Невероятно, но -- факт

Аватар пользователя Миклухо

1945 год

Задачи за 2 класс :

808. Стреляя в цель из лука два мальчика сделали каждый по 84 выстрела. У первого из них на 12 выстрелов приходилось 8 попаданий, у второго на 14 выстрелов - 10 попаданий. У которого из них и на сколько больше было попаданий?

825. Сумка для книг стоит 8 руб. 60 коп., 2 одинаковые кепки на 1 руб. 80 коп. дешевле сумки, а пенал на 1 руб. 90 коп.. дешевле кепки. Сколько стоит пенал?

864. Одна бригада землекопов вырыла за 6 часов 36 м канавы, а другая бригада за то же время на 18 м больше. Сколько метров канавы могут вырыть вместе обе эти бригады за восьмичасовой рабочий день?

885. На мельницу привезли 3 мешка ржи, по 80 кг в каждом мешке, и 9 мешков пшеницы, по 64 кг в каждом мешке. Смололи пятую часть всей ржи и шестую часть всей пшеницы. Во сколько раз больше смололи пшеницы, чем ржи?

Сборник арифметических задач и упражнений Н.С.Поповой (двенадцатое издание, 1945 год)

614739.jpg?831554

Семьдесят лет спустя: 

Задачи профильного ЕГЭ за 11 класс:

1. Поезд отправился из Санкт - Петербурга в 23 часа 50 минут и прибыл в Москву в 7 часов 50 минут следующих суток. Сколько часов поезд находился в пути?

2, Футболка стоила 800 рублей. Затем цена была снижена на 15%. Сколько рублей сдачи с 1000 рублей должен получить покупатель при покупке этой футболки после снижения цены?

3. На диаграмме показано распределение выплавки меди в 10 странах мира за 2006 год. Какое место занимала Канада?

ЕГЭ−2020, математика: задания, ответы, решения. Обучающая система ...

5. Найдите площадь ромба, изображённого на клетчатой бумаге с размером клетки 1х1 см. Ответ дайте в квадратных сантиметрах.

Найдите площадь ромба, изображённого на клетчатой бумаге с ...

 Этих задач хватало, чтобы поступить в МАИ на аэрокосмические специальности в 2014 году..

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В блоги.

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

См. ниже.

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(4 года 4 месяца)

По учебе — один из самых сложных.

171 — это баллы второй волны, в первой — 203.

Это значит, что со 171 баллом туда можно было заехать чисто случайно, если нервы очень крепкие. Механизм я попробовал расписать далее.

А пережить первый семестр с такими баллами... Ну, всякое бывает )))

Аватар пользователя Александр Миронов

МАИ та ещё гнилая куча.Хотя,если в бауманском программисты паскаль учат,то остаётся только развести руками.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Из детства помню: упоминание МАИ встречалось с благоговейным трепетом. Особенно после полёта Гагарина.

Аватар пользователя Александр Миронов

   

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Как работающий программист тут замечу, что программисту почти пофиг, какой язык учить. Паскаль - не лучший, но и не худший выбор.

Огромная ошибка считать, что в ВУЗе можно с первых курсов дать некий курс актуального стека технологий. И по выпуску студент, мол, сразу пойдёт работать, используя эти знания, как абсолютно достаточные. Не будет такого.

Качество обучения программированию слабо зависит от языка. (Хотя некоторые языки - да, действительно непригодны для первичного обучения, Паскаль - не из них, Паскаль годен).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Александр Миронов

худший выбор

А вы можете придумать что-нибудь хуже? Ну разве что псевдокод/кумир/исполнитель

И по выпуску студент, мол, сразу пойдёт работать, используя эти знания, как абсолютно достаточные. Не будет такого

Конечно.Но лично для меня это маяк некой замшелости

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

jscript хуже. с++'19 хуже. Функциональные языки хуже.

Если на курсе есть студенты, которые до поступления в вуз не программировали, а такие будут везде кроме топовых айти факультетов, то для основ алгоритмов паскаль не так уж и плох, хотя я бы взял java или с.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

хотя я бы взял java или с.

Для передачи концепций они однозначно хуже Паскаля. Слишком много непринципиальных (запутывающих) фишек: автоинкременты, адресная арифметика, циклы, менее логичный синтаксис.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Функциональные языки в программе обучения необходимы (какой-то из них) как минимум как пример применения концепции. Просто так вещать с кафедры о лямбда-исчислении и ленивых вычислениях можно, но некоторое понимание у студентов возникает только после написания кода (желательно, полезного кода).

