А зачем вообще нужна была США инсценировка полетов на Луну?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Прежде чем начать данную тему, хочу сказать свою позицию. Технически полет человека с высадкой на Луну в 60-70 года прошлого века мог быть осуществлен. Но анализ данных по лунной программе США говорит, что с высокой долей вероятности мы имеем дело с грандиозной фальсификацией. Этот вывод сделан не на основе теней, прыжков, бликов и прочей ерунды. Все гораздо глубже и печальнее, но об этом позже.

А в этой статье я бы хотел порассуждать о том - а зачем вообще нужна была США эта дорогостоящая и очень рискованная спецоперация?

Вроде понятно - престиж, положение, имидж самой технологически развитой державы и пр. Это все безусловно, НО ....

США уже "получили по щам", когда СССР первым в мире отправил человека в космос и ничего. Не рухнули, не расстеряли союзников. Так зачем? Что заставило?

Это наверное будет самая слаая статья цикла, потому что здесь больше про экономику, чем про технику, но без этого никак.

Итак, с места в карьер.

Вы все наверняка знаете про знаменитое Бреттон-Вудское соглашение, и последовавшими за ним рядом изменений, в оконцовке оформившихся в т.н. Ямайскую валютную систему, которая окончательно оформила господство доллара в международной торговле и позволила США диктовать условия всему миру.

Подробно об этом можно прочитать здесь. Это очень много материала, не хотелось бы уводить в сторону, но отметим главное - США получили возможность бесконтрольно загружать мировую торговлю ничем не обеспеченными долларами, практически резаной зеленой бумагой.

Согласитесь - это не просто приз, это БИНГО, это ДЖЕК-ПОТ, это то, ради чего можно и нужно рисковать не просто многим, тут на кон можно поставить практически все. smile5.gif

А теперь внимание - время - 1976-78 год.

Теперь кратенько по лунной программе США.

Полеты разного рода макетов и пр., в основном суборбитальные, с малопонятными результатами, неудачами, закончившиеся в результате нелепейшей гибелью экипажа 27 января 1967 года. 

Не будем пока заострять внимание, но именно этот день многие считают тем рубежом, когда руководство США решило отказаться от реального полета и пойти на фальсификацию.

ЗАЧЕМ ??? - опять спросите вы.

А посмотрите выше на дату и события. Идет невиданного размаха спецоперация по долларизации мировой торговли. Доллар уже занимает лидирующие позиции, да вот беда, доллар официально привязан к золотому стандарту.

А тут еще в 1965 году Шарль де Голль произвел демарш, потребовав обменять "пароход долларов" smile1.gif на ЗОЛОТО. По фиксированному курсу. Это привело американцев в бешенство, но они были вынуждены отдать золото.

После этого они пошли на smile6.gif, не много. ни мало на свержение де Голля, на секундочку СТРАТЕГИЧЕСКОГО союзника США в условиях холодной войны.

Это для понимания важности.

Возникла острейшая необходимость в принятии незамедлительных мер по отвязыванию доллара от золотого стандарта.

Но для этого нужно убедить огромное количество народа в том, что США это реальный мировой лидер, притом настолько могущественный и высокоразвитый, что остальным до них еще ехать и ехать. Имидж (понты по-простому) вышел на первое место. ибо в реальности все было отнюдь не гладко (иначе б не возникла необходимость сворачивать золотой стандарт). Да еще и ввязались во Вьетнамскую войну, которая пошла совершенно не по сценарию. 

Не знаю, было ли изначально в словах Кеннеди о том, что США в ближайшие 10 лет высадится на Луну запланировано игра на повышение имиджа или это так вышло в результате цепочки событий, НО .....

В сложившихся условиях осуществление успешного полета с высадкой на Луне стало для США действительно одной из главнейших задач, если не главной. 

И если мы посмотрим на дальнейшие события и даты - "успешное осуществление" миссий по облету и высадке, Скайлаб, Союз-Апполон (да, я уверен, что СССР довольно быстро вычислил фальсификацию и использовал ситуацию, как тогда казалось, с максимальной выгодой, но об этом позже... ), завершение вьетнамской войны и ..... БИНГО .... ямайские соглашения, отвязывание доллара от золотого обеспечения, на то, как четко и последовательно они произошли, а также на ПРИЗ, полученный США в результате успешнейшей спецоперации, то станет понятно - фальсификация лунных полетов имела совершенно четкие цели и смысл.

