Я, как и многие тут, с недавних пандемийных пор слежу за статистикой сайта https://www.euromomo.eu/
Для тех кто не знает, уточняем:
Это проект созданный в 2008 году для мониторинга смертности населения, направленной на выявление и измерение в режиме реального времени избыточного числа смертей, связанных с гриппом и другими возможными угрозами общественному здоровью в участвующих европейских странах.
В проекте участвуют: Austria, Belgium, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany (Berlin), Germany (Hesse), Greece, Hungary, Ireland, Italy, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, UK (England), UK (Northern Ireland), UK (Scotland), UK (Wales). Соответственно практически все европейские страны, которые не сходят со всех утюгов как примеры положительной или отрицательной борьбы с коронавирусом.
Вчера был существенно улучшен дизайн сайта и посему я решил отметить данный позитивный факт в блоге.
Что мы имеем на сегодня по факту ситуации на 15 неделю в данных странах:
1. Сезонная эпидемия ОРВИ включая коронавирусную в этом регионе уже идет на спад
2. График, показывающий еженедельное превышение смертности (отклонение смертности от ожидаемого уровня) с накапливаемым итогом на уровне 75% от 2018 года, но превышает 2019
3. Если брать отдельные цифры по неделям то видна более высокая амплитуда вспышки коронавируса, произошедшего позже типичного сезонного ОРВИ всплеска, но при этом с существенно меньшей продолжительностью.
4. Можно посмотреть отдельную статистику смертности по каждой стране входящей в данный проект есть виде графиков по ссылке https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Данные представлены в величине z-баллов, описание их вычисления и методика присутствует на сайте.
Комментарии
Степень "взвешенности решений" измерима. Как вы "взвесите решение" о карантине по такому графику, например? Ну а если этого сделать сейчас в принципе нельзя, но этим графиком призывают "судить о Лукашенко", то возникает ведь закономерный вопрос - зачем человек "топит против"?
Ну как бы ответ очевиден- разум возмущается)) особенно когда ТВ не смотришь)
Судить о Лукашенко..
Мыши, рассуждающие о мотивах кота..
У него одна забота - не выпустить из рук власть. В данный момент его электорат негодует по поводу наплевательского отношения, не осознавая всей жести карантинных мер.
Сам же Лукашенко всегда говорит и делает то, что необходимо. И совпадения того, что он говорит и того, что он делает - стечение обстоятельств. Сейчас, вероятно он сравнивает две горы трупов: одна с коронавирусниками, вторая с населением, которое передохнет в случает жесткого дефолта.
В предыдущие годы не было режима самоограничений ни в одной из этих стран. Сейчас такой карантин присутствует. График не отражает этот факт - если смотреть на график, то сравниваются цифры смертей, как бы "при прочих равных". Так в чем же прав тогда Лукашенко, по-вашему? Ведь он призывает отказаться от карантина не тогда когда гуляет обычный ОРВИ, а ковид?
"Конец года" покажет - изменилась ли смертность граждан в условиях карантина той или иной степени (жесткого или нет) при эпидемии ковида, в сравнении с периодом, когда ковида не было, но и карантина тоже.
Хорошие наблюдения, годные. Но выводы-то из них нужно делать не о Лукашенко же вовсе...
А о том, нужен ли карантин и что он дает в период разгара ковида, должны говорить другие графики. Графики переполненности больниц, статистика отказов от лечения тех кто мог бы быть вылечен если бы нагрузка на медицину была меньше, количество "вынужденных" осложнений из-за вынужденно некачественного лечения и т.д. Сюда же можно приплюсовать и экономические потери в ситуации когда предприятия не могут работать из-за массового невыхода на работу сотрудников по болезни и другое.
Кстати, массовый невыход вполне может еще объясняться например тем что иммунитета у заразившихся/переболевших мало, либо он короткий (месяц-полгода), например. Лукашенко уже учел эти цифры? Вряд ли, их пока в природе еще не существует, это только гипотетические предположения. Но вполне обоснованные - гарантий пожизненного иммунитета населения после заражения ковидом у Лукашенко тоже нет.
