MOV AX, 09h

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Юзерша Эпиграмма захотела в цифровое рабство.
Что ж, дело женское.
Если верить картинкам в интернете - некоторые экземпляры еще любят чтобы их заковывали в пушистые розовые наручники, засовывали в рот теннисные шарики и при этом небольно стегали кнутом.

Нет, крик души https://aftershock.news/?q=node/877077, в принципе - по делу. Но чего она не понимает, не будучи инсайдером в индустрии - это то, что программист ныне не ваяет, А ВАЛЯЕТ..

"Это же я вам не клумба" (ц)

Программист берет одну херню, написанную для такой задачи индусами из другой фирмы, громоздит ее на херню другую, побольше и покривее, созданную китайцами, сбоку приляпывает херню третью, древнюю как говно мамонта, так что никто уже не знает откуда она - но все знают, что без нее ничего работать не будет. Все это содержит плохо поддерживаемые перекрестные ссылки и скрипты, забытые разработчиками баги и коллекцию сторонних заплаток для того, чтобы вся конструкция не расползалась.

В итоге она сильно напоминает пресловутую комбинацию говна и палок, где наиоблее проблемные куски посажены на каркас с помощью клея системы "момент" и для большей устойчивости прихвачены скотчем.

Потом наш программист обвешивает свое творение свистелками-перделками под желания заказчика про три перпендикулярные прозрачные линии и выпускает свой продукт, требующий ежемесячного латания, в большой мир.

Автор начинал карьеру во времена, когда компьютер требовал машинного зала, кондиционирования и дизель-генератора. Автор помнит 80-колонные перфокарты и все еще способен свернуть из них пепельницу для работы в ночь. Автор помнит 5-дорожечные перфоленты, 10-мегабайтные диски с пакетом "блинов" и пишущие машинки вместо дисплеев для ввода команд. Все это богатство имело память 256К, крутило до 14 задач одновременно и в свободный кусок позволяло еще и загрузить игру, где по галактике ползали клингоны, которых следовало лупить торпедами, а пишмашинка печатала карту 10х10 как в морском бое с комментариями.

Программирование времен MASM-ассемблера и Борландовского Турбо-Си перестапо быть искусством и стало ремеслом. Чему немало способствовали в изобилии появившиеся кривые инструментарии типа вижуал бэйсика, позволившие вместо одного программиста нанять пяток "ваятелей". Задача программиста трансформировалась из написания короткого, быстрого и изящного кода, умещающегося, образно говоря, в одной кладовке - в составление монструозного проекта на три гектара с колоннами из тех кубиков, которые ему удалось надыбать (вариант - "которые впендюрили его начальству продавцы различных инструментариев").

Один мой товарищ, настоящий программист - из тех, кому ничего не стоило в три часа ночи разбудить вопросом про какую-то фичу 21-го интеррапта специально купил себе часы подводника, с 24х-часовым циферблатом. Все потому что зимою за окном темно и трудно разобрать, ночь или день на проспекте Мира.

Время художников, расписывающих храмы не просто кончилось - а ушло, как Балрог, в глубины мира. Пришло время маляров, красящих заборы.

Теперь, с прогрессом смартфонов каждый продавец пивного ларька, желающий разбогатеть, пробует свои силы в мобильных приложениях и джава-языке, благо заботится обо всем теперь интерпретатор. Те, кто поумней и не торгует пивом, а оторгует диванами - пробуют то же самое, с таким же успехом, на PHP c Питоном (не Монти!)

Что, в принципе, неизбежно, как переизбрание Трампа.

Я дико извиняюсь, накипело.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

ЗЫ. А цифровое рабство - да оно ж уже тут.

Пришли парень с девкой в ресторан - и они не общаются, сидят, каждый трет пальцами свой крошечный кусочек стекла, вызывая неведомых джиннов. И даже в ресторанный сортир - по яндекс-навигатору. За время, что я их разглядывал - они не обменялись и несколькими фразами. Потом собрались, расплатились и уехали.