Постскриптум

Даже не сомневаюсь, что изначально НАСА не замышляло фальсификацию. Шли титанические работы по реальному осуществлению полетов, притом как в США, так и в СССР.

И в США, и в СССР разработчики столкнулись с рядом критических проблем, на преодоление которых требовалось много, очень много времени, может и не один десяток лет.

Некоторые из них не решены и по сей день.

Но об этом позже....

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Убедительная просьба не начинать про тени, пробы лунного грунта, фотографии и всякого рода следы - это все настолько несущественно, что я просто игнорирую обсуждение данных вопросов и в подобных спорах не участвую.

Есть гораздо более весомые аргументы.

Очень приветствуются комментарии экономистов и финансистов.

Если вы вдруг оказались у меня забанены, но желаете высказаться - велкам в личку, бан будет анулирован бессрочно.

Для меня дорого каждое мнение по этой теме.

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Спасибо. По мере выхода Ваших материалов по Луне- внесу все в данный редакторский комментарий.

1. А зачем вообще нужна была США инсценировка полетов на Луну?

2.......

Касательно экономики и финансов:

В 1974 году США заключили тайное соглашение с Саудовской Аравией, по которому Штаты покупали у саудитов нефть, а королевство в ответ инвестировало в госдолг США.

Упрощенно: Саудиты добыли нефть, ФРС напечатал деньги на добытую нефть, США заняли у ФРС и у государства США образовался долг. Этот долг растет, а проблемы США все никак не наступают, потому что "зелень" на 100% обеспечена. В этом суть функции "Печатного станка".

Ocean

П.С. Полеты на Луну сфальсифицированы- это очевидный факт.

Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Раздел и теги, в которых собирается различная аргументация и контр-аргументация по заданной теме. Чтобы увидеть все найденные на АШ статьи с комментариями по теме "Лунная афера" - зайдите в подборку этого тега. Для статей сторонников раскрытия глобальных афёр - тег "Разоблачение ложных теорий и подобранных фактов". (Можно ли показать "пересечение" тегов - о данном движке неизвестно.)

Комментарии

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Отрицать запуск беспилотных автоматических аппаратов действительно глупо.

Остальное предлагается принимать на веру.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Одно но. Этот якобы беспилотный летательный аппарат имеет размеры, а также все необходимые системы, обеспечивающие жизнеобеспечение на орбите и возврат на Землю, притом такие, которые не вызывают вопросов, в отличие от лунных американских, и многократно опробованные (т.к. успешно перенесены были) иностранными космонавтами.

Вы пожалуйста либо конкретные факты, либо прекращайте флудить.

Следующий ваш пост на тему реальности полета Гагарина без фактуры и конкретики просто удалю как мусорный.

 

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 2 месяца)

Гагарин правда толком не мог объяснить в последующих интервью на чем он летал, и в итоге спился, как и многие американские парадные горе-астронавты (синдром раскаяния?). Но это все косвенно, посему продолжим считать, что летал. Вообще, в СССР к информационной работе подходили сознательно, без бахвальства. Оттого и проколов много меньше. Минимум информации, максимум малопонятных технических данных. Никаких тебе голливудских съёмок. А уж как там на самом деле нам не расскажут. 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

К сожалению Юрий Алексеевич не сумел избежать испытания "медными трубами", как сейчас модно говорить - "словил звездную болезнь", притом, что в его случае "звездная" как раз имеет все права быть в названии.

Что касается "на чем летал" - функционал человека внутри корабля во время первых полетов стремился к нулю, главная задача была выдержать и рассказать.

При этом надо понимать, что первые космонавты осознанно шли на действительно смертельный риск. И в ряде случаев их смерть могла быть не мгновенной, а очень долгой и мучительной, когда понимаешь, что все, но ничего сделать не можешь.

Они действительно ГЕРОИ. Поэтому небольшую "звездушечку" им можно и простить.

Аватар пользователя Вemen
Вemen(4 года 1 месяц)

Зачем руководству СССР нужно было поддерживать это враньё?

