Че там у шведов?

Аватар пользователя кислая

В Москве вчера скончались 44 человека, т.е. Москва при сопоставимом населении Швецию обогнала. И тенденция смертей только вверх пока. 

В Швеции уже все пошло на спад и фантастических жертв, фур с трупами и прочего ужаса не случилось и не ожидается

Умиляющимся шведским экспериментом посвящается. 

Национальный совет по здравоохранению обнаружил больше смертей от Covid-19

Регистр причин смерти в Национальном совете по здравоохранению Швеции указывает на то, что число смертей  от Covid-19 в совете выше, чем цифры Управления общественного здравоохранения.

Национальный совет по здравоохранению Швеции при анализе статистических данных о причинах смерти обнаружил больше умерших от Covid-19, чем сообщало Управление общественного здравоохранения. Об этом было заявлено на пресс-конференции в понедельник, посвященной ситуации с пандемией в Швеции.

- Мы находим примерно на десять процентов больше людей, чем было до сих пор в отчетах Управления общественного здравоохранения, - говорит Мона Хеургрен, глава департамента Национального совета по здравоохранению и социальному обеспечению.

Десять процентов - это намного больше смертей, чем ранее сообщало Управление общественного здравоохранения. Почему они выше?

- Большая разница потому что есть не лабораторно подтвержденные случаи, которые задокументированы ответственными врачами как смерть пациента с Covid-19.

Причины отставания

Национальный совет по здравоохранению и социальному обеспечению несет ответственность за официальную статистику здравоохранения по причинам смерти в Швеции. Однако, поскольку причины смерти сообщаются в соответствии со специальными процедурами и должны кодироваться в соответствии с правилами Всемирной организации здравоохранения ВОЗ, у медиков есть три недели, чтобы представить свидетельство о причине смерти. Поэтому совет до этого момента откладывал освещение доступных ему данных.

Власти начали публиковать статистику о людях, которые умерли от covid-19 на своем веб-сайте. В настоящее время Национальное управление по здравоохранению определило причину смерти от Covid-19 в отношении еще примерно 1700 случаев, и именно этот анализ был представлен Национальным советом по здравоохранению. Около 90 % умерших были старше 70 лет; только 1% в возрасте до 50 лет, при этом половина смертей произошли в округе Стокгольм. У большинства умерших есть один или несколько известных факторов риска.

- Анализ показывает, что происходит на 10% больше смертей, чем регистрируется Управлением общественного здравоохранения. Те статистические данные, которые Управление общественного здравоохранения уже имеет согласуются с общими данными. Под этим я подразумеваю поло-возрастную статистику и статистику по основным заболеваниям. Но есть определенная разница, которая заключается в количестве людей, которые умирают в результате covid-19 до сегодняшнего дня, 

-  отмечает Мона Хургрен.

Всегда существует разница

Заместитель государственного эпидемиолога Управление общественного здравоохранения Андерс Валленстен отмечает, что между разными регистрами всегда будет определенная разница:

- Один из способов увидеть общее количество смертей - это посмотреть на смертность, где вы обнаружите случаи, которые, возможно, даже не были диагностированы врачом. У нас будут разные защищенные данные в разных частях этой разработки.

По словам Валленстена, важно иметь последовательную отчетность, которая может непрерывно оцениваться с течением времени.


Еще в начале апреля известное шведское информационном агентстве TT Nyhetsbyrån обвиняло Управление общественного здравоохранения в занижении статистики, в том числе и по смертям.

Недавно журналисты шведской общественной радиовещательной организации «Шведское радио», которые представили свое расследованиегде доказывали, что УОЗ занижает цифры смертности.

Данные на 28.04.2020

 

 И еще то, о чем пишут шведы:

Как скандинавские страны справляются с вирусом

Забитые уличные кафе или полностью закрытое общество. Открытые начальные школы или обучение на дому. Страны Северной Европы решили по-разному бороться с пандемией короны, и некоторые из наших соседей в настоящее время ослабляют ограничения. Вот обзор корональной ситуации в скандинавских странах.

Швеция

  • Умершие от ковид-19: 2274.
  • Подтверждено инфицированные: 18 640.
  • Население: 10,2 миллиона человек.

средние школы и учреждения по уходу за детьми были открыты во время вспышки вируса, в то время как старшим классам средней школы, университетам, колледжам и учебным заведениям для взрослых было рекомендовано дистанционное обучение. Гостям ресторанов можно было есть и пить за отдельными столиками, нескольким ресторанам в Стокгольме было разрешено немедленно закрыться из-за скопления в помещениях. Существует запрет на сбор более 50 человек и посещение домов престарелых.