Мне жутко любопытно - какой у них секс? Наверняка тоже со смартфоном.

Нет, то, что можно тут же в kamasutra-online посмотреть новую позу и в процессе сразу тиснуть селфи со своими сиськами в инстаграмме - это, конечно, удобно. Но все же...

 

Комментарии

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну в какой то мере он прав - фактический что Verilog, что VHDL - это Описательные языки для синтеза "высокоуровнего нет-листа" уже который транслируется в в нет-лист на физике ПЛИС...... так что вот как раз "Нетлист" для данного случая "Машинный код" - условно конечно, но суть от этого не меняется.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

1. не путайте язык ассемблера и машинный код (кстати, о нем вообще нет речи)

2. любой язык - это описательный язык, но языки HDL имеют 2 ветки: поведенческое и структурное описание

3. VHDL более эффективен для прямого синтеза (акцент на структуре), Verilog - для моделирования (акцент на поведении)

4. по уровню абстракции (из которого и вытекает определение "высоко/низко - уровневый) Verilog несравненно более высокого уровня

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

1. не путайте язык ассемблера и машинный код (кстати, о нем вообще нет речи)

Не путаю, но аналогии прямые.

2. любой язык - это описательный язык, но языки HDL имеют 2 ветки: поведенческое и структурное описание

ОЧЕНЬ спорное утверждение тк в конечном итоге оба  описывают структуру реализуемую в виртуальной логике - нет-лист.

3. VHDL более эффективен для прямого синтеза (акцент на структуре), Verilog - для моделирования (акцент на поведении)

Только с точки зрения описания и человеко читаемости и удобства.....

4. по уровню абстракции (из которого и вытекает определение "высоко/низко - уровневый) Verilog несравненно более высокого уровня

Спорно, реально то что вы Четче прописываете структуру и связи сути не меняет - т.е. опять же только человеко читаемость. При двух Уровнях абстракции("виртуальная логика", "реальная логика" ПЛИС) до физики - языки получаются примерно на одном уровне....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

см.

посмеялся

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ers
ers(11 лет 9 месяцев)
MOV AX, 09h - это новодел. Вот тру ассемблер:

HELLO    CSECT               The name of this program is 'HELLO'
*                            Register 15 points here on entry from OPSYS or caller.
          STM   14,12,12(13)  Save registers 14,15, and 0 thru 12 in caller's Save area
          LR    12,15         Set up base register with program's entry point address
          USING HELLO,12      Tell assembler which register we are using for pgm. base
          LA    15,SAVE       Now Point at our own save area
          ST    15,8(13)      Set forward chain
          ST    13,4(15)      Set back chain              
          LR    13,15         Set R13 to address of new save area
*                            -end of housekeeping (similar for most programs) -
          WTO   'Hello World' Write To Operator  (Operating System macro)
*
          L     13,4(13)      restore address to caller-provided save area
          XC    8(4,13),8(13) Clear forward chain
          LM    14,12,12(13)  Restore registers as on entry
          DROP  12            The opposite of 'USING'
          SR    15,15         Set register 15 to 0 so that the return code (R15) is Zero
          BR    14            Return to caller
*          
SAVE     DS    18F           Define 18 fullwords to save calling program registers
          END  HELLO          This is the end of the program
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

древняя моторола)

PDP-11 рулез форева!

Аватар пользователя ers
ers(11 лет 9 месяцев)

Затрудняюсь даже что написать. Приведенный кусок кода - на ассемблере IBM /360 (ЕС ЭВМ).
Он сработает даже на современных мэйнфреймах IBM Z. По удобству так себе, без макробиблиотек очень трудоемкий.
PDP-11 более продвинутый по командам, но ограниченный, 16-битный, для миникомпьютеров.
Этот ассемблер, кстати, я осваивал через дизассемблерирование ОС:
https://m.aftershock.news/?q=comment/8732525#comment-8732525
Ассемблер i8080 для микрокомпьютеров с CP/M - после предыдущих ну как со связанными руками.
Моторолу не пробовал.

