Прообраз заявления в Следственный комитет РФ по поводу режима самоизоляции

Аватар пользователя Oler

Вчера развернулась дискуссия - короткая - вокруг публикации "Коронавирус для тупых. Матмодель для умных".

В течение суток после публикации ТС не отвечал на комментарии. Через сутки прокомментировал только мой пост.

Считаю уместным это микрообсуждение вынести в отдельную публикацию, потому что вряд ли кто-то вернется к исходной))

Вчера развернулась дискуссия - короткая - вокруг публикации "Коронавирус для тупых. Матмодель для умных".
В течение суток после публикации ТС не отвечал на комментарии. Через сутки прокомментировал только мой пост.
Считаю уместным это микрообсуждение вынести в отдельную публикацию, потому что вряд ли кто-то вернется к исходной))

I. Мой пост-комментарий

... можно предположить, что знающие матмодель или имеющие методичку, знают, какие количественные данные нужно публиковать каждый день, чтобы умные саркастичные математики могли потом писать вот такие статьи.

Похожая мысль когда-то возникла у меня в отношении статьи, опубликованной в авторитетном журнале Nature  в 2015 году. Если бы этой статьи не было, если следовало бы придумать - без нее коронавирус не такой страшный. Эта статья сильно поучаствовала в нагонянии жути - вкупе с фото рефрижераторов с трупами в NY и очередей машин скорой помощи  в Москве. До сих пор обсуждают - искусственный вирус или нет, оружие вирус - или нет,  а оказалось, что коронавирус на деле не страшнее гриппа. Сила "пандемии" оказалась не в вирусе, а в PR-кампании его страшности и ужасности, и в мерах по борьбе с "пандемией". Правда, судя по синхронности действий СМИ, ВОЗ, МВФ, не обошлось без угроз, подкупа, системы мотивации и прямых команд.

Такое ощущение - автор, извините, ничего личного - что это такая обратка математиков Поповой и Собянина, или кого повыше, тем, кто критически относится к "эпидемии" и умничает в блогах; Попова ведь неспроста отказалась от недельных темпов прироста количества заболевших в пользу ежедневных, которыми - внезапно - оперирует и автор.

  Что мы видим: те же самые три фазы, но 1 фаза, оказывается состоящей из двух прямых – до введения карантина и после. Отличия в темпах (скорости роста). Ежедневный прирост заболевших до карантина составлял 23.34% (см.уравнение на графике), а после введения карантина его удалось снизить до 12.65%. Почти вдвое. На практике это вылилось в то, что если бы карантин не ввели, то начало 2 фазы Москва бы имела больных в 10 раз больше. Можете посчитать сами:

  1. По состоянию на 02.04.2020 (точка перелома) в Москве было зафиксировано 2475 случаев.
  2. Если бы они продолжали прирастать с прежней скоростью 23.34% в день, то к началу 2 фазы 23.04.2020 число заболевших составило бы 332833 чел.
  3. В то время как в реальности оно оказалось 33940. Разница колоссальна.
  4. Без карантина все сегодняшние цифры следовало бы умножать на 10. 

А ведь недельные темпы прироста как учетный период ведения статистики по заболевания группы ОРВИ определены Методикой расчета эпидемических порогов по гриппу и острым респираторным вирусным инфекциям по субъектам Российской Федерации, утвержденной Руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации А.Ю. Поповой 28 сентября 2017 года. До 17 года этот документ практически в неизменном состоянии утверждался в 15, 10 годах, и наверное, ранее - я не отслеживал дальше. Менялись уровни нормального состояния и эпидемпорогов для регионов на основании многолетней статистики, была наработана база данных, позволяющая оценивать положение дел в соотношении с нормальным для регионов уровнем - понедельно. И вдруг Попова отказалась от собственноручно утвержденной методики, от накопленных баз данных - наверное, в пользу матмодели, построенной на дневных темпах прироста.

