Долларовая система: Круговая порука в мире финансов

Аватар пользователя Купец

Долларовый спрут опутал практически весь мир. Все участники заинтересованы в поддержании системы.

Пару недель назад в комментариях к одной из статей уважаемого Мамомота была обозначена проблема объема мировых обязательств, номинированных в долларах. Такие обязательства (особенно долгосрочные) придали бы доллару дополнительную устойчивость на фоне масштабной эмиссии ФРС, тк обеспечили бы стабильный спрос на доллары.

Статистика по проблематике мирового спроса на доллар была найдена у BIS:

- на 2ой квартал 2019 года объем кредитов и депозитов, номинированных в долларах в мире (вне США) составляет цифру около 11 триллионов долларов; а в евро - эквивалент 6,2 трлн долларов. (BIS Bulletin, December 2019, Table A6, стр 73 и стр 273 - кредиты и долговые бумаги). Долговых бумаг в долларах выпущено (вне США) на 6 триллионов, а в евро (вне еврозоны) - около 2 триллионов. Итого около 17 триллионов долларов одних только кредитов, депозитов и долговых бумаг обращается в мире вне США.

- по деривативам, обеспечивающим дополнительный спрос на доллар, суммы - гигантские (на конец первого полугодия 2019): номинированные в долларах биржевые фьючерсы и опционы на процентную ставку составляют сумму в 80 триллионов долларов (75% от мировых); внебиржевые валютные деривативы в долларах составляют 87 триллионов (из 98 трлн всего), процентные - 199 триллионов номинировано в долларах (из 524 трлн мировых). BIS также приводит цифры по другим видам деривативов, но по ним суммы "всего" до десятка триллионов по каждому из типов. По срокам контрактов: доля долгосрочных существенная, особенно в самой крупной категории - в процентных деривативах. Из общего объема в 524 триллиона долларового эквивалента контракты со сроком исполнения от года до пяти составляют около 170 триллионов, а со сроком более 5 лет - в долларовом эквиваленте более 100 триллионов. Здесь разбивка по валюте контрактов не предоставляется, но, надо полагать, в них доля доллара будет существенной.

- главным деривативным воротилой оказываются не США, а Британия. Так, на 2019 год на Британию приходится 43% внебиржевого оборота валютных деривативов, в то время как на США - 16,5% (страница 266). В процентных деривативах доля Британии составляет 50%, а США - 32%. (стр 267, 269)

То есть спрос на доллар составляет большие цифры. И этот спрос все еще является долгосрочным и исходит в своей подавляющей части от "не США" - это то, что бросается в глаза при скором осмотре цифр.

Деривативный рынок, при всей своей огромности, сам по себе не является злом. Как банки имеют некоторую норму резервирования (от 0,1 до 15%), так и деривативы имеют в основе реальный фундамент. Все это работает, пока обеспечение не сбоит и на рынке нет паники. В 2007 году - фундамент дал сбой из-за неплатежеспособности ипотечных заемщиков. Насколько устойчива существующая система наиболее точно знают финансовые власти западных стран.

Текущий корона-кризис одновременно подрывает устойчивость всех бизнесов всех стран мира, создавая повышенный спрос на доллар на фоне потери доходов (выплаты кредитов, лизинговых платежей, погашение бондов и тд), тем самым предоставляя США сравнительное преимущество благодаря долларовому печатному станку. Именно управление потоком ликвидности на фоне общемирового кризиса ликвидности ставит США в привилегированное положение. Это заставляет задуматься о том, что главным бенефициаром текущего кризиса являются США, как и его архитектором.

Теперь немного цифр о закредитованности экономик.

Интересны цифры по ликвидности на 2ой квартал 2019 года (стр 272). Так, кредитная нагрузка в нефинансовом секторе в еврозоне составляет 107%, а в США - 65,7%. У азиатских стран (в общем) уровень составляет 145%.

