба или юродивого.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(11 лет 2 месяца)

Вы поймите. Конёк СССР - борьба с Богом. В этом и был смысл запуска космонавтов - это создание других смыслов. Амеры это делали ради "мы мировые лидеры" поэтому после лунной эпопеи успокоились - типа "мы уже обошли русских". Нам же надо было постоянно направлять сознание людей в светлое будущее где покорение космоса - элемент.

Так что ВСЁ что Вы прочитаете по этому поводу :

1. Является неправдой с любой стороны баррикады.

2. Не имеет практичесеого смысла - ну какая Вам разница во что верил или не верил этот хороший парень - Юрий Гагарин. Я думаю что он был атеистом ибо воспитывался в СССР и отбирался к полёту - не атеиста туда просто не послали бы.

И что ?

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Да просто не приемлю переписывание истории. Что было - то было.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(11 лет 2 месяца)

Ни разу не слышал ни со стороны церкви, ни со стороны священников ни со стороны "воцерковленых православных" никаких высказываний по этой теме.

Я думаю что эта тема запущена со стороны официальной советской пропаганды. Послушайте, каждый день на самолётах летает куча людей - лётчиков, стюардесс, пассажиров и т.д. Почему их мнение должно интересовать верующих ? Если человек пролетел на высоте 100 километров - он что, с этого полёта вернулся богословом ?

Ну а обычная стюардесса летает на высоте только 10 километров - но зато не один раз в жизни а сотни раз - так она Апостол что-ли ? smiley

Полёт Гагарина - огромное достижение науки и техники. Сам он был хорошим парнем. Вот, собственно, и всё. Что из этого должно интересовать верующего ?

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Рада искренне за Вас, что не слышали. Инфы о верующем Гагарине полно в инете, в газетах, снято целое кино и показано по 1-му каналу 10 лет назад.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(11 лет 2 месяца)

Да я с Вами не спорю. Просто верующие вот это всё не воспринимают как источник информации да и прото как тему для разговора.

Просто в СМИ нашли тему для хайпа. Вот и всё. Тому, кто её раскручивал было вообще фиолетово во что верил Гагарин - тема могла привлечь внимание, а это главное.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Насчет целей и реакции верующих - возможно. Однако тот, кто поинтересуется вопросом (независимо от от своей веры или ее отсутствия), получит сотни ссылок на инфу о воцерковленности Гагарина без каких-либо доказательств. Вот, решила разбавить этот массив инфы))

Аватар пользователя DimVad
DimVad(11 лет 2 месяца)

Нет вопросов. Просто плохо верится что в таких вещах люди могут доверять интернету.

Аватар пользователя Silent
Silent(10 лет 3 месяца)

Увы(( и телевизору.

А книги читают все меньше и меньше((

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

А Бог-то есть?

Аватар пользователя dositheos
dositheos(10 лет 8 месяцев)

Валром, Луначарский то же спросил у Епископа Луки Войно-Ясенецкого. Тот говорит :есть.

Луначарский: - а кто Его видел?

Еп. Лука: - я за врачебную карьеру вскрыл десятки черепных коробок, но ума там не видел, и совести тоже. 

Занавес. 

Ну, или обьясни, пожалуйста, просвещенный человек, информация - это энергия или материя? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Епископ прежде был врачом. Это почти как и Охлобыстин, все мечется как семью прокормить. Но ему (епископу) простительно, он ничего не знал о нейронах и прочих составляющих мозга. Он и магнитные волны, как и мы с вами, не видел. А во вторых - это был его новый бизнес, что же он мог сказать?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(10 лет 23 часа)

Но ему (епископу) простительно, он ничего не знал о нейронах и прочих составляющих мозга.

 

А зачем он тогда черепа вскрывал?))

это был его новый бизнес, что же он мог сказать?

 

Полистайте что он пережил за этот "бизнес" прежде чем генерировать бред

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Умопомрачения может быть с каждым. И это ни в коей мере не подтверждает существование Бога. В мире сотни религий и  какая из них правильная? Какой Бог истинный -И последнее, на что я так и не получил ответа - Вы верите в то, что бог создал всю природу за несколько дней?

Страницы