Кстати, именно PDP-11 обязана нынешняя ОС Windows своей долгой жизнью. Главный разработчик Windows NT Дейв Катлер набил руку на RSX-11M и VAX/VMS и заложил такую архитектуру ядра ОС, которая оказалась гораздо более живучей, чем насквозь персональная линейка Windows 95. 
 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

HLASM - язык загадочных иносказаний: хочешь обнулить - используй X(OR), уменьшить на 1 - через "завершение цикла с ветвлением на нулевой регистр", поискать в строке - "трансляция по таблице", узнать адрес следующей команды - опять "ветвление на нулевой регистр".

А уж сколько головняков из-за 24/32 адресации...

Ну и спагетти-код из него нажористый получается, хорошо хоть есть чем его в блок-схемы перегонять, для понимания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

IBM/360 уже не застал. А дизассемблер под RT-11 неужто существовал? А я как дурак его с нуля разработал astonished-face_1f632.png

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Вот тут не могу не согласиться, современные системы команд что у Интела, что у ARM - ну писец, как нелогичны по сравнению с ним.

А ведь был еще и VAX...

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Уважаемый Группенфюрер,

поскольку мы начинали карьеру с Вами примерно в одно время (судя по Вашим рассказам), и я даже видимо чуть раньше, то заранее извиняюсь, без чинов.

К моему глубокому сожалению, вынужден Вас немного поправить, т.к. Вы малость не в том направлении "растеклись мысью по древу" и лупите своим главным калибром совсем не по той цели, что озвучена была в статье критикуемой Вами авторши.

Статья у нее сумбурная,  полностью с Вами согласен (видимо потому, что женская - это как бы фирменный знак данного пола).

А имела она в виду вот что.

Поясню на примере.

Захожу на сайт Ситилинк (электронный дискаунтер) https://www.citilink.ru - там собственный УНИКАЛЬНЫЙ как яйцо феберже ! каталог и дизайн сайта со своими уникальными и специфичными только для данного сайта опциями поиска товаров.

Ширина ТВ там есть, вес есть. А вот потребляемой мощности - нет. Хоть убейся о монитор - нет и все.

Ладно. Захожу на сайт DNS https://www.dns-shop.ru/ - там тоже собственный УНИКАЛЬНЫЙ как... (ладно, обойдемся...) каталог и дизайн сайта со своими СОБСТВЕННЫМИ ни на что не похожими наборами опций (и называются они тоже с таким "вывертом", что одни и те же опции в ситилинке - в DNS уже фиг найдешь (слова другие для них использованы).

И тоже : мощность - да, есть (иногда у некоторых моделей). А вот яркости экрана - нет и все.

Это только пример

Все, все, все - ВООБЩЕ ВСЕ !!!!!!!!!!!  сайты всех магазинов (все эти леруа мерлены, касторамы, все инструменты, ОБИ, и прочая, прочая, прочая, прочая - тысячи, тысячи, тысячи !!!!!) - все они УНИКАЛЬНЫ !!!!  И никак не желаю знать про существование друг друга.

Если Вы хотя бы издали выдели ЕС / СМ - возможно ТАКОЕ было ТОГДА ????

А ?

Какого, собственно, хрена у нас ОДИН И ТОТ ЖЕ телевизор (одной и той же модели) описывается в полутора тысячах БД  ОТДЕЛЬНЫМИ И НИКАК НЕ СВЯЗАННЫМИ ДРУГ С ДРУГОМ!!! записями?

Какого фига  ОДНА И ТА ЖЕ (не просто похожая, а ИДЕНТИЧНАЯ !!! транзакция - поиск, выбор, оценка, сравнение, покупка) реализуется тысячами и тысячами УНИКАЛЬНЫХ сайтов и порталов, имеющих АБСОЛЮТНО УНИКАЛЬНЫЙ как ТБМ "яйца феберже" дизайн, функционал и метафору (логику работы)?

Это только пример с телевизором.

Но сейчас так ВЕЗДЕ И СО ВСЕМ !!!!!