Из цифр по долгу нефинансового сектора (частного + государственного/муниципального), в % к ВВП, интересными показались следующие (стр 278-281):

  • Китай - 261% (экв. 35,5 триллионов долларов)
  • США - 250% (52,5 триллиона долларов)
  • Россия - 78%
  • Бельгия, Голландия, Франция - более 325%
  • ЮКей, Испания, Италия, Ирландия, Дания  - более 250%
  • Канада, Греция, Португалия, Швеция - около 300%
  • Япония - 380% (экв 19,5 триллионов долл.)
  • Германия - 180%

На общем фоне США смотрятся приемлемо (если не сказать, грешным делом, "привлекательно"). Кому интересны цифры по частному долгу - стр 282 и далее, с разбивкой по группам кредиторов. Заметилось (стр 286-287), что в США "банковские кредиты" частным предприятиям составляют 51% от ВВП (в России 50,8%), а в Китае - 166%. То есть в США банковская система несет кратно меньшие риски в кредитовании частного сектора, чем в Китае; с вытекающими отсюда инфляционными рисками в случае дефолтных волн.

Госдолг к ВВП у США достиг 99,8% (во 2ом квартале 2019 года  и составил 21 триллион долларов). У Германии - 68%, ЮКей - 111%, Франция и Испания - по 115%, Италия - 148%. Ну, и Япония - 220%. Цифры по Китаю (52%) и России (15%) - на стр 301. Но, в общем, и здесь на общем западном фоне США смотрятся приемлемо.

Коэффициент обслуживания долга для корпораций выглядит следующим образом:

  • Франция, Канада - около 60%
  • Бельгия, Нидерланды - около 50%
  • Австралия, Швеция, Норвегия, Португалия - около 45%
  • США - 42,5%
  • ЮКей, Корея, Дания, Финляндия, Испания - около 35%
  • Германия - 23%

Закредитованность - колоссальная. Ясное дело, что без кредитной поддержки конкурировать с этими допинговыми монстрами ни одно российское предприятие не сможет. Эти корпорации строились не из прибыли. В этой связи скромная внутренняя кредитная политика России привела к накоплению резерва возможностей для развития нашего реального сектора.

Также хочется отметить, что ограниченные возможности евро-стран проводить эмиссию валюты в целях поддержания карантинной экономики могут стать тем фактором, который приведет к краху евро. Такой сценарий был бы также выгоден США, поскольку укрепил бы долларовые позиции как резервной валюты за счет евро.

В общем, возвращаясь к США, не похоже, что свеженапечатанный пяток триллионов долларов США как-то существенно скажется на устойчивости долларовой системы. Но это, как говорится, полбеды. С отчетом BIS закончили, переходим к отчету Минфина США.

30-го Апреля 2019 года (по всей видимости, через пару недель мы увидим новый годовой отчет) Минфин США выпустил отчет за 2018 год, с цифрами на конец года по

Американским портфельным инвестициям за рубежом и требованиям иностранцев в США.

Это два разных отчета.

Что мне показалось интересным: разрекламированная значимость Китая как архиважного американского инвестора выглядит несосотоятельно. Значимость российских объемов вложений в американский рынок (в недавнем прошлом) для американского рынка также была сильно раздута.

Портфельные активы иностранцев в США (всего 19,4 трлн долларов):

  1. Япония - 2,05 трлн
  2. Кайманы - 1,76 трлн
  3. Китай - 1,6 трлн (217 млрд в акциях и 1,385 трлн в долговых инструментах)
  4. ЮКей - 1,6 трлн
  5. Люксембург - 1,49 трлн
  6. Канада - 1,2 трлн
  7. Ирландия - 1,15 трлн
  8. Швейцария - 813 млрд
  9. Бельгия - 740 млрд
  10. Тайвань - 577 млрд
  11. Германия - 455 млрд
  12. Голландия - 412 млрд
  13. Норвегия - 370 млрд
  14. Гонконг - 364 млрд
  15. Сингапур - 350 млрд
  16. Франция - 329 млрд
  17. Корея - 316 млрд
  18. Россия - 15 млрд

Из этого длинного списка видно, что значение Китая для США - менее 10%. Российский исход из бумаг не имел никакого значения для устойчивости доллара; он имел значение исключительно для безопасности наших ЗВР. На сегодняшний день мы обладаем большей независимостью от американской финансовой системы, чем кто-либо.

