Навеяло текстом о падении доходов IT-отрасли. Хочу рассказать в связи с этим одну любопытную историю. Побуду, так сказать, "дочерью офицера".
Примерно год назад я был свидетелем развала одной коммерческой конторы, и народ оттуда потихоньку потянулся на выход. И вот, когда там провожали очередного увольняющегося, я случайно с ним разговорился о перспективах. Был этот сотрудник обычным менеджером по продажам, причём по рассказам его коллег малость туповатым. В компьютерах разбирался на уровне обычного офисного пользователя. И каково же было моё удивление, когда он сказал мне, что собирается дальше работать в IT. Я над этим про себя посмеялся - ну, мало ли хотелок бывает у людей. Но второй раз мне пришлось удивиться, когда я узнал, что примерно полгода назад он устроился работать в очень крупный российский банк, и не абы куда, а в одно из его IT-подразделений. Дальше-больше. Через какое-то время я узнаю, что он зовёт туда ещё одну свою бывшую коллегу - женщину, которая также не имела и не имеет ни малейшего отношения к информационным технологиям. Причём, зарплату ей предлагают весьма приличную, плюс хороший соцпакет. Тут мне уже стало интересно, чем же они там занимаются. Обратился непосредственно к первоисточнику и спросил, что он делает на новой работе. Ответ меня поразил ещё больше. Написал он, что занимаются они сопровождением некой нормативно-справочная информации и администрированием серверов, на которых эта информация хранится, тестируют всё это в тестовой среде, сопровождают процесс перехода серверов с windows server 2008 на 2016, поддерживают работы на существующих серверах, вводят в эксплуатацию и настраивают новые. Ну, то есть, это типичная работа IT-подразделения в любой компании, с той лишь разницей, что занимаются ей какие-то полные дилетанты. И это, повторяю, в крупнейшем российском банке. Я то думал, что это в лучшем случае некая прокладка между реальным IT и менеджментом компании, которая морочит последним голову с целью развода их на деньги. Такое часто встречается в крупном российском (и не только) бизнесе. Сейчас вообще развелось очень много паразитов, которые только тем и занимаются, что разводят не сведущих в IT клиентов на бессмысленные услуги и сервисы. Но в данном случае всё гораздо хуже. За работу IT-инфраструктуры в системообразующей компании отвечает какое-то сборище дилетантов. Я потом спросил эту сотрудницу, как она сходила на собеседование. Она рассказала, что ей там задали несколько вопросов на общую эрудицию и сказали, что она принята. Да, ей сказали, что её будут учить. Но скажите мне, нахрена брать на работу совершенно далёкого от неё человека и обучать его, если за эти деньги можно найти много желающих среди существующих профессионалов с дипломами, сертификатами и опытом работы.
И вот хочу я спросить у сообщества: это что, глупость, кумовство, или им просто деньги девать некуда, что они нанимают какой-то балласт? Или в таких крупных конторах действительно всё так запущено? Я вообще удивляюсь, как у них там всё работает с таким подходом. Ведь даже, если предположить, что все эти люди сами ничего не делают, а только руководят и планируют, то всё равно для этого нужны и знания, и опыт, которого у них нет и быть не может. Возникает закономерный вопрос: у нас в государстве везде так? Как-то мне от этой мысли малость не по себе.
Комментарии
В банках очень много денег поэтому они могут себе позволить толпы дорогостоящих дебилов.
Опять же сам персонал в банках тоже не очень интеллектуальной деятельностью занимается.
На общем фоне нормально выходит.
Скорее всего у них пгавильная неполживость.
Такое есть в Сбере и ряде прокладочных представительств западных банков: Альфы и прочие прокладки между владельцами ФРС и клиентами.
Другой вариант менее вероятен - козлы отпущения для определённых махинаций. СБ безопасности имеет смысл обратить на это внимание.
Вот это очень даже может быть, что их взяли под какую-то аферу. Обычные номиналы.
Они же даже не поймут, в какой момент их подставили.
Подтверждаю. Пересекался "по IT-шным" делам с местным отделением сбербанка. Весь... "контингент" строго библейской национальности. Откровенно прикармливают "строго своих", что ни разу неудивительно на фоне школ и даже универов (!) "строго для евреев".
Не надо ничему удивляться. Всю сложную работу всегда может сделать "гуру" из центрального офиса удалённо.
А, для того, чтобы менять кассеты стримеров много ума не надо.
Блин, кто бы меня взял менять кассеты стримеров тысяч на 80?
Араба (судя по аватарке), да ещё в "арафатке" ? Месье – определённо знает толк в троллинге.
Заскучаете вы там. И деградируете, как спец. Бо, "ничего трогать руками нельзя" (и – это, чёрт возьми, судя по откровенно туповатому "контингенту", тысячу раз правильно!). Можно только сидеть и ждать, когда позвонят из центрального офиса и скажут, что делать под их чутким руководством в режиме "step by step".