Норвегия

  • Умершие от ковид-19: 193.
  • Подтверждено инфицированным: 7,533.
  • Население: 5,4 миллиона человек.

В начале апреля Норвегия почувствовала, что корональная ситуация находится под контролем, и в настоящее время страна делает медленные шаги к нормализации. Некоторые ограничения, введенные в середине марта, были сняты. На прошлой неделе дошкольные учреждения были заполнены смеющимися детьми. А в понедельник около 250 000 детей вернулись в 1-4 классы. Но университеты, колледжи и школы для 5-7 классов продолжают, за некоторыми исключениями, оставаться закрытыми.

Дания

  • Умершие от ковид-19: 427.
  • Подтверждено зараженным: 8 698.
  • Население: 5,8 миллиона человек.

В Дании идет постепенное открытие общества, которое в основном было закрыто с середины марта. В середине апреля самым маленьким детям было разрешено вернуться к преподаванию и в дошкольные учреждения. С тех пор профессиональные группы, такие как парикмахеры, психологи и оптики, вынуждены были вернуться к своей работе. Общественный транспорт увеличил количество поездок.

До сих пор запрещено собирать более десяти человек.

Финляндия

  • умершие от ковид-19: 193.
  • Подтверждено зараженным: 4695.
  • Население: 5,5 миллиона человек.

В Финляндии правительство провозгласило исключительные условия для борьбы с пандемией короны. Есть, среди прочего, жесткие ограничения на въезд и выезд в страну. В течение нескольких недель провинция Ниланд, где расположен Хельсинки, была изолирована от остальной части Финляндии - но это было заявлено 15 апреля.

Обширные ограничения означают, что Финляндия сейчас находится в спокойной фазе распространения вируса, как сообщило SVT News в понедельник.

Исландия

  • Умершие от ковид-19: 10.
  • Подтверждено зараженным: 1 792.
  • Население: 364 000 человек.

В Исландии запрещен сбор более 20 человек. Университеты, колледжи и вузы закрылись. Любой, въезжающий в Исландию, должен находиться в карантине в течение двух недель


В общем, без комментариев...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ссылку дадите?

дети болеют. не было смертей, это да. но болеют.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

забавно - на пример на западе можно посмотреть и все ясно. на пример в россии  посмотреть - "да это все гоны!" 

странная у вас восприимчивость реальности

Аватар пользователя Zheglov Gleb
Zheglov Gleb(5 лет 9 месяцев)

Вы о чем - то своем, видимо изоляция влияет на процесс мышления. Слава Богу, в Беларуси не пошли на этот цирк и в эксперименте не участвуют. Статистика показывает самое главное - никакой пандемии нет. Есть "пандемия". На предмет того, что дети не болеют или переносят болезни легко  - это официальные данные ВОЗ, российских и прочих чиновников. Вы же верите официальным заявлениям? Или уже не верите? Тогда у вас когнитивный диссонанс.)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

чтоб вы понимали в эпидемиологии... пипец, чую белорусы по стопам хохлов идут, башкой не думают, но про свободы/экономику  озабочены..

дядя, вы мне про данные воз не втирайте. я вас четкую ссылку попросил. и не даете вы ее потому что ее нет.

Аватар пользователя Igoris
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Подумаешь, бином Ньютона! Сравните среднюю продолжительность жизни итальянца (мужчины) - 80,5 лет и россиянина - 66,4 года. То есть итальянский (сильно в группе риска по их  статистике) 70 - летний мужчина эквивалентен по состоянию здоровья 55 - летнему среднестатистическому российскому мужичку. И для ковида они равноценные мишени для поражения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Если сильно пьющему то да.. а если не пьющему не обязательно..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

65 лет, да еще для мужчины -- это уже все, в наших то краях... 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Не знаю как там в Ваших краях, а в России средний срок дожития мужчины в 65 лет составляет 13.16 лет, что соответствует шведскому возрасту 72 года.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Теперь приведите процент мужчин доживших до 65.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

так в швеции так и сделали - посадили на жесткий карантин всех пожилых. результат вы видите. молодежь разносит

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Тебе точно подействовал...

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Те кто доживут..  адепты секты фуфлодемии имеют больше риска заразится 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

За 4 часа уже видно, как действует на мозги.

Очередная однодневка?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Все те, кто ругают Швецию и хвалят соседние с ней страны забывают рассмотреть один очень важный момент: отмена карантина в соседних странах приведет к росту заболеваемости там, а значит умершие от короняшки там будут появляться ещё долго, а вот в Швеции после появления коллективного иммунитета зараза сойдёт на нет.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

а вот в Швеции после появления коллективного иммунитета зараза сойдёт на нет.