Я могу приводить и приводить десятки, сотни, тысячи примеров - так, что любой имбецилл в конце концов поймет о чем речь.

Но для Вас, как для шефа Гестапо (тем более имеющего такой послужной список по ЕС / СМ), видимо достаточно уже сказанной информации, чтобы зафиксировать образ проблемы?

Достаточно ? Еще пояснять или уже понятно ?

Вот что имела в виду та авторша, которую Вы крыли целым дивизионом РСЗО.

Правильно она (на интуитивном уровне) проблему подняла.

Другое дело сформулировала нечетко, фокус увела в сторону.

Но проблема есть !

И она нас всех без вариантов ПОХОРОНИТ в самое ближайшее время.

"Информацинная энтропия" - слышали такое понятие ?

Вот это она и есть.

И достигла уже значения почти абсолютного хаоса.

Еще немного - и ВООБЩЕ НИКАКАЯ упорядоченная деятельность будет невозможна в среде этого хаоса.

Вас это не пугает ?

Вы об этом не задумывались ?

Нет ?

Или рассчитываете на конспиративную виллу а Аргентине ?

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 12 месяцев)

Захожу на сайт Ситилинк (электронный дискаунтер) --- - там собственный УНИКАЛЬНЫЙ как яйцо феберже ! каталог и дизайн сайта со своими уникальными и специфичными только для данного сайта опциями поиска товаров.

Ширина ТВ там есть, вес есть. А вот потребляемой мощности - нет. Хоть убейся о монитор - нет и все.

Ладно. Захожу на сайт DNS ---там тоже собственный УНИКАЛЬНЫЙ как... (ладно, обойдемся...) каталог и дизайн сайта со своими СОБСТВЕННЫМИ ни на что не похожими наборами опций (и называются они тоже с таким "вывертом", что одни и те же опции в ситилинке - в DNS уже фиг найдешь (слова другие для них использованы).

И тоже : мощность - да, есть (иногда у некоторых моделей). А вот яркости экрана - нет и все.

Могу ли я спросить, накуа зачем искать детальные характеристики на сайте жулья? Ведь наврать могут, как 2 пальца... ТТХ можно посмотреть у официалов, а купить девайс у тех, кто вынужден снизить цену.  У дискаунтеров, значит.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Зачем Вы уводите обсуждение "вбок"?

Вы не поняли о чем был пост ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 12 месяцев)

Зачем Вы уводите обсуждение "вбок"?

Пардоньте.

Вы не поняли о чем был пост ?

"А поговорить?"(с)

Ps. А к кому Вы взывали в своём тексте?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

"А поговорить?"(с)

Да, это классика, согласен. В моем архиве на почетном месте.

Ps. А к кому Вы взывали в своём тексте?

Вообще-то меня наш шеф гестапо за душу задел - все филиппики ему адресованы были.

Но он видимо уже покинул штурмуемый Берлин, почуяв что запахло жареным.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Ты слишком серьезно  себя воспринмаешь, сынок.

ВСЕ перечисленные тобою сайты - Леруа, Ситилинка, ОБИ -  редкостное большее или меньшее говно, отличающееся только разве что цветами да расположением фреймов..Впрочем, здесь вина не только разрабов, но скорее постановщиков, проблемы которых тоже понятны и проистекают от мусора в головах ихних маркетоогов и косяков собственно бизнес-процессов..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вот это инсайд ! Видать зря по нынешним временам пренебрегают кидать камни по кустам.

А папаша -то наш элементарно НЕ ПОНЯЛ О ЧЕМ РЕЧЬ !

Вот тебе и "шеф", вот тебе и ЕС с СМ-ами ?

Все комментирующие ниже - поняли.

А папаша - не врубился.

Больше вопросов к группенфюреру не имею.  Из списка вменяемых респондентов вычеркиваю.

(мало ли кто там когда из-под терминалов ЕС пыль подметал...)

Мои соболезнования инвалидам - пенсионерам рейха !

