Навеяло текстом о падении доходов IT-отрасли. Хочу рассказать в связи с этим одну любопытную историю. Побуду, так сказать, "дочерью офицера".
Примерно год назад я был свидетелем развала одной коммерческой конторы, и народ оттуда потихоньку потянулся на выход. И вот, когда там провожали очередного увольняющегося, я случайно с ним разговорился о перспективах. Был этот сотрудник обычным менеджером по продажам, причём по рассказам его коллег малость туповатым. В компьютерах разбирался на уровне обычного офисного пользователя. И каково же было моё удивление, когда он сказал мне, что собирается дальше работать в IT. Я над этим про себя посмеялся - ну, мало ли хотелок бывает у людей. Но второй раз мне пришлось удивиться, когда я узнал, что примерно полгода назад он устроился работать в очень крупный российский банк, и не абы куда, а в одно из его IT-подразделений. Дальше-больше. Через какое-то время я узнаю, что он зовёт туда ещё одну свою бывшую коллегу - женщину, которая также не имела и не имеет ни малейшего отношения к информационным технологиям. Причём, зарплату ей предлагают весьма приличную, плюс хороший соцпакет. Тут мне уже стало интересно, чем же они там занимаются. Обратился непосредственно к первоисточнику и спросил, что он делает на новой работе. Ответ меня поразил ещё больше. Написал он, что занимаются они сопровождением некой нормативно-справочная информации и администрированием серверов, на которых эта информация хранится, тестируют всё это в тестовой среде, сопровождают процесс перехода серверов с windows server 2008 на 2016, поддерживают работы на существующих серверах, вводят в эксплуатацию и настраивают новые. Ну, то есть, это типичная работа IT-подразделения в любой компании, с той лишь разницей, что занимаются ей какие-то полные дилетанты. И это, повторяю, в крупнейшем российском банке. Я то думал, что это в лучшем случае некая прокладка между реальным IT и менеджментом компании, которая морочит последним голову с целью развода их на деньги. Такое часто встречается в крупном российском (и не только) бизнесе. Сейчас вообще развелось очень много паразитов, которые только тем и занимаются, что разводят не сведущих в IT клиентов на бессмысленные услуги и сервисы. Но в данном случае всё гораздо хуже. За работу IT-инфраструктуры в системообразующей компании отвечает какое-то сборище дилетантов. Я потом спросил эту сотрудницу, как она сходила на собеседование. Она рассказала, что ей там задали несколько вопросов на общую эрудицию и сказали, что она принята. Да, ей сказали, что её будут учить. Но скажите мне, нахрена брать на работу совершенно далёкого от неё человека и обучать его, если за эти деньги можно найти много желающих среди существующих профессионалов с дипломами, сертификатами и опытом работы.
И вот хочу я спросить у сообщества: это что, глупость, кумовство, или им просто деньги девать некуда, что они нанимают какой-то балласт? Или в таких крупных конторах действительно всё так запущено? Я вообще удивляюсь, как у них там всё работает с таким подходом. Ведь даже, если предположить, что все эти люди сами ничего не делают, а только руководят и планируют, то всё равно для этого нужны и знания, и опыт, которого у них нет и быть не может. Возникает закономерный вопрос: у нас в государстве везде так? Как-то мне от этой мысли малость не по себе.
Комментарии
Всё верно. Но только таким эникейщикам не платят под сотню тысяч. А тут речь идёт именно о такой зарплате. Если бы эти люди ушли туда тысяч на 30, я бы и слова не сказал. Это нормально.
Согласен. Но иногда могут быть проблемы в балансировке тарифной сетки организации. Общий уровень зарплат по подразделениям такой. Дешевле взять на такую зарплату, чем перерабатывать систему мотивации.
Это не просто глупость, это тирания глупости.
«Из всех форм тирании самой страшной является тирания глупости. Во-первых, потому что мы храним ее в себе, во-вторых, потому что она является основой всех остальных тираний. Ею мы мучаем не только окружающих, но и самих себя. Почему так происходит, объясняется в этой книге.Исходя из фактов получается, что человечество резко глупеет, но как тогда понять стремительное развитие техники и технологий? Противоречия нет, поскольку этот прогресс движется за счет узкой специализации профессиональной деятельности, а тирания глупости — это падающая способность людей осмысленно реагировать на изменения даже не жизни, а всего лишь общественной жизни. Речь идет об общекультурном уровне человечества — о способности человека пользоваться не только знаниями своей узкой специальности, а всеми накопленными знаниями человечества хотя бы в их принципиальном виде.Автор предлагает исключительно простой способ свержения тирании глупости без революционных потрясений и гражданской войны. » Ю. Мухин.
> Но скажите мне, нахрена брать на работу совершенно далёкого от неё человека и обучать его, если за эти деньги можно найти много желающих среди существующих профессионалов с дипломами, сертификатами и опытом работы.
потому, что нельзя
Что нельзя? Найти среди айтишников людей, которые захотят работать почти за сотню тысяч плюс хороший соцпакет? Даже, если предположить невероятное, что в Москве таких нет, то уж из регионов найдётся море желающих. За эти деньги можно снять в Москве неплохую квартиру и ещё на жизнь дохрена останется.
Мне, по знакомству, предлагали в ДЦ одной из топливо добывющих контор пойти, "стримеры менять". И зп была высокая и соц пакет, с возможностью покупки жилья, в доме компании, в рассрочку. Скучно это, а всех денег не заработать. Да и на профессиональный рост можно забить.