Американские инвестиции в мире (всего 11,3 трлн долларов по миру):

  1. Кайманы - 1,47 трлн долл
  2. ЮКей - 1,36 трлн долл
  3. Япония - 1,01 трлн долл
  4. Канада - 980 млрд
  5. Франция - 563 млрд
  6. Ирландия - 503 млрд
  7. Швейцария - 458 млрд
  8. Голландия - 456 млрд
  9. Германия - 402 млрд
  10. Австралия - 330 млрд
  11. Бермуды - 236 млрд
  12. Корея - 213 млрд
  13. Индия - 176 млрд
  14. Гонконг - 170 млрд
  15. Бразилия - 169 млрд
  16. Китай - 160 млрд
  17. Россия - 57 млрд

Места Китая и России в рейтинге находятся фактически ниже 16ой и 17ой позиции; полный список по ссылке внизу.

На какие еще мысли наводят указанные выше цифры? На глубочайшую интеграцию США со своими вассалами. При этом американская финансовая система еще и оказывается менее раздутой, чем вассальная, при оценке финансовых параметров в комплексе.

Западные страны по кругу предоставляют друг другу финансовые источники роста, будучи сами перезакредитованными. Встречно наращивают взаимные обязательства.

То есть существующая сегодня долларовая система просто не может рухнуть без полного краха всего западного мира. А кто в него не инкорпорирован? Россия, страны Африки; Китай заявляет о самостоятельном цивилизационном видении. Все остальные - в системе.

Без внешнего шока существующая система устойчива, потому что в ней заинтересованы все ее участники; и они будут стремиться к ее поддержке и сохранению. Поэтому она и не упадет под тяжестью собственного веса.

Предлагаю не рассчитывать на такое событие в ближайшее время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На сегодняшний день единственная сила, имеющая предпосылки для того, чтобы создать угрозу доллару - это Китай. Только Китай на текущий момент в состоянии обеспечить мировую торговлю реальным товарным наполнением, сделав доллар по сути ненужным. И, соответственно, обрушить и деривативный навес, и всю мировую финансовую систему. Но для этого юаню необходимо стать повсеместным средством платежа, продавая свои товары за юани.

И здесь против него выступит в буквальном смысле весь развитой мир. Включая, конечно же, Европу (и Германию тоже), - не стоит питать ложных надежд.

Фраза выше "на текущий момент" выделена жирным, потому что уже "завтра" нелояльный Китай может оказаться без этого рычага, если не сможет укрепить фундамент своих амбиций в течение нескольких ближайших лет.

Капитализм снова мобилизуется, наступая на горло своей тяге к прибыли, как и во времена противостояния с СССР. Только теперь - для борьбы с неподчинившейся китайской цивилизацией, а не с альтернативной ему социалистической системой. И эта борьба, если Китай не рухнет быстро, может определить весь 21 век.

По аналогии с выбиванием западным блоком ресурсной базы Китая в Африке и других регионах мира, Китай будет стремиться вырывать перезакредитованных участников западного лагеря (вроде Италии); игнорируя их неплатежи по долгам гегемону и инкорпорируя в юаневую модель "с чистого листа". Эффект домино от выбивания участников в пирамиде может стать фатальным для мировой финсистемы.

Слившиеся в хор голоса развитых стран о вине Китая за пандемию коронавируса - это начало антикитайской кампании. Консолидация блока и перекличка участников уже проведена. В этом же ряду стоят раздутые цифры смертности от короны в про-американском блоке: они должны быть видимо больше китайских для доказательства агрессии (а-ля Перл Харбор), и чем страшнее цифры - тем эффектнее.

О коронавирусном водоразделе - в статье "Киссинджер и новый мировой порядок" ( https://aftershock.news/?q=node/852478 )

Россия имеет полную свободу маневра: мы практически не интегрированы в западную систему.

Пристегнитесь как следует, будет сильно трясти.

Комментарии

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Сильно трясти - нет, не о состоянии нашей экономики. Это о состоянии военно-политической обстановки в мире. Дай бог чтобы нас пронесло подальше от горячей фазы столкновения США и Китая и ее негативных последствий. Бодаться они будут, скорее всего в Африке, на море, в Средней и Юго-Восточной Азии .

Самоизоляция при эпидемии - сложный вопрос... Россия не может просто так взять и выйти. Помимо эпидемиологических аспектов, в которых я не являюсь специалистом и не берусь уверенно судить, она затрагивает массу политических.

Не думаю, что это навсегда. Американцам с одной стороны выгодно мариновать мир в самоизоляции, банкротя сектора экономики вассалов, а с другой - им надо будет переходить к активной фазе, при "эпидемии" это невозможно.