С - да, отличный язык первичного обучения (именно своей близостью к железу, но в последнее время я даже сомневаюсь, нужно ли это). Человек, стартовавший с С понимает, как оно "устроено внутри", это позволяет переходить от языка к языку легче.

Ява - манагед язык, и тут у людей возникают гигантские пробелы в понимании целых пластов... Например, объяснить, что такое менеджмент памяти изначальному "явисту" довольно сложно. Любой, первично обучавшийся на С++, легко переходит на Яву, но вот обратное - часто ну очень тяжёлый процесс.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

В современном с++ возня с памятью убрана за миллионом абстракций, причем возможности выстрелить в ногу вполне остались. А как объяснить зачем нужен мув конструктор в рамках пары семестров человеку, который до этого вообще не программировал - я не знаю. Поэтому С... или паскаль.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Вы как-то в кучу всё мешаете. Начинают рассказывать с чисто функционального программирования. Примеры языков - С, Паскаль.

Но потом-то нужно будет рассказать об объектном. Плюсы потому и плюсы, что изначально были надстройкой над С. Можно на основе потчи того же синтаксиса объяснять ООП. К чему чистый С или Паскаль непригодны. 

Объяснить, зачем нужен мув-конструктор любому, знакомому с С и концепцией менеджмента памяти (владение и всё с этим связанное) - элементарно: создание нового объектов-членов, выделение памяти, копирование - дорогие операции. Ессно, человек должен быть чуть знаком и с ООП + немного паттернов, чтобы понимать, что такое конструктор и зачем нужно всё это. Ессно, что человеку которому рассказывали до того об алгоритмах, вдруг, ни с того ни с сего, начать задвигать про мув-конструкторы, он не поймёт: нет привязки к практике, которая обеспечила нужду в этом.

Правда, в техникумах/ПТУ, КМК, лучше сразу начинать с ООП-языка. Глубокое понимание потрохов сейчас всё равно мало кому нужно на практике, поэтому если цель - "юниор за два месяца", то лучше сразу Яву (или там С#), и погнали. Вот в этом случае нужно сразу давать весь актуальный стек. Чтоб с колёс после курсов - сел работать и фигарить какой-нить сайт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Начинают рассказывать с чисто функционального программирования. Примеры языков - С, Паскаль.

Это языки императивного программирования.

Языки функционального программирования: Лисп, Хаскель, Скала...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Можно на основе потчи того же синтаксиса объяснять ООП. К чему чистый С или Паскаль непригодны. 

Тот Паскаль, который сейчас у студентов (Turbo/Borland/Free/ABC), имеет ООП. В Паскале сложно объяснить дженерики. Но вот нужны ли они студентам — вопрос.

С чистом Си ООП легко объясняется на структурах и указателях на функции. По крайней мере, это понятней, чем дюжина магических заклинаний (ключевых слов) и полдюжины особых случаев.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

С чистом Си ООП легко объясняется на структурах и указателях на функции.

Пытался в свое время, очень коряво получается. Я бы не рискнул такое давать студентам.

П.С. Я, вероятно, был одним из первых в СССР энтузиастов ООП, когда для него еще инструментария не было. Пробовал даже на Смолтоке делать. Потом появился Турбопаскаль 5.5. Давно это было...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

А вы можете придумать что-нибудь хуже? Ну разве что псевдокод/кумир/исполнитель

Паскаль изначально создавался именно как учебный язык. Очень хорошим специалистом - Никласом Виртом.

То, что он так распространился именно как рабочий язык программирования, говорит о его высоком концептуальном качестве.

У меня есть и опыт научной работы в языках программирования, и опыт преподавания (в том числе, программирования), и даже с Виртом довелось пообщаться.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Согласен.

Хотя синтаксис его раздражает и для реального широкого применения - слишком много бессмысленных условностей и усложнений в сравнении с С. Собссно, именно поэтому при его идеально точном воплощении идеи функционального языка, он проиграл С как индустриальный стандарт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Конечно. Бэйсик, например. :)

Борланд использовал Паскаль для себя, для своей разработки, и его продукты были офигенно хорошои и популярны вплоть до середины 2000-х (пока не случились фатальные коммерческие ошибки). И существует очень мало контор, которые делали настолько качественный продукт.