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Больше вопросов к группенфюреру не имею.  Из списка вменяемых респондентов вычеркиваю

Ну что ж, мне придется как-то пережить и это. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Простите, а если оставить стеб и сарказм, неужели Вы действительно не поняли о чем я говорил?

Ведь первое, чему учат программиста : "наследование, инкапсуляция, полиморфизм".

Или еще проще : запрет на клонирование одноименных сущностей.

А тут прямо-таки вся экономика построена на ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ идеологии : РАЗМНОЖАЙ ОДНОИМЕННЫЕ СУЩНОСТИ если есть хоть малейшая возможность для этого.

У Вас глядя на это профессиональное чувство ничего Вам не подсказывает ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Почему не понял - понял. И даже с половиною согласен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Ну слава Богу... Тогда этот мир еще постоит :)

А насчет длительной полемики про ассемблер и т.п. - тут уже я не могу согласиться.

Будущее все-таки за системами концептуального программирования : четко сформулировать машине (кодировщику) требования и задачу во всех деталях и опциях. А затем циклически "обкатать" готовый (выданный машиной) продукт уточняя и оптимизируя задание и параметры на каждом цикле.

То есть работа будет на уровне архитектора (главного конструктора) / летчика - испытателя :)

Другое дело это требует как минимум посадить "исполнителем" сильный универсальный ИИ с соответствующей (универсальной же и всеобъемлющей концептуальной базой)

Но в наиболее продвинутых фантастических фильмах эту метафору уже "обкатали" (навскидку, неплохой сериал "Пространство" (экспансия) - там пилот корабля очень наглядно общается - "программирует" - корабельный ИИ в ходе "пилотирования").

Не знаю как программисты - кодировщики, а я бы с удовольствием вот так как он "попрограммировал".

А Вы ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Сынок, понятие "проограммист" сегодня расползлось до совершенной невозможности и включает в себя все - от написания драйверов для контроллеров до создания концептуальных вещей национального, индустрийного и глобального порядка типа СВИФТа.

ЗЫ. Советую завязывать с сериалами.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

понятие "проограммист" сегодня расползлось до

Нд-д-д-д-а... Видимо кроме ЕС/СМ Вам никаких "технологий" больше поэксплуатировать не удалось... (эта чушь про "понятия программиста" именно из тех времен, из 70-х).

А современных штатных орг-штат расписаний Вы получается и не видели и не слышали.

Какое "понятие программист" ???

У нас например и слова-то такого вообще нет больше, не то что "понятия".

Новая отраслевая сетка (вот только до карантина прогонял по ней функциональную модель оргштатструктуры, что там было... )... Техник отдела создания, поддержки и эксплуатации систем таких-то. Инженер по ИТ отдела систем управления (такой-то категории). Менеджер по системам таким-то...

Вот так дедушка, оно сейчас в жизни.

И ничего там не "расползается" - с точностью до наоборот ! У каждой штатной позиции самым четким образом зафиксирована функциональная ответственность, компетенция и требования к квалификации.

Вот так оно в СЕРЬЕЗНОЙ ИНДУСТРИИ сейчас организовано.

P,S, А "сериалы" скоро будут прямо в жизни : мы начинаем первый этап работ по внедрению "настоящего" ИИ (нейросети уже давно попробовали и приспособили, а теперь попробуем посерьезнее уровень).

Так что, дедушка, не стесняйтесь спрашивать, пенсионеру мы растолковать всегда попробуем.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

P.P.S - вот еще один умный человек о том же говорит (делает разбор Вашей статьи)

https://aftershock.news/?q=node/877755

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Нд-д-д-д-а... Видимо кроме ЕС/СМ Вам никаких "технологий" больше поэксплуатировать не удалось... (эта чушь про "понятия программиста" именно из тех времен, из 70-х).

А современных штатных орг-штат расписаний Вы получается и не видели и не слышали.

Сынок, я уже тут кому-то с тем же отписался - почему-то каждый мудак, отметившийся тут в комментариях и проведший несколько лет в отрасли, полагает именно свой кусочек знания мерилом всей индустрии в мировом масштабе. Ну просто потому что иной ему неведом.