Также есть естественные сроки - не далее как до получения вакцины и лекарства (это декабрь плюс-минус). Вакцина и лекарство позволят открыть внешние границы. Внутренние будут открыты в середине лета, КМК

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Михей_Милеев

Спасибо за материал. Объективно. Точно. Без соплей и политической ангажированности. Таких статей на АШ уже давно не было.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Выводы меня не обрадовали, что уж душой кривить; но статья писалась "от статистики".

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

"Вкладчиков" типа Бермуд и Каймановых островов бессмысленно включать в статистику. Это просто прачечные, как и Ирландии с Люксембургами. 

Впрочем, это не меняет факта финансового  взаимопроникновения основных стран друг в друга и вывода статьи. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

"Вкладчиков" типа Бермуд и Каймановых островов бессмысленно включать в статистику. Это просто прачечные, как и Ирландии с Люксембургами

Не спорю. Но активы же там записаны. А значит существуют и финансовые взаимоотношения. Стран / элит / корпораций - это уже не важно.

 

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Не спорю. Но активы же там записаны. А значит существуют и финансовые взаимоотношения. Стран / элит / корпораций - это уже не важно.

Мне кажется, что тут всё-таки другой случай. Эти "инвестиции" просто ввод-вывод одним субъектом, ну как оборот средств сквозь счёт в банке. Это даже более формальная операция, чем российские отмывания денег в/из Кипра. Потому что деньги российских жуликов Кипр может арестовать и/или выдать другим, а американские деньги ни одна страна не посмеет тронуть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Трудно вести диалог о предмете, не имея о нем информации. Бог его знает, что у них там, в этих кайманах. Тем более, что среди лидеров полно полноценных стран. Да и сами ТНК уже непонятно чьи и кем контролируются.

Что касается Кипра - не уверен, что там деньги жуликов скрылись бы от российских требований. А вот то, что под давлением других жуликов Кипр утерся и отозвал государственные решения - много о нем говорит. Внутрироссийские офшоры - назревшая проблема, "спасибо" Кипру, и она решается.

А про американские деньги - думаю, что скоро мы станем свидетелями ответной экспроприации американских активов китайцами))

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

А про американские деньги - думаю, что скоро мы станем свидетелями ответной экспроприации американских активов китайцами))

Боюсь, я до этого не доживу... Хотя, конечно, хотелось бы посмотреть на подобный цирк!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 1 неделя)

вы все недооцениваете пандемию разбушевавшуюся на территории США...не знаю почему такие цифры,может быть потому,что люди с более слабым иммунитетом или упустили и не могут локализовать,а может вирус не так и страшен? А если к концу года цифры заразных людей на территории США будут исчисляться десятками миллионов? хз могут и закрыть полностью любые сообщение с этой территорией...ждем антивирусной таблэтки)

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Американцы могут нарисовать любые цифры потерь от пандемии - в зависимости от того сколько сочтут достаточным для оказания прессинга на Китай или исходя из других резонов. Или завтра объявить о найденном чудесном лекарстве.

https://www.youtube.com/watch?v=cGhh35Gqzbo&t=1s

В эпидемию не верю, но требования государства выполняю.

Скрытый комментарий SOW (без обсуждения)
Аватар пользователя SOW
SOW(8 лет 1 неделя)

вы откройте глаза...официальная статистика это лишь капля в море....весь мир переболеет и еще не факт ,что справимся.

Аватар пользователя Zleopold
Zleopold(12 лет 2 месяца)

Касательно деривативов. Обычно, если говорить о фьчерсах, например, когда они схлопнутся при экспирации - то итоговый выхлоп в денежном выражении не так велик, по сравнению со стоимостью самих фьючерсов. В вашей статье приведённые цифры именно их сумма? Не сальдо?

Спасибо 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

По деривативам БИС в основном приводит "условную основную" или "остаточную" суммы

Вы можете посмотреть блок D в таблицах, там порядком таблиц будет

 

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 3 недели)

Вот вам гораздо "проще" задачка.

По двум кредитным картам я должен несколько тысяч рублей.

Причём по одной из них в этом же банке на дебетовой карте находится ~ в 2 раза больше средств, чем собственно долг.

Во втором случае других средств в этом банке нет.

При этом :

1. Оба кредита беспроцентный в льготный период.