Понимаете, все что вы сказали можно подтвердить или опровергнуть стандартными эпидемиологическими исследованиями на антитела к данному вирусу по выборкам разных групп в разных регионах. Их пока нет, причины мне не понятны, хотя попытки судя по заявлению правительства делались аж с января. А так гадать что было еслибы то то или то то не имеет смысла. Допустим в нашем регионе за которым я слежу своими глазами ну никак не получается натянуть даже микро эпидемию, хотя самоизолирутся в лучшем случае только 50% сограждан в основе которых дети и старики. Может мы супермены, может нам сказочно везет, может что-то другое, но полусамоизоляция это точно не причина подобной ситуации. Подождем что скажет наука.
Если нет научных данных, это надо принять как факт. И уж точно не подменять их личными наблюдениями. :) Надо действительно подождать что скажет наука - а наука уже говорит, что таких данных пока нет. Это значит что есть условия неопределенности, в которых болезнь (могущая принимать тяжелые формы) может поразить какое-то количество населения, протекать какие-то сроки, создать какую-то чрезвычайную нагрузку на систему здравоохранения и так далее. И это же значит что от рисков следует как-то защищаться, хотя бы на уровне "приобретения страховки". О том что нужно делать в таком случае, каковы содержательные меры этой "страховки", как раз известно - это же не первая эпидемия, с которой столкнулось человечество. Вот и следует судить о Лукашенко (и другим политическим деятелям) по тому, приветствует ли он выработанные учеными от прошлых поколений и до наших времен процедуры противоэпидемиологической борьбы в принципе, или нет.
А просто сказать - "ба, я слыхал что это не тяжелее гриппа" (без исследований возможных осложнений для переболевших и т.д.), или "ба, да все переболеем - иммунитет точно будет" (без понимания того что есть болезни которые не вырабатывают длительный иммунитет в принципе и в общем-то никто не знает - данный короновирус как на эту тему работает), это ровно то же самое что сказать - "да пофиг, зачем нам наука вообще, что будет то и будет".
Научные данные вам даны в статье, данные по смертности в ряде стран которые не превышают типовые от слова совсем там есть по ссылке, не говоря об эпидемичных. Заниматься футурологией и предсказаниями я не вижу смысла.
Считаю, надо разделять понятие эпидемия и понятие политика, решение о введении карантинных мер должен принимать не президент, ни губернатор, ни министр здравоохранения, а конкретный санитарный врач, отвечающий за конкретный регион. У него есть для этого достаточное количество законодательных актов, нормативов и инструкций. Существуют региональные лаборатории в противочумках и тп, которые должны вести локальные эпидемиологические предприятия, то что я вижу сейчас это цирк построенный вверх ногами, когда политики и чиновники на базе некой футурологии начали заниматься эпидемиологией. А цифры сами за себя все покажут со временем.
Вы думаете научных данных нет? Все данные есть ещё с 2002-2003 годов, когда была вспышка Sars-nCov1. За 17 лет иследований ничего так и не нашли, ну-ну, так и поверил. Включайте логику и обрабатывайте информацию САМИ. Похожи на жертву зомбимедия.
Несомненно, крокодильчиков и нет потому, что я сижу на лавочке и хлопаю в ладоши....
Судя по адептам секты "короняжка не опаснее гриппа", скорее - наоборот. Скоро за то, что будешь приводить статистику или ссылаться на северную Италию с Испанией - будут нещадно банить, да уже вовсю банят за это.
ыыыыыы
за такое больше 15 суток не дадут
В Саксонии хотели в психушку сажать, но передумали.
Из-за карантина эпидемия охватила не все населённые пункты, поэтому картина от ковида сильно смазана.
Но есть и альтернативные точки зрения, прямопротивоположные и тоже с графиками и статистикой:
Смертность от коронавируса в Великобритании в 2 раза выше официальной
https://aftershock.news/?q=node/859058
Рост смертности в Лондоне, Париже, Нью-Йорке на фоне прежних лет
https://ffedd-ya.livejournal.com/97434.html
На графиках же видно что вспышка ковида идет с существенным сдвигом от типичной сезонной вспышки ОРВИ, соответственно сравнивать количество смертей за неделю или последний месяц не корректно. Вам не кажется странным что оценки ведут в ваших ссылках за короткий период а не с января как на графике выше?
В тему.
В городе началась эпидемия, в город идет смерть и встречает по дороге ангела.
-Сколько человек ты заберешь с собой, - спрашивает ангел.