Нет данных подтверждающих его наличие, а смерти есть...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Как это нет данных? Антитела есть, китайцы переливают плазму крови с антителами и так лечат больных людей, а данных типа нет.

ВОЗ очень витиеватое заявление сделал, по сути которое означает следующее: не у всех переболевших короняшкой потом обнаруживается иммунитет. Ну так и у тех, кто SARS переболела тоже иммунитет (антитела) не у всех потом обнаруживался, а только у 90%. Но утверждать, что коллективный иммунитет невозможен нельзя. 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

А как долго он держится.. месяц, два, полгода?  каждые полгода будем  болеть?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 2 недели)

Антитела есть, то есть иммунный ответ есть. Но в какой период берут плазму крови? Через две недели после того как человек переболел? Разумеется - иначе какой же смысл в такой плазме, ведь в ней должно быть как можно больше антител. Далее, наличие иммунного ответа не означает что эти антитела достаточно эффективно могут сопротивляться болезни. Тут не все так однозначно.

-- ВОЗ очень витиеватое заявление сделал, по сути которое означает следующее: не у всех переболевших короняшкой потом обнаруживается иммунитет

К сожалению, в данный момент просто нет полных и  достоверных данных по этому вопросу. Да и переболевших короняшкой вы найдете самых "старых" за полгода до сегодняшнего дня. Этот вопрос следует еще изучить. Но не в коем случае не говорить о "стадном иммунитете" до того, как получен принципиальный ответ на вопрос - да, так бывает с многими болезнями, но вот конкретно с этой болезнью, это возможно?

Аватар пользователя Zheglov Gleb
Zheglov Gleb(5 лет 9 месяцев)

Если коллективный иммунитет рассматривать как равнодействующую всех сил иммунных защит отдельных индивидумов, то конечно коллективный иммунитет можно рассматривать. В любом случае вирулентность будет ниже там, где общий иммунитет выше.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Если он появится, этот коллективных иммунитет. А как перемрут старики и часть медиков - не факт что станет сильно лучше.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

Писали уже много раз: нет доказательств стадного иммунитета по коронавирусы..  все одно тупо долдонят: переболеет большая часть .. а потом через полгода ещё раз переболеет, так и будем лечить без конца пока вакцину не  создадут.. Переболеть не гарантия пожизненного иммунитета!

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Это ВОЗ долдонит что нет доказательств, так они и не ищут эти доказательства, им выгодно вообще заявить, что коллективного иммунитета нет , но это они не могут доказать даже при всём желании.

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

А где его искать и как ? Откуда вы знаете сколько сохраняюсь антитела.. спросить у китайцев переболевших в январе .. данные максимум на 4 месяца..

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

точно... не нашим эпидимиологом вас надо - сразу в воз! а то, что, у нас тут как-то не вашенским масштабам, вашему размаху мысли в россии тесно...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

От всех типов гриппа есть иммунитет?

А почему тогда каждый год люди им болеют?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вот кого нужно было эпидемиологом ставить , а то брико какого-то поставили... фамилие неясное какое-то, другое дело - михалыч, сразу видно, наш, и башкой варит...

карантин для того и создается, чтобы вирус вымер без среды размножения, умник.  закончился карантин - нет вируса.никакого роста не будет

Аватар пользователя IL
IL(12 лет 4 месяца)

Добавьте в статистику кельтов из Ирландии и датчан из Бельгии и картина сразу заиграет новыми гранями.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В общем, без комментариев...

Ну и зря. Комментарии бы к вашим цифрам не помешали:

Швеция - 233 смерти на 1 миллион жителей

Великобритания - 311 смертей на 1 миллион

Франция - 357 смертей на 1 миллион.

В последних двух странах с карантином все в порядке. А если результат одинаков (или даже хуже), зачем "платить" больше?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 9 месяцев)

А с чего вы взяли что Шведы не платят? Экономики их тоже все это коснулось.. не важно что делает государство у большинства людей есть здоровый инстинкт самосохранения.. Что вы думаете шведы путешествуют или активно посещают фитнесс и шопинг или ходят в театр и кино? Там тоже консум упал катастрофически..