2. На депозитах в других банках находится средств во много раз больше, чем необходимо для погашения кредитов.

Итого:

Де юре: я прокредитован  в двух банках и они как то отражают это в своей отчётности.

Де факто: мне поТБМ этот долг, который будет погашен до конца беспроцентного периода.

К чему я это все - отчётность, это одно а факт, это может быть совсем другое.... 😁

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Из общего объема в 524 триллиона долларового эквивалента ...

...так и деривативы имеют в основе реальный фундамент.

Ахренеть.

Весь мировой ВВП - 80!

Получается что да, долги можно наращивать бесконечно... 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

ну, не совсем бесконечно... Но долго. Учитывая что банки по некоторым позициям могут иметь нормы резервирования, близкие к нулю;

Здесь главное - качество управления. Так что надежда на естественный крах хоть и малая, но остается))

В конце концов надо чтобы люди на земле продуктивно работали. Все остальное в это упирается

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Во-1, надо смотреть отношение ЗВР к внешнему долгу. а Там у Запада катастрофа. Во-2, никто внешний обрушивать долларовую систему не будет. Это сделает сам ТрампФеллер

Подписывайтесь на канал о четырех наднациональных правящих кланах, которые совокупно определяют 95% мировой политики https://t.me/dvaplustwo

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Западные страны не держат ЗВР ввиду того, что они сами печатают резервную валюту. Долларовую систему Трамп обрушивать не станет, потому что она работает на его интересы.

Ждем вашу статью с подробным обоснованием мировых раскладов

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Прошло полтора года. Предсказание С800 не сбылось.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Во-1, надо смотреть отношение ЗВР к внешнему долгу.

А надо смотреть КОМУ они должны)

Где-то видел интересную табличку. Из нее получалось что все должны друг-другу. Допустим у Испании огромные долги, но и ей должны огромные деньги. Грубо говоря если западники простят долги друг другу, в сухом остатке получится что выйдут без потерь. Ну плюс/минус.

Картинка очень старая, но это не важно. Общий смысл думаю ясен:

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 2 месяца)

Спасибо за статью. Пока читал никак не мог избавиться от ощущения, что это излагает бесстрастный ИИ. Рубленные фразы как синтезированый голос без интонаций.

Ваше мнение - чем Россия может помочь Китаю, не впрягаясь в его безопасность? Наши попытки перевести торговлю нефтегазом в евро,похоже не пройдёт, да и бестолку. Доллареврофунтйена, судя по этому змеинному клубку взаимозависимости единная хрень - ДЕЙФ. Юань, в сранении с ним - суслик. Если мы впряжёмся в золотонефтяную юанивую биржу и станем продавать свой нефтегаз только за юани, тут же конвертируя их в золото и предлагая его в оплату за турецкие помидоры, мароканские апельсины, немецкие, японские станки...? Это поможет суслику стать волкодавом? Какие риски принесёт такая помощь? Какие действия со стороны России, Вы считаете, могли бы надавить на чашу весов? ,

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Ваше мнение - чем Россия может помочь Китаю, не впрягаясь в его безопасность?

Любая помощь Китаю - участие в обеспечении его безопасности... Мы им уже поставили станции раннего предупреждения о ракетном нападении, поставляем самолеты и зенитно-ракетные системы. Допускаю, что и военспецов направят при необходимости.

Наше руководство имеет возможности взвесить угрозы, возможности, и выработать оптимальную стратегию; которую потом скорректируют непросчитанные шаги "партнеров".

Я не склонен видеть в Китае долгосрочного союзника России. Но если Китай - непонятно какой союзник, то запад - понятно какой "партнер". Почему бы не использовать Китай для взлома западного блока? Без нас у Китая шансов нет. Наше руководство далеко от идеализма. Как пройти между Сциллой и Харибдой - задача ВПР.

Уверен, что дипломаты всего мира последние пару лет провели в интенсивных переговорах, выстраивая блоки для участия в предстоящем противостоянии. И наши тоже имеют свои планы.

По всей видимости корона застала китайское руководство врасплох, несмотря на то, что они еще год назад озвучили проблему рисков оранжевой революции. Ухань закрылся не запрашивая разрешения центральных властей, став поводом для общемировой паники и предоставив американцам козыри, фактичеки подставив Си. Лучше всех понимают ситуацию китайцы и американцы. Но и их будут ждать сюрпризы при дальнейшем повышении температуры.