-5000 - отвечает смерь.
На обратном пути смерть опять встречает ангела.
- Послушай - говорит ангел - ты обещала забрать 5000, но в городе умерло 15000 человек.
-А я - отвечает смерть - как и обещала забрала 5000, остальные умерли со страху.
Так что ваш пик это те кто умер от страху. Благодаря "нашим" СМИ.
Не со страху, а по заказу ВОЗ(Трамп кстати правильно сделал, что нашел повод не платить этим жуликам), которая "рекомендует" записывать причиной смерти КОВИД все всуе.
Объясняю. Если ранее, человек с острой сердечной недостаточностью, заболевший гриппом и поступивший в госпиталь в связи с осложнением своей болезни, умирал в больнице, в истории болезни писали: умер от отстрой серденой недостаточности(а не от гриппа!). Сейчас пишут: умер от КОВИД.
К тому же многим "заболевшим" выдавали ранее(когда не было достаточного количества тестов даже в госпиталях!) больничный по телефону. И все это в стате. А параноиков в западном обществе, которые сидят сутками в интеренете, выясняя что у них за болезнь и как ее лечить(Джером К Джером, нервоно курит в сторонке!) - пруд пруди.
Евромомо не пишет актуальные цифры с мест, а вычисляет некие аппроксимации.
Толку с него и евойных из алгоритма высосанных данных?
Напишите им жалобу что их методика и группа ученых амно аж с 2008 просто никто кроме вас об этом раньше не догадался.
ога
сразу после жалоб на фейковые каунтеры со смертностью в Италии
которые живут еще раньше 2008 года и всё норм
А может это вы , как автор статьи уточните что за данные в этих графиках, а не будете читателям предлагать писать жалобы ? А то это как то странно.
п.с. По ранее прочитанному по статистике ЕС - я читал что реальные цифры у них идут с отставанием на несколько месяцев как минимум, иногда более полугода - такова особенность сбора и обработки информации от регионов к центру. А вы в статье даете графики по сути текущего положения дел никак не раскрывая откуда эти цифры взяты.
Я не знаю где вы это читали, но даже у нас в РФ есть актульная статистика с разбивкой по заболеваниям на март - апрель месяц в онлайн режиме.
Что касается данной системы, перевожу через яндекс коль для вас это сложно:
Общая цель первоначального европейского проекта мониторинга смертности состояла в разработке рутинной системы мониторинга смертности населения, направленной на выявление и измерение в режиме реального времени избыточного числа смертей, связанных с гриппом и другими возможными угрозами общественному здоровью в участвующих европейских странах.
Эта цель первоначально была поставлена в рамках проекта при поддержке ГД Санко, который осуществлялся в 2008-2011 годах. В течение трех лет многочисленные партнеры из ряда европейских стран занимались разработкой скоординированного подхода именно к этому: стандартизированному мониторингу смертности в реальном времени по всей Европе. Технические разработки, новые системы и анализы включали в себя некоторые из следующих аспектов:
Инвентаризация существующих систем мониторинга смертности
Выявление и определение основных признаков и минимальных требований к системе мониторинга смертности
Ретроспективный анализ данных о смертности с целью изучения динамики смертности (изменения, тенденции и др.) в различных европейских условиях, а также основные события, которые определяют эту динамику. Кроме того, была рассмотрена дополнительная ценность объединения данных о смертности из нескольких европейских стран. Используя исторические данные о смертности, заболеваемости и окружающей среде из различных европейских стран, а также результаты инвентаризации и минимальные требования, данные были проанализированы с использованием различных эпидемиологических и статистических методов, включая методы регрессии и другие подходы к анализу временных рядов, с тем чтобы изучить вклад различных инфекционных событий (например, гриппа) или неинфекционных событий (например, температуры) в смертность.
Определение единого аналитического подхода
Пилотное внедрение консенсусной системы для моделирования смертности в реальном времени в нескольких европейских странах.
Во время пандемии гриппа А(H1N1) 2009/2010 годов сеть EuroMOMO продемонстрировала, как своевременный, стандартизированный и скоординированный подход к мониторингу смертности повышает европейский потенциал оценки воздействия событий, потенциально влияющих на здоровье населения. Без EuroMOMO Европа была бы менее подготовлена к этой пандемии. Кроме того, EuroMOMO играет ключевую роль в содействии проведению углубленного анализа смертности от гриппа в конкретных странах в целом или более конкретно последствий пандемии.