Про то, что в отличие от всех предыдущих лет сбора количественных данных на основании обратившихся в систему здравоохранения заболевших, в России носятся с тестами за здоровыми - наверное, потому что мы соревнуемся в количестве тестов с Америкой, где странным образом делают то же самое, о других известных странностях "эпидемии", типа "специфичности" ОТ ПЦР тестов и методики их использования, я не говорю.

Вот этот посыл "Без карантина все сегодняшние цифры следовало бы умножать на 10" выдает намерение автора и цель написания и публикации статьи, а сарказм и обилие картинок - степень напряжения, вызванного критикой "эпидемии" и мер борьбы с ней умничающими блогерами.

Что же касается анализа целей "пандемии", то я бы согласился с автором, наверное, только в том, что с помощью "пандемии" можно понизить зарплату; хотя никого никогда на западе, да и на востоке в случае кризиса ничто не останавливало в увольнении людней, снижении зарплат и никакой эпидемии для этого не требовалось. Упущены оказались интересы фармкомпаний (работает и в России), освоение средств по иным, кризисным, правилам (работает и в России), кредитная помощь МВФ (банков) как инструмент закабаления и последующего перераспределения активов, обрушения конкурирующих экономик, прикрытие собственно кризиса и, наверное, что-то еще, как это обычно бывает на местах - я помню Вихрь-Антитеррор в Красноярском крае в конце 90-х - начале 2000-х: какие только задачи в III алюминиевой войне были не решены тогда под прикрытием борьбы с терроризмом))

II. Комментарий топик-стартера

"invisiblefoxru.gif(3 года 10 месяцев)(01:10:06 / 28-05-2020)

А ведь недельные темпы прироста как учетный период ведения статистики по заболевания группы ОРВИ определены Методикой расчета эпидемических порогов 

Если пересчитать все графики к недельным интервалам, абсолютно ничего не изменится" - конец цитаты.

III. Ответ

Если работать по методике, никакой карантин самоизоляции ввести бы не удалось, потому что только сейчас, с беготней с тестами за здоровыми, с принудительным тестированием Москва формально подошла к эпидемпорогу по ОРВИ для текущей недели. Когда же был введен карантин, показатели количества заболевших были в 30 примерно раз меньше нормы для текущей недели.

Оперирование недельными замерами было бы прямой отсылкой к методике, которую было принято решение затолкать ногой под диван, потому что она показывала - никаких оснований считать ситуацию эпидемически опасной нет.

Если оперировать недельными замерами, была бы очевидна фантастическая скорость снижения темпов прироста. 

А если учитывать абсолютное количество заболевших в день и абсолютное количество заболевших нарастающим итогом, то было видно, что при прочих равных (то есть, если, например, не менять методику выявления инфицированных (только пассивно, по обращению в больницу - как всегда было по ОРВИ)) снижение темпов прироста есть функция увеличения количества заболевших. То есть просто если ничего не менять, то арифметически темпы прироста падали, при том что абсолютное количество заболевших (с симптомами) росло, за счет увеличения базы, знаменателя. Появление в этом контексте активного выявления "заболевших" ПЦР тестами с середины апреля выглядело уже классическим натягиванием совы на глобус. Обнаружение бессимптомных отражало неспецифичность ОТ ПЦР тестов, о которой вирусологи говорили сразу, Новоселова это только свела в систему. Если бы не активное тестирование, самоизоляцию пришлось бы прекращать три недели назад - ну, если вообще считать ее введение обоснованным.

 

Комментарий к рисунку - в количество заболевших включены бессимптомные, по опубликованным официальным данным больных на самом деле меньше практически в два раза. Расчетное количество подлежащих госпитализации - 20% от симтопмных, ибо 80% болеют в легкой форме, то есть примерно 11% от общего количества инфицированных.