В случае с Китаем главный вопрос будет: что происходит успешнее - уничтожение руководства африканских сырьевых колоний Китая или блокование западных стран с Китаем в обход США? Опять борьба за создание блоков...

Аватар пользователя 2009_da
2009_da(4 года 2 месяца)

Качественная статья, спасибо. Я сам именно в этом направлении рыл, но ваши данные, проделанная работа - как раз то, что нужно для понимания сути событий.

Вы действительно суть проблемы изложили.

Но это не значит, что я согласен с безнадежным пессимизмом - "доллар незыблем".

Гордиев узел затянут туго. Но если его не развязывать, а рубить - то все возможно.

Т.е. эту проблему можно и нужно решать выйдя за рамки существующего строя и его правил. Так и происходят качественные скачки истории.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Почему "с безнадежным пессимизмом"? Не хочу радоваться там, где повода нет, чтобы потом не расстраиваться.

Китаем его как раз и можно попробовать рубануть. Только Китай, помимо прочего, субъект и сам с усами. Тонкое управление требуется. А если без Китая - то нас раздавит объединенный запад, с которым СССР не справился. А мы сейчас находимся в худшем положении, чем был СССР.

Или у вас есть план хитрее или заготовлен альтернативный строй?

Аватар пользователя 2009_da
2009_da(4 года 2 месяца)

У меня нет плана хитрее или заготовленного альтернативного строя. Хотя хочется что-нибудь придумать.

Но мне трудно поверить, что у Китая такого плана хитрее нет. И даже больше верю в наличие такого плана у Китая, чем у России. Все таки 1,4 млрд населения, 5 тысяч лет истории, и культ книги и мудрости - неужели не смогут противостоять наглой пиндосне? 

Жаль, что из-за упорной ориентации Путина на Запад не получается твердый российско-китайский кулак.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Но мне трудно поверить, что у Китая такого плана хитрее нет.

По тому как китайцы действуют (достаточно топорно) мне представляется, что они надеялись сидеть тихо и как-то незаметно дорасти до размеров сверхдержавы, оттягивая свое разоблачение до последнего. А тут - стоп-кран. И, по всей видимости, раньше, чем они хотели.

Все таки 1,4 млрд населения, 5 тысяч лет истории, и культ книги и мудрости - неужели не смогут противостоять наглой пиндосне?

Население - не показатель; 5 тыс лет истории - очень непростой, в том числе в колониальном статусе в 19 веке - не показатель; культ книги и мудрости - лайковая перчатка без кольта - ничто.

из-за упорной ориентации Путина на Запад не получается твердый российско-китайский кулак

А зечем нам искать с кем-то совместный кулак, если рассчитывать можно только на себя? Чтобы нас потом Китай кинул в удобный для него момент? Надо выстраивать систему, которая будет иметь внутренню устойчивость, и на своих условиях. А других в нее встраивать, как программу-максимум. А как программу минимум - сохранить собственную независимость и возможность маневра.

Путин программу минимум выполнил, а программа максимум - это Большая Игра.

Аватар пользователя 2009_da
2009_da(4 года 2 месяца)

Я под впечатлением вашей статьи и в размышлениях над ней написал сам кое-что -

Долларовая цивилизация каннибалов и ХПП

где ставлю вопрос - как избавиться от доллара, но ответа не даю, а лишь призываю к "мозговому штурму".

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

спасибо за ссылку, вечером внимательно ознакомлюсь

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 10 месяцев)

Это все хорошо, только вот руководство США хочет кинуть Китай на неисполнение своих обязательств по выплатам ГКО США из-за якобы "китайского" вируса, нокаутировавший "передовую экономику" США. Форс мажор создан, осталось воспользоватся. Таков план видится.

Думаю мы все скоро увидем банкротство США.

Непонятно, как Китай будет выходить из этого.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Мы уже увидели первое банкротство США в 1971 году. Так что не впервой.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

Спасибо за статью. Чисто интуитивно ощущал, что доллар так просто не завалить. Даже тут на АШ писал, некоторым в пику, что слишком много долгов в баксах, по этому бакс ещё слишком многим и слишком долго будет нужен. Т.е. ежели штаты простят китайцам свои трежеря, то остальной  мир это проглотит и надёжность доллара не поколеблется? Так то это трюлик, впрочем - мелочь. Получается, что даже сокращение торговли в долларах не ослабит его позиции, дерривативов то всё равно больше на порядок. Ну а внутренняя инфляция? Такую наружу будет тяжело вывалить, а тут ведь именно в минибизнес и домохозяйства хлынет, в саму мякотку америки.