С тех пор сеть EuroMOMO собирает, анализирует и распространяет еженедельные данные о смертности из всех стран-участниц, каждую неделю и в течение всего года.
Начиная с 2016 года сеть EuroMOMO поддерживается и тесно сотрудничает с Европейским центром по профилактике заболеваний и борьбе с ними (ECDC) и Европейским региональным бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Эти данные могут служить ранним предупреждением о надвигающихся катастрофах и обеспечивать оперативную оценку воздействия угроз для руководства дальнейшей разработкой политики и управлением рисками.
Эта система специализирована под выявление начинающихся эпидемий и лаг у нее примерно две недели, но они при этом стараются моделировать перспективное развитие ситуаций, согласно своим методикам и дают по ним данные участникам.
Что значит "даже в РФ" ? С чего вы взяли что у нас статистически система организована априори хуже чем у них ?
Для примера прочитайте вот это - статью Счетовода по Италии:
https://aftershock.news/?q=node/852930
Цитата оттуда:
Так вот- Национальный Институт Статистики Италии (аналог Росстата), как и прочие подобные ведомства статистику рождаемости и смертности публикует с месячным шагом. И,внимание, в отличии от Росстата, как выясняется, Италстат крайне медлителен. И дело тут не в коронавирусе и "власти стесняются давать Страшные Цифры". Как я узнал и покажу вам - у них традиционно просто гораздо больший временной лаг от отчётного периода до публикования.
Чтобы быть уверенным, что не пропущу наиболее свежих публикаций, полез туда куда обычные пользователи не лезут- календарь публикаций. Так вот, последний на данный момент регулярный месячный релиз по демографическому балансу Италстат опубликовал 27 марта по итогам за... январь-НОЯБРЬ 2019 года.
То что вы переводите это не более чем обзорная рекламная брошюра в виде интернет-странички для гражданина-обывателя.
А по факту мы имеем Евросоюз, который гораздо более раздроблен чем Россия , так как это союз стран , а не единая страна. И статистику в странах подготавливаемую у каждого по своему и с очень серьезными лагами.
Поэтому я вас и спрашиваю - откуда точно взяты исходники. так как то что я вам привел от Счетовода (а там факты) идет в разрез с бравурными заявлениями статистики по быстрому.
ок слово "даже" было лишнее. То что я привожу это рабочая модель, действующая уже более 10 лет и выведенная в обрезанной форме в онлайн режиме (за полную при капитализме надо платить бабки извиняйте), покажите мне такую модель в РФ, хотя бы созданную в этом году по случаю ковида. Какому обывателю была интересна статистика ОРВИ до февраля 2020 года
Я могу только повторить - у Счетовода отличный пример как в отдельных странах собирается статистика по ЕС, ее еще и обобщить надо. И вот с этой базы где по полгода данные идут они умудряются публиковать отчеты с двухнедельным лагом. Ну ну. Более чем не вериться.
п.с. После их обосрамса с эпидемией в целом от США до ЕС, и разбитой рекламной картинки запада - все надо перепроверять. Доверять рисункам на сайте когда это идет в разрез с тем как они статистику собирают. Ну уж нет. имхо.
Его пример никак не противоречит моему, есть данные которые вываливают в мейнстрим тоннами и они не выдерживают даже минимальной критики, а есть рабочие моменты специализированных ресурсов, которые я в данной публикации просто демонстрирую. Кстати обращаю внимание что они оперируют только цифрами смертности, как базовой единицей расчета модели эпидемии. Ни количеством тестов, количеством выявленных и тп.
опасность коронавируса не в том, что прям как-то критично от него умирают, а в том, что очень много пациентов (до 20%) требуют лечения в стационаре, а сама болезнь длится до 3 недель
то есть они занимают койки, в т.ч. в реанимациях, занимают аппараты ИВЛ, занимают время медперсонала... то есть переполняют емкость системы здравоохранения
так что сравнивать надо именно загруженность медучреждений... при этом надо понимать, что она и на смертности скажется, но уже и от других болезней: могут не успеть оказать экстренную помощь при инфаркте, инсульте, ДТП и т.д.... а еще отложат кучу других, например плановых операций и процедур, что тоже в итоге может привести к обострениям и смертям в будущем...