По моему опыту в любом месте, где всё настроено, работает и не требует вмешательства, специалист начинает деградировать. Выход - либо заниматься самообразованием, либо самому придумывать себе работу. Для первого варианта лучше иметь какую-нибудь непыльную работёнку, типа "менять стримеры". :)
«Это – так, но есть нюанс.»©
Там, где принимаете решения лично вы, у вас есть возможность "стремиться к совершенству", которое, как известно недостижимо. Попутно, оперативно поднимая упавшее, вы постигаете сермяжную истину, что "лучшее – враг хорошего". Тем не менее – навык и знания растут, а страх перед экспериментами – уменьшается.
В таких условиях "закиснуть и деградировать" сложно. У меня был хороший начальник (Царствие ему Небесное, врождённый неоперабельный порок сердца), который периодически намеренно (!) устраивал что-нибудь "нештатное". В относительно безопасных масштабах, разумеется. Это было полезно вдвойне, ибо с одной стороны – натаскивало персонал, а, с другой демонстрировало эффективную работу службы перед выше стоящими инстанциями.
Бо, когда "всё настроено, работает и не требует вмешательства" слишком продолжительное время, у "эффективных", мать их, менеджеров появляется неодолимое желание "оптимизировать" техподдержку. И – чем дольше оно работает "без вмешательства", тем – обширнее могут быть масштабы "оптимизации".
Совсем другое дело, когда вас сознательно и целенаправленно (!) приучают к тому, что думать за вас ВСЕГДА будет "удалённый" гуру. Вы ни за что не отвечаете. Вас никуда не пускают. Но деньги платят хорошие, это – да. Риторический вопрос – что будет с вами, когда ваше место понадобится более... "кошерному" гражданину "из хорошей еврейской семьи" ?
Опять-таки, по опыту, стремление к совершенству требует денег и немалых. Но очень трудно объяснить руководству необходимость затрат, когда и так всё прекрасно работает. Получается, что в интересах системы и её администратора, нужно периодически что-то ломать. Но этого очень не хочется делать.
Вот, от того самого начальника я впервые, по молодости, и – узнал, что начальство, в интересах дела, оказывается – тоже надобно воспитывать.
В банках давным давно все разрабатывают специально выделенные компании. И к качеству это не имеет ни какого отношения. Там все решается совсем на другом уровне. И вы даже не догадываетесь к какому кошмару это приводит. А так как и банки зарабатывают деньги совсем не качеством или эффективностью, а договорняком - то в принципе не важно как там внутри работает. Жалко только сотрудников, которым приходится пользоваться этим мертворожденным кошмаром
Не думаю, что в /Москве проблемно устроиться эникеем на 80к.
У нас, кстати, из отдела (не-ИТ) сотрудник ушёл в зелёный банк в ИТ-департамент. На нашем предприятии в таких склонностях замечен не был. Неполживость соответствует.
Владя, ты даже до 9 считать не научился.
Это не менора.
Диванный эксперт? В сбере все отлично, есть костяк профи, в отделениях эникейщики, которые могут вводить в заблуждение.
Про банковский ИТ-сектор все понятно. У них очень много денег, поэтому они берут адекватных эрудированных людей, несведущих в ИТ, обучают их тому, чему считают нужным, и эти люди делают текучку, которой в банке просто немеряно. Да, они работают с программами в тестовой среде, админят сервера, и т.д. Все - по жесткой инструкции. Как показывает практика, по инструкции даже главбух ключи шифрования на комп в состоянии поставить правильно. Они заменяют 254 руки админа из центрального офиса, при этом считают себя ИТ-специалистами. Главный плюс для банка - они не знают ничего лишнего, они не видят дыр в защите, не могут их использовать, они не отклоняются от инструкции, потому что не умеют, они ничего не сольют, потому что не понимают. Если таой работник начинает интенсивно самообразовываться по своему направлению, то у него три пути: увольнение, тюрьма или центральный офис. А вместо него кто-нибудь позовет свою пассию с предыдущей работы.
не... так корову ты не продашь(с)
Зарплату надо просить такую чтоб самому офигеть от своей наглости. И часто это срабатывает
Примерно, как этот паренёк
:
Теперь я понимаю, откуда берутся мэры и губернаторы.
Опоздал паренек. Это в 90ые прокатывало. Не толтко лишь для всех правда...
Лайкну пожалуй! В ИТ это чуть ли не главное правило! Не верил раньше когда был молод, а теперь очень даже верю и лично знаю что это работает!
А это уже на кого нарвешься. Обычно там где предлагают з/п, там же и компетенции грамотно проверяют.
Подобный функционал нельзя заскриптовать, чтоб даже такие "лежащие на должности" с ним справились? Просто вопрос, без подколов.
Это больше административная работа, это я про сопровождение НСИ. У них таи на все толпу наверное есть один админ, который отвечает ща железо и софт.