Отмечу, что период введения режима сопровождался фантастическим давлением СМИ. Что там происходило у врачей, насколько корректно ставились диагнозы (в этом смысле, насколько кривая отражает реальность), непонятно вообще. Но понятно, что люди обращались, заболев, люди обращались с пневмониями (сильные вспышки которой были, например, в Челябинске в ноябре прошлого года, у меня некоторое количество знакомых, включая детей, проболели пневмониями, а один умер - до всякого ковида), насколько обоснованно им тогда ставились диагнозы, на основании чего - неясно абсолютно. По нормальным алгоритмам (см. Новоселову , ссылка выше) к этому времени теоретически могли быть разработаны ПЦР тесты. Теоретически. Но массовых данных на дату введения режима, позволяющих квалифицировать ситуацию как эпидемически опасную именно по коронавирусу, физически быть еще не могло - при корректных сборе и обработки информации. При этом эпидемические и предэпидемические ситуации в марте были в ряде регионов по ряду других инфекций. Но все вдруг стало ковидом

Отсутствие систематической публикации информации по госпитализированным очевидно указывало на намеренное сокрытие важных статистических данных. Правда, вместо этого вбрасывались видео очередей машин скорой помощи, что выдавало намерение на нагоняние жути с помощью манипуляций.

Отсутствие критериев введения режима и выхода из него (даже несмотря на то, что Путин потребовал их публично) указывает либо на фантастическую некомпетентность членов оперативного штаба во главе с Собяниным, либо то, что они решали какие-то другие задачи, вообще не связанные с медициной.

Отсутствие целеположенного, осмысленного и целесообразного алгоритма решения задачи, которое было продемонстрировано на видеконференциях с участием Президента, только усилило эту дихотомию. Для меня правда, это трансформировалось в конструкцию: как решать задачу по существу члены штаба не совсем понимают, но как прикрыться бюрократически и при этом поднять бабок - понимают прекрасно.

Наверное, мой пост можно считать прообразом публичного заявления в следственный комитет РФ. Осталось посчитать ущерб и выявить потерпевших

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Крепко тебя цепануло, раз на личности перешел. Только видишь ли, трактора, электричество, бензин вырабатывают тоже не работники сцены. И без этих людей, людей за станками, ты тем более ничего не стоишь. Обществу нужен хлеб, и только когда оно обеспечено хлебом, оно начинает думать о зрелищах. Да и тогда такие как ты вовсе не обязательны. Тот же Киркоров вполне может петь и без огромного количества декораций. Не нужен ты людям, Попрыгун Стрекозел. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Hisan Grogus
Hisan Grogus(3 года 11 месяцев)

)) это не меня цепануло а тебя так и не попустило…)) я помимо своей основной работы много чего ещё умею… и поверь мне то лично есть чем занятся… я больше переживаю за такие профессии как художники по свету… которые по 15-20 лет своему делу отдали… но поверь и они тоже выживут… как уже не раз выживали в предыдущие кризисы… а про зеркальность общения я тебе уже рассказывал… так что не удивляйся коли на личности перейду…)) общество проживёт без твоего лично хлеба… к которому даже ты сам имеешь опосредованное отношение… ибо в полном цикле производства хлеба ты маленькая песчинка…))

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Да я за тебя и не переживаю. Я как раз с самого начала предлагал тебе заняться реальным делом, а не своим фуфлом. Но ты так заистерил... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Hisan Grogus
Hisan Grogus(3 года 11 месяцев)

ну тебе видней истерил ли я или нет…)) если ты не способен отличить образование от квалификации, то сразу понятно как ты учился… видимо таким финансистам только в говне и ковырятся… удачи… не вижу более смысла метать бисер перед тобой… ))

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну, бывай, высококвалифицированный таскатель стульев. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Hisan Grogus
Hisan Grogus(3 года 11 месяцев)

успехов по колено в финансах…)

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Случаи разные бывают, вызывалив в подъезде реанимацию, приехала через 30 мин, сняли кардиограмму, сказали инфаркта нет, живите дальше.
Что касается молодых которым стариков не жалко, то их самих тоже не жалко, к тому же эти молодые всё равно сдохнут, инфа 100%, могут начинать сейчас, но что-то каждый из них готов отдать жизнь стариков и сразу же ссыт отдать свою.
Такой двуличный подход приемлем для кастрюлеголовых, а не для Русских людей.
Так что если ты кастрюля, тогда всё норм, ну а если нет, то выводы сам сможешь сделать.

Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

С логикой совсем не але?! Если ради спасения конкретно своих стариков, всех остальных и молодых и старых ты готов пустить в расход. То грошь цена всем твоим рассуждениям про заботу и великодушие.

И да приплетать в тему и не в тему кастрюли палит в тебе очередного какла. Русские  уже и не помнят давно  о ваших проблемах.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Если отключить эмоции и включить мозг, то очевидным станет, что родители во много раз вероятней умрут от сердечно -сосудистых заболеваний или от рака. С этой мыслью живёшь и если не мальчик, то учишся жить. НО если не Мыслить, а рефлексировать на уровне простейших, то всё просто и линейно. Показали страшную картинку -пугаешся, грустную- плачешь, зачем морщить мозг и задавать вопросы типа

А что будет с теми пенсионерами которые сейчас потеряли работу из за всей этой истерики? Сколько у них шансов найти новую или прожить на одну пенсию? Сколько из них раньше времени ушло и скоро уйдёт от того, что не смогут купить (не стало денег) лекарства или попасть на приём к врачу ибо они все щас борются с коронашнягой? Пойдёт ли сердечникам на пользу эта принудительная посадка по домам и какую роль играет в их заболеваемости уровень стреса?

Эти простые вопросы лежат на поверхности, но ведь команды думать в том направлении не было ? Не было картинки про нищих старушек сидящих на привязи дома....по этому Простейшие этим вопросом и незадаются.

Вы только на свой счёт ничего не принемайте. Вас таких 2/3 населения, как показал опрос ВЦИОМ, так что вы электорат....людская масса, а быть в массе гораздо уютней и комфортней

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А, ну конечно. Свободная и независимая личность. Типичный слушатель "Эха Москвы" и поклонник МБХ. У вас родители есть, рукопожатный вы наш неполживец? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Есть и чё? И кстати...что оскорбительного в том, что бы быть НЕзависимой личностью, а тем более свободной? Или это уже оскорбляет чувства верующих? Я так понимаю, более весомых контр- аргументов я не услышу? Что-то более интелектуальное чем "слушатель Эхи мацы" можете выдать оппоненту?

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Просто быть независимой личностью, и думать, что ты независим - разные вещи. Когда люди со светлыми лицами и промытыми мозгами говорят, что они независимы - это вызывает смех. Но если по существу, я хотел поинтересоваться - вы своим родителям уже сказали, что готовы их списать, как неликвидный товар? Все равно ведь они помрут, так чего их беречь? Ведь вы же призываете отправить на смерть сотни тысяч стариков и больных людей, ну и ваши родители, соответственно, тоже туда попадут. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Ну быть НЕзависимым от массовой истерии пока ещё в моих силах, а как следствие и  сохранить адекватность восприятия, что бы дать им советы не поддаваться панике, гулять по больше на свежем воздухе, не смотреть новости по ТВ и делить их на десять. Не таскаться всё время в маске (она снижает уровень кислорода в крови, что для иммунитета в сто раз хуже чем любой ОРВИ) и так ещё немного личного по мелочи.

А про направленных на смерть СОТНИ тысяч вы белорусам расскажите. Может узнаете где они их там втихоря от всего мира  закапывают. И кстати....не ходите вблизи вышек 5 G. Они говорят тоже, коронавирус провоцируют

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А то, что вы зависимы от секты фейковируса - вы не замечаете. Ну и от родителей, я так понимаю, вы хотите избавиться, дав им совет побольше гулять без маски. Что до Белоруссии, так "МК" достаточно для вас независимая газета? 

https://www.mk.ru/social/2020/05/06/paradoksy-koronavirusa-pobelorusski-...