и вообще, у диванных экспертов и конспирологов очень выгодная позиция: все страны приняли меры для борьбы с пандемией, не дав ей разрастись до реально опасных масштабов... таким образом всегда можно тыкать в лицо статистикой и говорить: "ну смотрите, особых же отклонений не было"... а ведь на самом деле их и не было, потому что карантинными мерами удалось сильно замедлить, а потом и остановить заболевание... в среднем в разных странах успело заразиться всего 0,1- 0,5 % населения... а представьте, что было бы, если бы заразилось хотя бы в 10 раз больше? то есть как бы "всего навсего" 1-5%...
но для отрицателей всё одно "если не было, значит и не могло быть"
причем если бы меры не принимались, то те же самые люди вопили бы, что правительство нас убивает, хочет сократить население и т.д.
то есть в любом случае либо был заговор с целью загнать всех в цифровой концлагерь и списать экономические проблемы на вирус, либо заговор с целью уморить всё лишнее население... третьего не дано:)
У нас есть Швеция. Посмотрим, как у них.
посмотрим
но, кстати говоря, это не значит, что у них не предпринимали никаких мер
просто, возможно, они более адекватны... также надо не забывать, что шведы во-первых более дисциплинированы чем, скажем, жители южной Европы или России, а во-вторых у них в принципе соц дистанция несколько больше
и да, я не считаю, что все меры, принятые, например в России - адекватны
например, один запрет каршеринга чего стоит, хотя он уж куда безопасней, чем другой общественный транспорт
или, например остановка строек - все строители же просто будут находиться в тесных времянках и без респираторов, вместо того, чтобы быть на свежем воздухе, далеко друг от друга, да еще и зачастую в респираторах (которые им просто по работе положены)
а уж про то, что в прошлую среду устроили с поголовной проверкой пропусков - это нечто:)
Мрсковские и подмосковные стройки продолжаются
Когда в группе 100 человек, 99 привиты от чумы, оставшемуся одному, не привитому, не очень страшно.
А что было бы если все не прививались?
Смотрим. Ничуть не лучше других - мухлюют со статитикой
https://aftershock.news/?q=node/859125
Нынешней статистике верить вообще нельзя.
Насколько шведы были правы, увидим к концу года, не раньше.
-- очень выгодная позиция: все страны приняли меры для борьбы с пандемией, не дав ей разрастись до реально опасных масштабов...
Этот график может показать степень эффективности мер. Кто-то сделал более жесткий карантин - смертность была такой. А кто-то менее жесткий, и смертность стала такой. То есть, такая статистика должна работать постфактум, и на долгом периоде наблюдений (например силы которые будет отвлекать ковид у здравохранения "лукашенков" от лечения больных другими болезнями, приведут к их смерти в последующие годы). Это такой себе, очень неинформативный график сейчас - в период, когда нужны принимать быстрые и важные решения.
Ага, именно сейчас , в результате "борьбы с пандемией" другие болезни вообще лечить прекратили. И не у Лукашенко, а в России позакрывали поликлиники.
кстати, если бы я был рептилоидом, то скорее всего разработал бы гораздо более смертоносный вирус, дал вирусу заразить хотя бы эдак 5-10% населения, а то и побольше, часть бы уморил, а остальные были бы так запуганы, что с радостью согласились бы на мой цифровой концлагерь, никто бы и пикнуть не посмел... то есть убил бы двух зайцев одним выстрелом...
но, наверное, рептилоиды очень глупые, поэтому сразу ввели карантин... им такие гениальные идеи как мне не приходят в голову:)
а вот это сделать не так просто, как кажется. При наличии весьма организованных систем РХБЗ в мире.
Смертоносность чумы куда круче и её сразу будут гасить. Короняжка тем и эффективна, что подкрадывается и маскируется долго, а потом вылезает, как черт из табакерки. Мы еще хлебнем его вторых итретьих волн...
ну так вот сделал бы такое: инкубационный период еще дольше, бессимптомных - процентиков 50... но уж если человек заболел - чтоб почти гарантированно умер...