Не следует забывать, что  в те годы американцы требовали вернуть долги в оплату лендлиза. Военная помощь не была бесплатной. Порядка 1,25 миллиарда долларов, ещё в тех ценах. И долг был закрыт только в 2006 году

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

создание картинки передового общества - это основа их жизни, их нац. идея. формулируется как американская исключительность. они притягивают за счет этого лучшие умы с разных стран и инвестиции. предполагается что им как лидерам мира будет прощаться вторжение в другие страны.

ради этого они развили технологии обработки и передачи визуальной информации. и СМИ. вот и сделали картинку про Луну. работает до сих пор.

так, русские граждане живут в Западных форматах - форматы одежды, музыки, автомобилей, мировоззрение, способы организации производства, управление финансами, и конечно имитация политической конкуренции тоже скопирована отуда.

Аватар пользователя Николаев Александр

так, русские граждане живут в Западных форматах - форматы одежды, музыки, автомобилей, мировоззрение, способы организации производства, управление финансами, и конечно имитация политической конкуренции тоже скопирована отуда.

Опять эта дегенеративная чушь из нулевых... Вот я смотрю , к примеру, смотрю анимцо, это западный формат? Про организацию производства вообще феерично, такого развала как у них у нас нет и  помине. 

Аватар пользователя Дубровский

Я не про развал а про то, что является передовым в России. 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

ссср конкретно был в милиметре от высадки на луну,нужно было довести ракету-носитель до ума.

высадить резервный модуль,рядом луноход,потом основной модуль с космонавтом

если что не так с основным-доедет на луноходе до резервного

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 3 дня)

проблема была не с посадкой-высадкой на луне, а со взлетом с луны и стыковкой с кораблем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Да там куда не плюнь, одна сплошная проблема.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

С посадкой тоже были проблемы, то есть если б все по настоящему было, то из 10 посадок на луну, 9 окончились бы катастрофой. Настолько сырые были аппараты, и настолько не доработана система управления..

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Особенно центровка. И при этом они в последующих миссиях без изменений центровки и всего прочего умудрились без проблем прикрутить почти 300 кг лунный ровер.

Кудесники smile3.gif

Аватар пользователя Vlad2018
Vlad2018(4 года 2 недели)

А на ровер поставили крылья, чтобы лунная пыль не летела. И в это в ракете, где каждый грамм на счету. Я охренел.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (наглое чмо) ***
Аватар пользователя СеваВсеволожск

Проблема была в первую очередь в выводе на НОО (низкую околоземную орбиту) определенной полезной нагрузки.

Рассматривались многопусковые варианты со сборкой лунного корабля на орбите, но это опять же время, время, время.

В результате решение принято об однопусковом варианте, с максимально выводимой ПН (полезная нагрузка) на НОО.

И вот здесь уперлись в ..... позже, позже smile31.gif

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Сомневаюсь, что СССР был в миллиметре от высадки.

С высоты современных технологий, выясняется что многие проблемы требовалось решать годами , а без некоторых современных технологий так вообще нельзя было сделать.

Это такие вопросы как:

1) Сверхмощный двигатель и тяжелая ракета-носитель. Тот вариант что якобы использовали американцы - ошибочный и тупиковый. Правильный вариант Королева - много маленьких двигателей - но там за вопросами синхронизации идут вопросы вибрации и др.

Вот например для подавления вибрации ракеты Арес-1 (так и не взлетела) инженерам пришлось ставить на нее "рессоры" , управляемые электромоторами!

2) Вертикальная посадка на реактивный двигатель. Задача оказалась не такой простой - о чем свидетельствуют многолетние мучения Маска с его возвращаемой ступенью - и без современных компьютеров такое вообще (судя по всему) сделать невозможно.

3) Преодоление поясов радиации - спорный момент - но все же его надо упомянуть, т.к. времени ,хотя бы на полную проверку и исследования того что в космосе безопасно от радиации, надо затратить много.

4) Охлаждение - оказывается Луна греет не меньше Солнца (по свидетельству несчастного индийского зонда Чандраян-1) и система охлаждения на Луне и вблизи Луны должны быть вдвое более мощная чем на орбите Земли. Причем использование вращения и радиаторов может не сработать, т.к. над освещенной стороной Луны нагрев будет осуществляться со всех сторон.

 

А сколько еще всплывет подобных подводных камней в процессе организации полетов?