Я абсолютно уверен, когда будет сделана вакцина, Лука первым прибежит : "дайте и нам". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Ну, если наши соцсети почитать, еще и не то найти можно. Хотя в наших соцсетях таки анализ есть, который можно проверить самостоятельно, а вот МК только сообщения в формате ОБС цитирует. Правда, корректно отмечает, что это не факты, а посты из соцсетей. Но не все это замечают в угаре коронаистерии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Простите, но Вы сейчас логическую несуразность сморозили. Я не могу быть зависимым от секты фейковируса, потому что она секта НЕ НАКЛАДЫВАЕТ на меня  никаких ограничений, следовательно я и не могу быть зависимым от отсутствия чего либо.

Что касаемо масок, то я не буду вас даже на ВОЗ посылать, есть масса других, более компетентных источников , на пальцах объясняющих отсутствие защиты от ношения маски. 

Пресса для меня не авторитет, хотя бы уже на основании того, что НЕЗАВИСИМЫХ СМИ не существует по определению. Если вы верите в обратное, могу только позавидовать вашему мироописанию. Где то там, рядом с независимыми журналистами бродят единороги, эльфы и дед Мороз. 

Зато для меня авторитет Логика, Цифры и здравый смысл. Когда была испанка, не было нужды кому то , что то доказывать, а если вся доказательная база держится на хайли-лайкли, то мы это уже недавно проходили. Кот Скрипалей не даст соврать

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

По мимо логики, цифры и смысла, вы забыли шапочку из фольги упомянуть которую вы не снимаете никогда. smile3.gif какая скромность !!!

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Правильно коллега, так его, не можете возразить и опровергнуть - переходите на личность, проверенный веками способ! 

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Чему там возражать? Пафасному набору фраз?
Не поонятно что чел вообще на форуме делает, ведь форум - это кусочек тех самые лживых СМИ и есть, как он до сих пор цифрами не подавился, ну видимо человечище ого-го-го какое.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Вы уже достаточно ярко продемонстрировали что для вас очевидные (для многих ) вещи не понятны. Но в малограмотности нет ничего плохого, печально когда ей начинаются кичиться и делать выводы

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Это не малограмотность, это внушаемость. Ничего обидного нет. Раньше попы могли послать таких людей на священную войну, или джихад. Сейчас вот Башни вещают про Страшный Коронавирус и как Неизвестные Отцы с ним героически борются. Если человек внушаемый - он верит. Не значит что малограмотный, может быть уникальным специалистом с широчайшим кругозором.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Экзестенциальный вопрос скажу я вам. Обычно наблюдается  обратная прямая зависимость между образованностью и религиозностью, хотя конечно бывают и уникальные случаи, когда эти два показателя не коррелируют. Но в нашем конкретном случае, мне кажется  индивид вполне укладывается в общею схему

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Кусан
Кусан(4 года 1 месяц)

Зачем вы так жестко стебетесь, про «величайший кругозор». Там же невооруженным взглядом «текст вижу, буквы узнаю, слов не понимаю» чуть выше пОциент сам это признаёт smile3.gif

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Ой ну вы то в кастрюлкиных мыслях спец. smile12.gif

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Кастрюлки внушили, что корны нет и всё повёлся и поверил и давай всех в неправильной вере обличать, сам то чем от мракобеса отличаешься?

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Сказать то что хотел? Что кастрюли с тобой, с кем вас там много?

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Спасибо за Ваше мнение. А то у меня уже подозрения закрадывались...вдруг среди коронаверующих мыслящие люди затесались. Но слав богу попустило....вы прям взбодрили меня свой объективностью и незамутнённостью сознания

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

скучно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Не понял как я в коронаверущие попал, ну да у вас же цифры , логика и ещё чего-то железобетонное, хрен с ним.
На всякий случай, из лживых СМИ типа вики: "Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры."