Если ты предположишь, что я знаю, видел и умею раз в десять больше тебя - ты поступишь правильно.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Уважаемый группенфюрер, при всем моем личном расположении к Вам, то что Вы говорите и пишете (сумма Ваших высказанных мыслей тезисов) не позволяет мне сделать то предположение, которое Вы просите.

Просто по факту.

Или Вы переборщили с театрализацией и умело маскируетесь (с мощным дауншифтингом собственного интеллекта в этом образе) - но зачем Вам это, затрудняюсь предположить.

Кстати, вот  умный человек Вашу статью разбирает - на порядок больше умных мыслей чем у Вас. https://aftershock.news/?q=node/877755 

Он как-то обходится без "сынков" и немерянного ЧСВ - продукта на выходе у него не в пример больше.

Соответственно и "предположить" про него можно.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

не позволяет мне сделать то предположение, которое Вы просите.

Я, сынок, тебя ни о чем не прошу - я просто констатирую факты. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Факты - это вещь объективная и подтвержденная. А у Вас, группенфюрер, пока только сплошные субьективные заявления (в лучшем случае, ближайший термин - домыслы :))

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Папаша Мюллер

Факты - это вещь объективная и подтвержденная

Я и объективен и подтвержден, сынок.

А ты - слишком утомителен. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Первое, чему учат программиста - это истории информатики да матану... 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Это только пример с телевизором.

А если все то же самое рассказать про сам телевизор? Зачем столько марок, моделей, фич и прибамбасов? Вам неудобно и не нравится адаптироваться всякий раз к интерфейсу... задайте вопрос шире - а к товарному безумию нравится?  Или тут уже привыкли? Вы все правильно, вообщем-то написали, вот только проблема куда шире и то, что делается в IT - обычный путь общества потребления.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

задайте вопрос шире - а к товарному безумию нравится?

Так именно об этом и речь !

Вы очень правильно видите мысль.

Я же сказал, это только пример.

А на самом деле - проблема в самой парадигме современной либеральной цивилизации :

вместо того, чтобы коллективными усилиями довести до ума ИСХОДНУЮ сущность (например такой-то типоразмер и класс мобильного телефона - ПРОСТО ТЕЛЕФОНА И ВСЕ, а не айфона, и т.д.), ,

"рынок" РАЗМНОЖАЕТ СУЩНОСТИ, не доводя до ума каждую в отдельности (т.к. индивидуальными усилиями сделать это невозможно по определению).

Получаем 10 000 марок ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ автомашины, отличающиеся цветом пепельницы и "дизайном" дверных ручек (да, самое главное !!! шильдиком на радиаторе !!!)

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Все верно! Но помимо неудобств и низкого качества изделий есть еще более страшная беда от всего этого безумия - труд людей в никуда, которые творят эти 10 000 марок автомашин с их уникальным обслуживанием. Плюс трата ресурсов на это. Вот бы все это да на пользу... Очень хочется верить, что разумная достаточность и унификация когда-нибудь победят. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Победит, только не изобретателей тарифов мобильной связи от различных по названию компаний, предоставляющих одну и ту же услугу. Вот где треш и угар и полные подвалы архивных тарифов.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Из той же серии... маркетологов и рекламщиков вообще пора приравнять к мошенникам и пересмотреть необходимость роста потребления. А то они таких "рынков" еще напридумывают и убедят потребителя в необходимости что ему это очень надо...

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Не надо их "приравниватЬ", достаточно просто назвать вещи своими именами

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя калибровщик

Очень хочется верить, что разумная достаточность и унификация когда-нибудь победят.