именно. они УЖЕ работают "почти за сотню тысяч плюс хороший соцпакет". :)
А ведь пройдет еще лет 30-50 и пользование компьютером превратится в техномагию. Понимание всех этих логических элементов, моделей OSI, прерываний и прочего станет академической блажью. Интересное наверное будет время и stackoverflow пророком его.
Я в ИТ чуть поменьше, только 22 года и возникает впечатление, что у Вас комплекс сисадмина. Весь офисный планктон - ламеры и юзеры, кругом никто ничего не умеет и т.д. Может быть по этой причине Вы серьезно ошиблись в своих оценках знаний вышеупомянутых персонажей? Поддерживать работу серверов в крупном банке человек с описанным Вами уровнем сможет до первого обновления, потом он пойдёт на выход.... Вы так же упустили в Вашем повествовании важный момент, а сколько в абсолютных цифрах им положили зарплату? Потому как по Вашим дальнейшим репликам складывается впечатление, что Вы плохо ориентируетесь в ценах на хороших ИТшников. По моим оценкам вилка 150-250к с уровнем средний и выше среднего.
С этими людьми я неплохо знаком. Первый не мог без моей помощи поставить 10-ю винду - несколько раз звонил мне по телефону и спрашивал, что отвечать на вопросы инсталлятора. Вторая вообще просто пользователь. Да, неплохо знает ворд и ексель, но не более того.
Зарплату им дали (с их слов) немного больше 80 тыс. плюс медицинская страховка со стоматологией, плюс бесплатный проезд, плюс талоны на обеды. Насколько это адекватно для людей без знаний и опыта, я не знаю, т.к. давно не исследовал рынок труда, но мне кажется, что это многовато.
То, что вы описали, в действительности не требует какой-то крутой квалификации. Больше требуется сообразительность, усердие, исполнительность. В такой работе всё по максимому зарегулировано всякими инструкциями, нормативами, правилами и регламентами. Обучение под собой подразумевает именно штудирование этого всего и пробование на практике. А дальше идёт постоянное применение. Ну вот как вы себе представляете обновление 10ка серверных по нескольку сотен блейдов в каждой с винсерва 2008 на 2016, при условии, что ставилось и настраивалось всё это такими-же инженерами? Творчества тут минимум. Только если вдруг буде какая нестандартная ситуация, которые грамотное руководство старается свести к минимуму.
А по ситуации на рынке проффесионалов IT могу рассказать такой случай: Не так давно Samsung скупил Harman у которого в нашем городе был офис разработчиков. Новые деньги, проектры перспективы... Они пылесосили рынок, предлагая зарплату в 2 раза выше рынка. От нас достаточно много народу тогда ушло. Тем, кто остался заметно подняли зарплату, чтоб оставались. Был жёсткий набор, чтоб восполнить потери.
Ещё один пример: У нас был толковый интэрн. К моменту окончания его интерната ставки для нео не нашлось. Ему предложили подождать пару месяцев, пока ставка появиться. Он послал всех лесом и сразу-же устроился в другую, достаточно крупную контору. Его новый менеджер сильно обрадовался такому счастью и, через пару месяцев, передав этому бывшему интерну менеджерскую позицию, свалил дальше и выше. К моменту образования у нас ставки это был уже менеджер, который сам занимался наймом в свою команду... Приглашать обратно его пришлось на совсем другие деньги и альтернативы небыло...
В такой ситуации инженер с образованием, опытом и творческими способностями - слишком дорог, чтобы его грузить перезаливкой серверов. Он должен писать инструкции для армии IT специалистов о том, как перезаливать сервера...
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Ну а может они тупо делают под себя? Учат как надо делать, а не как якобы лучше? А то придёт такой чел с дипломами нахреновертит делов потому что он дескать линуксоид/окошечник/яблочник и ему виднее?
Тезис работает в случае во-1) совершенной модели и во-2) в статическом приближении. Когда необходимость ревизии/доработки отсутствует как класс.
Вывод о реалистичности данных предпосылок приглашаю сделать самостоятельно. ☺
Имею подобную ситуацию перед глазами каждый день. Приходят посторонние дебилоиды и начинают нести доброе и светлое, как итог нормально работавшее предприятие работает всё хуже и хуже.
Дело за малым: обосновать утверждаемую связь.
Ибо мои наблюдения указывают совсем на другое: было два замечательных погромизда.
Которые сваяли… натуральную прелесть.
Которую не то что, трогать, смотреть на которую было страшно.
Спустя несколько *лет* пришлось переделывать.
Стало хуже?
ЗЫ: Или другой пример: вследствие легкомыслия упомянутых персонажей, дополненного пофигизмом иных товарищей получили… Инцидент.
На этапе разборки я произнёс сакральные три буквы (СКВ).
Который год длится эпопея привития культуры…
Короче: чтите Бориса Фёдоровича, на предмет побочных эффектов начальных стадий эволюции Разума.
СПН! Просто не только лишь все знакомы с классикой.
И тем более — обременены понимание того, что разработка — меньшая часть дела.
Я работаю в организации почти 15 лет. За время работы сменилось около 20 начальников (может больше) админиаппарат вырос в трое, сейчас строят ещё одно здание(четвёртое). Никаких улучшений по работе нет в принципе, даже скорее на оборот.
Мы говорим о разных вещах.
Я — о технике. Причём с акцентом на непрерывный технологический процесс. Что *достаточно* (но увы не совершенно) эффективно нормализует поползновения дефективно-управленцев.
Вы — о следствиях индустриализации контура управления. С практически полным отрывом от специфики организуемой предметной области.
Рост административного аппарата на фоне в лучшем случае нейтрального влияния на основную деятельность — следствие именно этой тенденции.
Страницы