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну как же не накладывает? Ваша секта обязует вас верить в то, что вируса нет. А это главное для любой секты - верить. А я вижу факты. Вот сегодня в моем селе от ковидлы умер еще один человек. Я его хорошо знал, неподалеку жил. Еще 60-ти не было. Насчет хронических болячек не знаю, но умер он от пневмонии. Вчера отказало одно легкое, сегодня сообщили о смерти. И он не первый. Поэтому для меня вашей наивной вере в рептилоидов и жидомасонов, придумавших эпидемию - грош цена. Тем более, что вы сохраните свою точку зрения ровно до того момента, когда это всё коснется непосредственно вас. Ну, не дай Бог, конечно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

Я не знаю, с какого перепугу вы решили, что я отрицаю факт существования Ковидлы и что от неё кто от умирает, но ещё раз проясню свою позицию. коронавирус есть, как и ещё десяток других штампов которые ЕЖЕГОДНО прокатываются по планете. Кто -то, где то от них умирает. Так что факт его существования я принимаю. Не принимаю только ту истерику которая вокруг него накрутилась и те запредельные меры, которые ЯКОБЫ должны были кого то спасать. 

Ну а вы конечно можете ВЕРИТЬ в свой героический подвиг в виде добровольного самовыпиливания из общества и ношение цаков. Другие адепты вашей религии, верят в чеснок и лимоны, так что принципиально вы лишь разные конфесии одной религии

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Вот самоизоляцию месяц помню и что в ней запредельного?
Предки наши 4 года в окопах жили куда позапредельней будет.
Какие запредельные меры были, откуда стон про запредельные меры? О чём вы вообще, перечислите их пожалуйста.
Не известная инфекция, что на неё с раскрытым ртом переть как шведы? И получить смертность в 15 раз выше, притом что они вообще посмертных вкрытий не делают, а умер и хер сним, при жизни коронягу не успели обнаружить, значит устал.
Инфекция стала поизвестней уже и мер почти никаких не осталось, ТРЦ да общепит не работают.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

То есть наши предки жили в окопах из-за - хрен с ней, глобальной, из-за виртуальной разводки? Потому что кто-то изменил правила определения пандемии? Потому что кто-то запретил правильно определять возбудителя болезни? Вам несоразмерность масштаба проблем здесь и сейчас и тогда, в Великую Отечественную войну, глаз не режет? Или для Вас война - это что-то типа на Эверест турьем забраться, острых ощущений поискать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вам бы на РЕН-ТВ с вашим конспироложеством. А ведь вопрос-то был задан правильный. Каких-таких особенных жертв от вас требуют? Вас что, на эшафот ведут? Минимальнейшие ограничения, ради ваших же родных и близких, так нет - и того не желаете. Зажрались вы, уважаемые. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Я могу и большим пожертвовать, и жертвовал.

Вопрос - ради чего? Ради самоудовлетворения Собянина? Чтобы он чувствовал, что ощущение власти сильнее любого оргазма? Я, собственно, про это и написал, когда писал про соразмерность масштабов.

Я не то, что не вижу оснований для этих мер, я вижу, что их нет.

И "сидеть в окопах" ради этой химеры никто в России не будет. И менты будут мегалояльными, а гиперактивными - только на постановочных видео на федеральном ТВ. Я даже больше скажу - картинка будет одна - лояльные менты, а текст будет про их гиперактивность, я такое уже видел.

А все потому, что дебилов в России таки немного, и зомбоящик работает не так эффективно, как кому-то хотелось бы. 