Думаю, что до реальных полетов СССР нужно было еще лет 10 исследований и разработок, и огромное количество денег.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Сомневаюсь, что СССР был в миллиметре от высадки.

Правильно сомневаетесь - от высадки СССР был очень далеко, но вот облет Луны мы могли осуществить. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

ссср конкретно был в милиметре от высадки на луну

Если не пустили космонавтов значит ни о каких миллиметрах речь там не шла. Почему на Зонтах запустили черепаху, а потом больше никого не запускали собак там всяких. Черепаха мягко говоря негодный тестер, слишком живуча.

Приводили тут отрывки из книг, читаешь прям благорастворение воздухов, но с чего тогда цепь экспериментов прекратили?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

При возврате аппарат с черепашками, вследствие возникших ошибок и неисправностей, садился "в лоб". Живучие черепашки испытали такие огромные перегрузки, что у них полопались глаза.

А теперь БИНГО.

Американцы на возврате со второй космической садились также в лоб.smile3.gif

Но при этом даже не обосрались.

Это просто клоунада и я об этом обязательно напишу.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Но дело даже не в этом, запускали зонды с тараканами и черепашками, но это животные для исследования границ жизни. Если кто-то собирался туда пускать людей, то надо было запустить собачек или там мышек, крысок, у них физиология к человеческой поближе. Однако, после запуска черепашек серия экспериментов прервалась, почему? Что такого увидели на этих черепашках? Причем, здесь насароги публиковали выдержки якобы из книги про эти исследования, там написано полное благолепие, типа все было нормально с черепашками.

По каким-то причинам программа пилотируемого полета на Луну очевидно была свернута СССР где-то одновременно с запуском "Зонт-5", других объяснений для подобного поведения я не вижу.

Напоминаю, это событие было 15 сентября 1968 года.

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 3 дня)

терки было-не было будут вестись до тех пор, пока будут-не будут обнаружены следы пребывания группы высадки на луне. ее лунографическое ) место я полагаю известно. и по крайней мере может быть зафотано без высадки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

что же может быть такими следами пребывания группы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

терки будут до поры регулярных рейсов на Луну, или до возврата к механике Птолемея

Аватар пользователя Николаев Александр

мне правда интересно, как опровергатели объясняют наличие на луне уголковых отражателей.....Видимо сириусиане привезли)

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 3 месяца)

1. а что, кто-то доказал их наличие (кроме луноходного)?

2. какая связь гипотетического наличия отражателей на Луне с присутствием там людей?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Нет там никаких уголковых отражателей, сама луна отражает.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

а автоматы и СССР и США на луну летали, а вот из жевого только черепашки. 

пояс ВанАлена как преодолевать прикажете?

как написанно в вики?

 

Впервые люди пересекли радиационные пояса в ходе полётов по программе Аполлон. Это была одна из нескольких опасностей, связанных с радиацией, известных на момент подготовки полётов[6]. Астронавты получили малые дозы облучения в радиационных поясах из-за небольшого времени пролёта через них. Траектории полёта Аполлонов лежали вне области наиболее интенсивной радиации

эт не смешно напомнило высадка на солнце будет осуществляться ночью...  

Аватар пользователя СеваВсеволожск

как опровергатели объясняют наличие на луне уголковых отражателей....

Также, как и наличие советских. smile1.gif

Для установки уголковых отражателей (как круто катафоты-то обозначены) совсем не требуется осуществление высадки человека на Луну.

Я вам больше скажу - в места предполагаемых "высадок" были направлены зонды-разведчики. Как бы заранее.

И, в отличие от Аполлонов, они прилунялись реально. Кстати, сигнал могли с Луны ретранслировать. Опережая ваши вопросы.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Кстати, сигнал могли с Луны ретранслировать

Сигнал с луны и наши ретранслировали. Рассказывали космонавты про это, все это подано было как "шутка", но я полагаю это была сознательная провокация чтобы втравить США в Аполлон по самую маковку. Нашим зачем-то очень нужна была лунная афера США, наверное даже поболее чем США, раз шли на такие подставы.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 3 недели)

вот именно что только и остаются терки

потому что как еще объяснить гуманитариям что полет не мог быть осуществим по простой причине - отсутствие надлежащей системы жизнеобеспечения экипажа в условиях агрессивной космической среды!!!