Помните фотографию с одним работником и семью руководителями? Ситуация точно такая же. При одном-двух работающих и знающих специалистах можно при определенной степени наглости много руководящих бездельников содержать.
Как раз наоборот. Админ может нихрена не делать ибо все настроено м не ломается, а остальные работают. Более того - именно они как правило специалисты.
Ну если "ибо все настроено м не ломается" благодаря этому админу, то почему бы ему не "нихрена не делать"?
Более того, если админ постоянно что-то делает, значит у него все работает через зад. Нормально если периодически допиливается какой-то новый функционал (и то чего-то нового не должно быть нужно слишком часто)
Запланировать необходимые технологические операции так, чтобы никто не заметил (и продолжал искренне верить в то, что «админ ничего не делает» — искусство.
Если админ постоянно ничего не делает то у него появляються новые обязанности...
Ничегнеделанье заключается также в том, чтобы постоянно обеспечивать возможность такового (по мелочам - а их ох как много).
Именно так для начальства обычно и выглядит. А занятия ИБД (имитацией бурной деятельности) должны настораживать - а происходит, наоборот обычно.
Этого никто не видит и вскм на это пофиг.
Поэтому вешают дополнительно составление отчётов, отвезти там договора и тд... Видел не раз. Из за этого даже видел несколько случаев когда по итогу сисадмин становился поставщиком, коммерческим директором итд) и нанимали нового сисадмина...
При чем не в их команде.
Заскриптовать можно.
Мы при миграции более 1000 виртуальных офисов на 2016 так и делали.
Все очень просто; «дилетант» будет тупо выполнять свои обязанности и по мере способностей выполнять поставленные задачи будучи «благодарным» за работу и зарплату. «Профессионал» будет вые.....(ну вы поняли) имея «свою альтернативную точку зрения», подспудно саботируя поставленную задачу и все время жалуясь на «мизерную» зарплату.
А что предлагается делать «профессионалам»? Создавать свои «стартапы». Если оный кого заинтересует, то купят за «хорошие» (для стартапера) деньги. Технологию можете посмотреть в фильме «Духless 2»
Вопросы?
По личному опыту (в банке, кстати) - дилетант будет раздавать указания профессионалам. Любые возражения на очевиднейший бред ответ один - "на ваши места на улице очередь стоит". Дилетант не будет выполнять работу - он будет плести интриги и простраивать отношения с вышестоящим руководством.
По всей видимости вы себя причисляете к «профессионалам» имеющим «собственную точку зрения». В этом основное противоречие. Любому предприятию нужны профессионалы, но без «точек зрения». Но такой товар очень редкий, можно сказать штучный, и на предприятия он не идёт. Пример - Пелерман.
100-500 раз видел вашу точку зрения
не буду писать своего - а подпишусь под вашим
сам видел - крутым перцам - нужны исполнители
а крутые креативщики разводят между собой такую грызню !
так что те кто опекся - ищут исполнительных мартышек
ну и еврейская тема в банках - в порядке вещей
Иногда бывает, что дилетанта ставят руководить процессами которые с нуля созданы и отлажены профессионалами (теми "имеющими свое мнение"). В этом случае дилетант без оглядки на созданное перекраивает все по-своему. При этом если хоть немного прислушивается к мнению тех самых "имеющих свое мнение" имеет некоторые шансы сохранить созданное ранее. Если Вы с подобным не сталкивались - Вам повезло.
Кстати в статье нет главного - реальной вилки зарплат. "много" это сколько?
В мск миниум для айтишника начинается от 100, это студент без опыта. Максимум (начальник отдела или хороший программист) это 250 в белую. Не думаю что в банке зарплаты будут ниже.
IT даааалеко не исчерпывается погромистами, аникейщиками и ихуевыми начальниками. посему определение "максимума" повеселило.
Директорат это отдельная история. Хорошие узкие специалисты тоже. Я вилку на которую обычные программисты скажем на с++ могут рассчитывать описываю
В Минске столько и больше может получать хороший сеньор, даже не тимлид. В Москве по логике должно быть существенно выше.
*Пропустил оговорку про узких специалистов - отчасти верно, но и для хороших спецов общего профиля тоже работает.
Ну тогда для студента без опыта раза в два скиньте.
Это, мягко говоря, не так. Вот вам реальное предложение, пришедшее буквально вчера:
И таких предложений море.
ну пускай ищут, дураки находятся иногда :)
Короче, если у вас есть работа в Москве уровня студента без опыта тысяч на 80 белой зарплаты, пишите, я заранее согласен.
Если за опыт накините ещё двадцаточку, не откажусь.
У нас филиал московской фирмы в регионе. ЗП айтишников от 100
вы не поверите, но все вакансии на hh )
Предложений может и море. Хотя и не особо. Программистов только нет. От 60 до 70 в лучшем случае в мск придет бывший студент, поработавший в госконторе на подхвате, со знаниями околоплинтусными.
Страницы