Кто вам сказал про 20%? Не, если толькл среди пенсионеров, то да. А вот среди здоровых взрослых бессимптомных под 90 процентов. А в среднем эта цифро поднялась с 40 до 60 процентов официально. И будет расти до 80 примерно. А из оставшихся симптомных - таки да процентов 20 средние, процентов 5 тяжелые. Итого - тяжелых менее процента. В скромные 20 разиков меньше чем у вас.
ну, положим, заговор то был точно... Вот только чей? И какова цель?
Я бы не стал огульно обвинять в заговоре наши официальные власти.
Заговор именно в намеренном создании короняжки. Чей? См. "кому выгоден полученный результат".....
А что касается основных аспектов опасности короняжки, я с Вами абсолютно согласен. Но , ИМХО, туда нужно добавить аспект взаимодействия вируса и иммунной системы.Там очень опасен активный ответ иммунитета, который начинает вести себя в организме, как слон в посудной лавке. И вот тут уже возникает фактор очень короткого окна возможностей для работы медиков и перспектива перегрузок для системы здравоохранения.
Вторым опасным аспектом короняжки я бы обозначил его скрытность за большим латентным периодом. Это затрудняет локализацию очагов, а когда очаг проявляется- снова возникает пергруз системы здравохра.
Третий опасный аспект- бессимптомные носители и он тоже дует в паруса скрытности переноса вируса, а далее- по цепочке.
Стратегии противодействия было две:
1.дать всем переболеть для получения стадного иммунитета. А кто не выжил- их проблема.
2. Постараться максимально приемлемо разорвать контактные пути вируса для получения времени на мобилизацию медсистемы с целью минимизации смертей.
Понятно, что оба варианта потребуют ресурсов общества, и финансовых, и человеческих, и материальных, и психологических.
Но это логика ВОЙНЫ. Она всегда жертвенна.
А текущие события - и есть война.
Кого с кем? Ищите создателей вируса, тех, кто его выпустил в социум, где и ка это сделано? Кто и как противостоял в этой войне? Мир стал иным.
Вчера Стариков точно сказал: "1-го сентября 39-го мир стал другим, но тогда ещё не была видна катрина предстоящих событий."
Так что, короняжка - аналог провокации на германско-польской границе в 39-м.
спасибо, конечно, за пояснение моей фразы, но рекомендую вам ознакомиться вот с этой статьей в википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм
Лукашенко ещё хлебнёт своего же говна - изгоя, жалко 8 милионов русских в Белоруссии которых он взял в заложники...
Как можно не участвовать в спасении мировой экономики от неуправляемого коллапса?
Тот кто отказывается участвовать, отказывается и от согласованных мер поддержки рынков и от ограниченного квотами, но все же доступа к соседним рынкам
Это подготовка ультиматума крупных игроков мелким - чтобы сидели тихо, пока большие дядя договариваются об их судьбе. Уже хорошо, что крупные державы договариваются
Пауки в банке договориваются сначала сожрать мелких.
Пока что говна хлебает именно Путин, нанесший своими решениями миллиардный ущерб экономике и устроивший электронный концлагерь в Москве.
Говно хлебаете вы полными ложками. И оплевываете им всех, кто рядом. Глотайте молча, красноперый.
Следим за руками. Германия. У коллеги на работе на прошлой неделе умер дед. От сердечного приступа.
А свидетельства о смерти нет до сих пор. Местные органы теперь их не выдают, этим занимается грубо говоря обл. центр.
И вот что-то у меня нет сомнений что будет стоять в графе "причина смерти"...
Напишите что же?
Через недельку проверим.
Хорошо, сами интересно. сейчас как раз уточнил как оно было.
Врач сделавший заключение и обязан отправить оригиналы в мин.здрав по грубо говоря земле/области.
Раньше так делалось только в случае смерти от инфекции.
Хоронить пока тоже нельзя.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Что собственно пытается доказать автор? Что эпидемии распространяют придурки ? В этом году неожиданно решили их ограничить и оперативно подсчитать потери во всех странах. Заодно и списать свои собственные убытки на эпидемию.
Насколько понимаю, сейчас в Белоруссии смертность на 1 млн жителей хуже, чем в России. Посмотрим по итогам в конце года, но пока председатель колхоза в кресле президента страны выглядит жидковато со своими заявлениями.
Страницы