В споре "паскалистов" с сишниками я однозначно "сишник"... но сам факт того, что такой холивор сущестовал треть века говорит о том, что Паскаль - вполне приличный язык. Программистов на Паскале обучать однозначно можно. 

Конечно.Но лично для меня это маяк некой замшелости

Или традиции, например. :) Гоняться за модой для системы образования - занятие мало того, что совершенно бесполезное, но и контрпродуктивное целиком и полностью. Суть того, чему учат в ВУЗах - не синтаксис языка, а перерабатывать каждый раз учебные материалы - работа, которая не может быть сделана без ущерба для другой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Борланд использовал Паскаль для себя, для своей разработки, и его продукты

Вы, вероятно, считаете, что Борланд - это человек, автор Турбо-Паскаля smile1.gif

На самом деле все куда экзотичнее.

 
ДЖАЗИСТ  (Из книги "Язык компьютера", ред. В.М. Курочкин, МИР 1989) 

 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Мы обсуждаем 2014 год или Вам не хватило терпения дочитать:

 "Этих задач хватало, чтобы поступить в МАИ на аэрокосмические специальности в 2014 году.."

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Это не Вы написали?

В 2014 году именно 24. В настоящее время 27.

Откуда взялось 27? Еще одна стенограмма?

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Не вырывайте из контекста. Мы обсуждаем 2014 год. Имярек задал вопрос: "А сколько нужно набрать?" Поскольку ответ: 24 был уже очевиден, я дал ему информацию о современном проходном балле, вне привязки к МАИ.

27 это минимальное количество баллов, которое принимают вузы в настоящее время.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Вузы сами устанавливают минимальный балл. И я нигде не видел 27.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А почему такой низкий бал? Конкурса нет?

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Просто за пять лет страну приучили, что экзамена нет и не предвидится. Но Путину очковтирательство надоело и он проявил политическую волю. 2014 год стал настоящим годом рождения путинского ЕГЭ. Застигнутые врасплох, (хотя их предупреждали) абитуриенты плохо сдали ЕГЭ.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Это наиболее очевидная причина. Если конкурс велик, то слабые отсеиваются.

А конкурс не может быть большим, если зарплата ожидается маленькая. Зачем тогда столько учиться? Поехал на вахту и заработал. Либо к звезде на выучку, к Звереву. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Это реальная причина. Посмотрите как сдавали в регионе:

""Лучшим по региону стал результат в 71 балл. Не смогли набрать минимальное количество баллов 42,4% обучающихся. Средний балл по этому предмету составил 30."

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

Что за наброс.

Мы и в конце первого класса подобные задачи решали. Только не в 1945, а в 1985 году.

И на знаю насчет ЕГЭ 11 класса, но это явно начальные задачи.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Он - неадекват. Какие-то дикие фантазии.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

В обсуждениях наблюдается только один неадекват. Ведите себя скромнее.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

В обсуждениях наблюдается только один неадекват.

Я так и написал. Тут у нас с Вами, оказывается, консенсус )))

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Вот и славно. Приятно иметь дело с понимающим человеком.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 11 месяцев)

Абсолютно точно. Пациент просто бредит - похоже, что ЕГЭ-диссидентство довело до безумия.

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Русским по белому там написано: "Задачи за 2 класс".

 

Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Программа 2-го класса по математике сейчас заканчивается умножением и делением на 3. 3х10=30 - вершина знаний. Чтобы не быть голословным: учебник Моро для 2 класса в 2х частях, программа "Школа России" (ФГОС).

Аватар пользователя just_fay
just_fay(10 лет 11 месяцев)

Программа 1го класса у нас недавно закончилась примером 13-5=... С пометочкой "попробуй решить самостоятельно, и только в крайнем случае загляни в таблицу сложения на форзаце учебника". Таблица сложения, дорогие Карл и Наташа!

Плюнула я на это ещё в начале учебного года, мучаю сына задачами по учебнику Поповой, что пиарит ТС. Недавно перешли к учебнику за 2 класс. Бог даст, дойдём  и  до 808 задачи к осени. 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Что за наброс.

Мы и в конце первого класса подобные задачи решали. Только не в 1945, а в 1985 году.