А логика "один раз - не педераст" мне неприемлема, для меня это - как на эшафот.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Блин, скучно. Я-то думал, вы нормальный человек, со своей точкой зрения. А это всего лишь очередной наезд хомячков на Собянина. Скажите, а меры безопасности в Европе, Китае, других странах тоже Собянин ввел? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

меры в Америке

https://youtu.be/CQrtOl5ZnQE

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну я и говорю - вам на РЕН-ТВ надо. Вот и американского Прокопенку нашли где-то. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Содержательно можете сказать хоть что-нибудь? Или Вы обычно отвечаете, не изучив материал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Я посмотрел немножко, мне хватило. Чушь собачья. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Это говорит исключительно о Вашей способности воспринимать неприятную информацию. Если Вы считаете, что там ложь, укажите на конкретную ложь и докажите это, хотя бы просто выскажитесь, почему вы считаете, что это постановка, например, а не документальное видео того, о чем говорят в кадре.

В православии есть такая вещь, как смирение. Многие его считают иным наименованием рабской покорности, а смирение означает всего-навсего исключение своего "я" (гордыни) из восприятия, взаимодействия с миром. Это означает видеть то, что есть, а нет то, что крутится в голове по поводу увиденного.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А что доказывать? Я так понял, что много людей снимают пустые больницы, и это должно доказывать, что эпидемии нет? Да блин, всегда можно выбрать нужный момент или нужное место и заснять пустые палаты. А потом поднять шум на этом. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Это показывает, как минимум, что то, что снимают независимые операторы, радикально не соответствует тому, что  транслируют большие телекомпании. И если нет потока больных, то где же эпидемия? Зачем показывали поток больных, если его нет? На такие вопросы надо отвечать предельно четко, хотя бы себе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Кастрюля кастрюлю всегда найдёт чтобы башками позвенеть smile3.gif
Спалилась кастрюлка, а как дышала ...

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

А я вот вижу, что вас в МСК надо было на 2 недели сразу садить как вы из европ приезжали и говнище бы по России не развезли, так что Собянин очень добр к вам, а вы дурни этого не цените ни хера.
Давай кастрюля на свинарню вали, не доросла до эшафота.

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Разводка у вас в башке под кастрюлей, сам то понял какую херь написал?
Месяц самоизоляции и уже обосрался.

Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(7 лет 11 месяцев)

У вас слишком много вопросов что б я мог ответить на все. Но кое что объясню. Касательно НЕизвестности вируса. Ещё в Январе были образцы из Китая и вирусологи уже всё знали про него, на сколько он смертелен и заразен, по этому была инфа для определения Стратегии. Батька выбрал Экономику и не прогадал. Этого мизерного прироста смертности белорусы не заметили, зато у нас хорошо ощутили увольнение и отпуска без содержания, вторая волна- это падение платёжеспособности которая ударит вскоре по остальному бизнесу. Но что б это понимать, надо уметь мыслить аналитически, а не шаблонно-эмоционально.

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

в поддержку:

29.05.2020

Чел

% от населения

% от всех смертей

Умерло в России всего на дату

832 085

0,568 %

100,0 %

Умерло в России от Covid-19

4 374

0,003 %

0,5 %

Население России

146 594 747

100,000 %

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Кастрюле опять не в домёк, что это цифры борьбы с короной, а не забивания на неё, кастрюлка всё равно продолжает дрочить на "слишком мало умерло русских".
В Швеции умерло по самым скромным меркам в 15 раз больше (посмртное вскрытие они не делают), нужно ли русским чтобы у них было так же - нет, а кому нужно?
Всякой либерде, кастрюлями и прочим мудакам.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вот именно об этом я и говорил. Вы не чувствуете себя, извините, этаким мерзким подонком? Нет? Все нормально? "Белорусы не заметили". Да, кроме тех, у которых умерли родные. Вам бы в СС служить. Там любили людей с таким вот здоровым цинизмом. Или к Чубайсу в команду - ну подумаешь, умерли. Они не вписались в рынок. Да и потом, а что выиграли белорусы? Где у них прирост экономики? И я уж не знаю, где вы увидели У НАС, в России те проблемы, о которых написали. Может, У ВАС, в Казахстане они есть, а в России я не вижу ничего эдакого глобального. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***

Страницы