Уже победили. Характерный пример - универсальный стребитель F-35.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Вот не надо, у амеров постоянно в заду чесалось насчет универсализации, еще во вторую мировую под девизом - аэродинамика удел слабых двигателей, делали летающее бревно, сразу все и штурмовик и истребитель и бомбардировщик, а оказалось дерьмо не выполняющее ни одной роли. Сейчас просто повторение поройденного

Аватар пользователя дзядзька Хведар

категорически согласен

перипитии создания их ф4 - почти калька нынешнего ф35

даже клэнси об этом упомянул

и бомбить и гонятся за мигами - которые вдвое легче его без нагрузки - задача была шизофреническая

хотя сам самолет в конце концов довели до хорошего уровня так что даже в ссср такое захотели иметь

но просто поменялась концепция воздушного боя

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Ну вот СССР пытался всё унифицировать, научно прорабатывать и утверждать каждое изменение в конструкции. Разнообразие было уменьшено до обоснованных двух-трёх вариантов. Ну и что лучше что ли было? Была куча недовольных ограниченным выбором и дефицитом разнообразия.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну вот в СССР было несколько стандартизованных типов бутылок. Теперь кто во что горазд... типа красивее... и в итоге за это платит потребитель и вся эта "красота" идет в помойку. Кто выиграл от этого?

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Потребитель проиграл финансово, но выиграл в эстетическом плане. Дело ведь ещё в том, а кто будет решать, что достаточно трех вариантов и 4-й не нужен? В СССР подобное решалось на уровне соответствующего министерства. И как-то не очень у них получалось.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Разнообразие было уменьшено до обоснованных двух-трёх вариантов. Ну и что лучше что ли было?

А представьте другую картинку ?

На каждой (КАЖДОЙ !!!) станции метро - собственные правила прохода (на одной надо снять ботинки и босиком пройти, а на другой - наоборот пускают только в валенках и надо песенку спеть), собственная валюта, собственный "дизайн" (типа на Белорусской через люк в полу заходить, а на Курской - через лаз в потолке) .

Нужно Вам такое "разнообразие" ???

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Мы так-то тут обсуждаем реальную особенность капиталистической экономики, провоцирующую потребительское разнообразие, возможно где-то избыточное. Зачем вкидывать сюда несуществующую  проблему сферического идиотизма в вакууме? Где вы видели такое в реальной жизни? Тем более метро, которое везде является общественной собственностью и регулируется государством.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Не, нормальный пример идиотизма, раскрывающий его суть и для других случаев, к которым уже прошла адаптация. И неплохо было бы если государство (а лучше межгосударственные структуры) этим занялись. Относительно недавний пример - как в ЕС ополчились на разнообразие разъемов зарядников для телефонов. Итог - унифицировали. Кто-то недоволен? Думаю, что даже производителю этим удалось немного снизить себестоимость производства. А уж потребителю вообще одни плюсы.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

С этим не спорю. Есть области, где унификация важна и нужна, в некоторых случаях просто жизненно необходима, например ПДД.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

А стандартизация радиуса искривления бананов и огурцов?! Шедевр!

Аватар пользователя M@troskin
M@troskin(11 лет 3 месяца)

Ну, никакой унификации так и не вышло - микроЮСБ, ЮСБ-тайпСи, Лайтнинг у эпплов...

Так что опять не срослось

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Замените слово "станция метро" на слово "сайт торгового центра".

Почему этот обезьянник применительно к "торговым центрам" должен иметь место ?

(а он существует не только применительно к торговым центрам - возьмите например сферу услуг, туже ЖКХ - где каждая компания имеет такой же неповторимый "интернет-магазин" , возьмите ЛЮБОЙ САЙТ ЛЮБОЙ ОРГАНИЗАЦИИ - от мерии до поликтлиники !!!)

Или медицина в Поволжском окружном медицинском центра НАСТОЛЬКО ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, что никаким образом не стыкуется с медициной в Московском НИИ педиатрии, например ?

Какого фига у них ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ДИЗАЙНЫ и ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ МОДЕЛИ УСЛУГ ? (реализованные на их порталах).

Еще примеры надо ?

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Ну предложите решение проблемы? Если то, что касается гос структур, можно сделать централизованно на уровне соответствующего министерства, что кстати вполне себе пытаются сделать в виде сайта госуслуги, то как быть с сайтами ТЦ и прочих коммерческих контор?

Страницы