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Их экономики это коснулось в том числе и потому, что в других странах более жёсткие карантинные меры ввели. А так да, граждане Швеции приняли меры, о чем их правительство Швеции призывало, между прочим.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Насколько помню, нагличане тоже начинали в либеральном стиле "а на фига нам карантин", пока ихний премьер в дурку в больничку с ковидлой не попал. Ну и плотность населения там повыше, и крупные города мегаполиснее. С Грецией сравнить не хотите? Количество населения сопоставимо со шведским, столица раз в пять крупнее, только вот в отличие от приведенных вами стран там карантин ввели вовремя.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Насколько помню, нагличане тоже начинали в либеральном стиле

Англичане начинали, а шведы и не прекращали. А результат лучше.

Ну и плотность населения там повыше

Опять начинается про плотность. Вы видели карту плотности населения Швеции? Там все живут в южной части страны, остальная практически не населена

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Результат не одинаков, т.к. не будь ограничений в Великобритании и Франции смертей было бы больше ( тупо потому, что там населения больше)... Не ожидала от Вас такого передергивания...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

( тупо потому, что там населения больше)...

"Смертей на миллион жителей", алё!  Причем здесь больше-меньше? Что такое приведенная величина вы знаете, нет?

т.к. не будь ограничений в Великобритании и Франции смертей было бы больше

Так а в Швеции таких ограничений не было. А смертей меньше. Никаких сомнений нет?

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

"Смертей на миллион жителей", алё! 

Именно, что смертей на миллион, а миллионов в Швеции тупо меньше..

 Причем здесь больше-меньше?

Притом, что  не введи ограничения во Франции и Великобритании было бы по 500/600 на миллион. Что не понятно?

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Именно, что смертей на миллион, а миллионов в Швеции тупо меньше..

По вашей логике в той же Индии уже весь Ганг должен быть трупами забит. Ведь там миллионов тупо в десятки раз больше smile3.gif

Ой математики собрались... любители плотностей и миллионов..

Притом, что  не введи ограничения во Франции и Великобритании было бы по 500/600 на миллион. Что не понятно?

Не понятно - почему Швеция не введя никаких ограничений получила "смертей на миллион" меньше

Скрытый комментарий alex_midway (c обсуждением)
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

А крыть то нечем...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Я не живу в интернете

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вы опять переворачиваете - не введи Франция и Великобритания карантин - они бы получили смертей гораздо больше. 

По вашей логике в той же Индии уже весь Ганг должен быть трупами забит

Индия тоже села на карантин , а то Ганг бы заполнился трупами... Забыли:

Там  не церемонились...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Вы опять переворачиваете - не введи Франция и Великобритания карантин - они бы получили смертей гораздо больше.

Это только ваше личное мнение.

Не подтверждаемое статистикой: потому что Швеция не вводила карантин и у неё число смертей на миллион меньше, чем в тех странах, что вводили.

Не понимаю что тут можно "перевернуть"? Всё прозрачно.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

В сравнении со странами Северной Европы с похожими демографическими профилями Швеция выгладит не так хорошо. Уровень смертности от COVID-19 в девять раз выше, чем в Финляндии, почти в пять раз выше, чем в Норвегии, и более чем в два раза выше, чем в Дании. Показатель смертности от COVID-19 в Швеции один из самых высоких, даже выше, чем в США.

Стратегия Швеции, как ожидается, не сохранит экономику страны в этом году лучше, чем стратегии стран, вводящих более жесткие ограничения: министр финансов Магдалена Андерссон заявила на той неделе, что ВВП страны может сократиться на 10%, а безработица в этом году уже выросла до 13,5%.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В сравнении со странами Северной Европы с похожими демографическими профилями

Что значит с "похожими профилями", сами только что придумали? И чем этот загадочный профиль Швеции отличается от профиля Великобритании?

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(8 лет 9 месяцев)

Относительно низкая плотность населения, большая доля пожилых людей, более 50% домохозяйств - это одинокие люди. Освещение здесь.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 4 недели)

Т.е. Швеция более уязвима, ибо больше группа риска?

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

В Швеции плотность населения в десять раз меньше чем в Британии...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Смотри выше карту плотности населения Швеции.

Вы бы ещё сравнили тогда плотность Швеции с плотностью населения Дании + Гренландии (это же её территория) ))

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

Да все равно, площадь в два раза больше.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Так там ниже в комментах такой же сравниватель плотностей как вы, сравнивает смертность в России и Швеции. И ничего его уже не смущает ))

Как там с плотностью населения в России обстоит, не в курсе? ))

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 6 месяцев)

Ну отчекрыжте пол Швеции и все равно они в заднице. Там нет болших городов и вообще вся Скандинавия - большая деревня. Так что, ваше сравнение вообще никуда.

И да, примерно пятая часть Британии тоже мало населена.

Страницы