а именно:

- абсолютный холод это - 271 градус цельсия плюс резкие перепады температуры от к плюсу на солнце

- безвоздушное пространство а надо 2 недели 3-4 человек снабжать чистым воздухом!!!

- наконец еда и отправление естественных надобностей

- наличие искусственной земной гравитации - без нее человек очень быстро теряет некоторые способности и последствия малоизучены

в той аммуниции что пиндосы показывают в своем музее космонавты давно бы уже были в виде перемороженных бройлеров Буша с запахом говнеца и амиака - бу-га-га

но это могут понять не только лишь все...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Про бразильскую ямайскую систему обсасовали как-то на большаке и у Велюрова на форуме

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я знаю smile1.gif

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Как мне кажется имел место сговор определенных людей в СССР и США, а возможно и не только их.

Поэтому, тут надо посмотреть кто и что получил в результате всей этой движухи. Мы отлично знаем, что СССР потерял, но вот что он получил и получал ли? Что получили США, а что они потеряли?

Наверное скажу банальность, но лунная афера, - это скорее всего первый большой проект ТНК, который завершился оглушительным успехом, что это был за успех?

Аргументация о том что СССР ничего не знала не выдерживает никакой критики, если до первого "полета" не знали, потом точно узнали. Однако, на АШ есть специалисты, например Внерожников, которые с пеной у рта готовы отстаивать полет британцев, почему они это делают, хотя все сроки давности уже вышли? Почему нет никакого официального заключения по "полетам на Луну", именно официального расследования с опорой на источники, есть только визги отвратительных фриков типа зеленого кота и прочих. Что нудно сделать чтобы возбудить такое расследование, желательно судебное?

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 5 месяцев)

Список того что получил СССР взамен признания полетов на Луну огромный, на пару страниц потянет. Жалко никто не пытался собрать его в одном месте. У меня был краткий список на страницу 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Я тоже встречал всякие разрозненные упоминания, однако, хотелось бы официальности немного. Владимир Владимирович, например постоянно темнит по этому поводу. зачем? Может быть я где-то пропустил официальное заявление?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Я хочу об этом написать в одной из следующих статей цикла.

Если поделитесь материалом - буду признателен и обещаю вас указать smile1.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ну да: удушение угрозы независимой технологической традиции в вычислительной технике.
Двойной гешевт на перепродаже устаревших технологий (лоббисты покупки на западе сами задавят ростки туземной традиции).
И т.д.…

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Это вы перечисляете все-таки детали предательства советской элитой советских идеалов, которое прикрывается красивым словом "конвергенция". Основной же мотив совпартэлиты был в сокрытии своей полной потери компетенции в управлении экономикой социалистического типа, не говоря уж о способности проектирования перехода к коммунизму. Ну а если сам дурак, то жди появления мошенника, который предложит помощь взамен за какую-то "мелочь" - признание его мощи и своей второсортности. Амеры и предложили.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Косыгин, зять Косыгина(зам Берии), протеже зятя Андропов. Возможно Суслов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя nwtour
nwtour(4 года 4 месяца)

и очень рискованная спецоперация

Это слишком большое преувеличение. Суть англо-саксонской политики глобальное доминирование в информационном поле пока другие заняты собой.
Я вообще не вижу риска, откуда в 70-е могла прийти контрпропаганда о фейковости полета?

Аватар пользователя СеваВсеволожск

СССР. И наши это вычислили. Но использовали не для "унижения" США, а с пользой для себя - об этом говорит анализ целого ряда фактов и событий.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Фейк доминанту не проблема

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя Dykha
Dykha(3 года 11 месяцев)

Но об этом позже....

как в лучших сериалах - на самом интересном месте

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Сохраняю интригу, а как же smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Есть в этом что-то!
Думаю нужно основные даты в полетах и по экономике отдельным постом выписать и без комментариев в ту или иную сторону, что бы можно было взглянуть есть связь или нет.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Наверное вы правы. Я попробую.

Аватар пользователя Производственник

Очень интересно было смотреть.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Столько много воды и заумных рассуждений. А о главном - ни гу-гу. Как буд-то и нет ничего.

Вроде скажет что-то, но очень быстро на обсуждение чего-то стороннего уходит. 

Неубедительно от слова совсем.

Впрочем, в дальнейшем я вам обещаю цикл статей, в которых вы найдете ответы.

Страницы