И на знаю насчет ЕГЭ 11 класса, но это явно начальные задачи.

Это  у вас наброс.  ;) Таблица умножения в 80х задавали учить летом между 1м и 2м классом.  Вот в конце второго класса вы могли бы эти задачи порешать, но части и простейшие дроби это третий класс.  Сейчас этим задачам из 1945 года соответствует четвертый класс началки...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

нет. Таблицу умножения начинали учить в первом полугодии первого класса.

А примеры со сложением и вычитанием вроде 10-8=... в первые две недели первого класса. Оценки на этом этапе еще не ставили, обходились звездочками.

Примеры с неизвестными, А, В, Х- в последние недели первого класса.

Хотя, возможно, по инициативе учителя мы слегка опережали программу

 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Задать на лето  это класика. Хотя, умножение на 2 и 3 вполне могли и в конце первого класса пройти. 

Примеры с неизвестными

Представленные ТС задачи из 1945 года можно решить без составления уравнений. Сейчас я и сам перестроился на новый лад...в школе где мое  чадо учиться старались уравнения не использовать в началке...  А сейчас недоумевают, почему многие задания дети пытаются и  решают без составления уравнений.        

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Кстати, обучение к составлению уравнений и систем уравнений это советская фишка в начальной и средней школе.  На эту мысль меня натолкнули учебники конца 19 начала 20 века. А сейчас "неосознанно" пытаются в древность регрессировать с образованием, и очень это плохо для наук... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Ругающим ЕГЭ встречный вопрос - усложнить экзамен и 70% учеников отправлять в ПТУ или оставлять на 2, 3 год? Ну дадут тебе корочку МАИ - эго родителей будет спокойно, в КБ такой все равно не пойдет.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Ругающие ЕГЭ, обратите внимание!

Вопрос для Вас. 

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Они не способны ответить на этот вопрос. Они зажаты в шизофренических клещах - право на образование дано в конституции, но засранца, закидывающего ноги на парту - не трожь... мультики ему показывай, прыгай и ублажай его, чтоб не перенапрягался и у него не было стресса, бедняга. Корочку ему обязательно - а то карьеру испортишь.

Грызть гранит науки? не, не слышали... Жевать и думать, напрягать мозг вместо тебя - не получится.

Тут ребята или трусы одевайте или крестик снимайте. Без жесткого отбора, отсева, санкций к двоечникам не будет образования. И это при том, что раньше, нужно было идти в библиотеку, писать конспекты, а сейчас вот тебе - интернет. Доступ к любым знаниям в двух кликах мышки, но нет...

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Пятикласнику - щелбан, восьмикласснику - киянкой по жопе.
Вели как шелковые себя.

Незрелый мозг не воспринимает речь.

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(4 года 10 месяцев)

Громадяне почему то считают, что задача вузов готовить кадры.

Открою вам секрет, который известен всем работникам высшей школы и спо(техникумов).

Оновная задача послешкольных учебных заведений - социальная!

Держать под наблюдением и как то занимать толпы недозрелых организьмов в опасном возрасте.

Если при этом некоторые организьмы приобретают еще и какие нибудь как сейчас говорят, компетенции,

то это приятный бонус.

Кстати ежели московский градоначальник хвастается что у них дохрена 100 балльников,

то это означает полную жопу относительно составителей заданий для ЕГЭ.  потому что дохрена стобалльников не только в моське но и во всяких тмутараканях, где зарплаты учителей 15-20 тыр.

 

Аватар пользователя Миклухо
Миклухо(8 лет 2 недели)

Многие регионы довольствуются 10-20 стобалльниками.

Аватар пользователя Иван Петровский

Я не ругаю ЕГЭ, но могу рассказать как решают эту проблему в нашей гимназии (наверняка с самой высокой подачи) - ставят высокий проходной балл по ОГЭ при зачислении в 10й класс чтобы выпихнуть тех,у кого есть хотя бы одна тройка по главным предметам, в техникумы и ПТУ. Детям еще повезло с коронавирусом, а то администрация хотела провести ОГЭ по 6(!) предметам

Аватар пользователя ASergej
ASergej(9 лет 9 месяцев)

Это местечковые потуги закрыть системную проблему. Система такова, что 99,9% нашего высшего образования более нигде не котируется.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***

Страницы