По поводу Китая, короны и США у Николая Вавилова, китаеведа, есть хорошие разборки. А мэра Уханя уже сняли, какого то силовика назначили, из прокурорских и лояльных Си. 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

слишком много долгов в баксах, по этому бакс ещё слишком многим и слишком долго будет нужен

именно поэтому я и привожу цифры: на категориях "слишком", "много", "очень много" и "супер-очень много" далеко не уехать))

Т.е. ежели штаты простят китайцам свои трежеря, то остальной  мир это проглотит и надёжность доллара не поколеблется?

Даже не так. Штаты дадут своим вассалам команду просить США наказать Китай любыми средствами. И те запоют.

Получается, что даже сокращение торговли в долларах не ослабит его позиции, дерривативов то всё равно больше на порядок.

Торговля - это фундамент доллара. Представьте, что идете в магазин за утюгом, а он продается в юанях. Вам надо поменять доллары на юань. Скоро вы перестанете хранить доллары. Банки, у которых юаневые счета начнут пухнуть, довершат процесс. Доллар станет невостребованным, и начнется всем долгожданный гиперок - когда утюг в доллрах вчера был 50 баксов, а сегодня 5000.

Дело за "малым" - заместить доллар в повсеместном обращении. Казалось бы - договориться и все. Но слишком много участников, которых все устраивает сейчас, и которые не захотят договариваться. И за спиной у этих участников стоит атомный флот.

Который раздавит любую страну (кроме России) которая будет поставлять в Китай сырье. А без сырья Китай не выпустит утюг. А значит и не объявит о начале юаневой эры - нет смысла.

Американцы решили вскрыть карты сейчас, пока еще не слишком поздно; но Китай еще может попытаться. И думаю, что Россия его на этом этапе будет поддерживать.

По поводу Китая, короны и США у Николая Вавилова, китаеведа, есть хорошие разборки.

К Николаю Вавилову отношусь с большим уважением.

Скрытый комментарий brekotin (c обсуждением)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Спасибо за отличный разбор и комментарии. Уже утащил к себя для видео. 

P.S.: в тексте сделал отметку об авторстве :)))

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

smile455.gif

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Здесь просто шахматный этюд, трёх ходовка. Увидит тот, кто имеет опыт в этих сферах, у кого глаз намётан.

 Само время подталкивает выходит в цифровую валюту - а там всё прозрачно, и не нужны грозди банков. Жду цифрового доллара.

 Немного в тему, но я не именно такого - https://www.litmir.me/bd/?b=676172

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Главный недостаток золота - распределение минеральных запасов по планете. Самый сильный - один, а запасы - у другого...

Фиатные валюты лишены такого недостатка. Далее, будут они бумажными, электронными и еще какими-то - по сути не важно. Главный аспект - кто контролирует. Денежное обращение будет обеспечиваться какими-то институтами, их принято называть банками. Возможно, что их переназовут, но сути это не изменит... Кто-то эту работу должен делать, риски на нижнем уровне системы оценивать, вовлекая в денежные взаимоотношения трудовые ресурсы.

Как вы видите обозначенную трехходовку?

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Будущее за цифрой, это однозначно.

Этюд на то и этюд. В три хода, последний и есть цифра. Значит отгадать два хода. И думаю, что это сделает сама Америка, вернее, через неё. 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Торговля - это фундамент доллара. Представьте, что идете в магазин за утюгом, а он продается в юанях. Вам надо поменять доллары на юань. Скоро вы перестанете хранить доллары. Банки, у которых юаневые счета начнут пухнуть, довершат процесс. Доллар станет невостребованным, и начнется всем долгожданный гиперок - когда утюг в доллрах вчера был 50 баксов, а сегодня 5000.

Дело за "малым" - заместить доллар в повсеместном обращении. Казалось бы - договориться и все. Но слишком много участников, которых все устраивает сейчас, и которые не захотят договариваться. И за спиной у этих участников стоит атомный флот.

Да собственно говоря, при чем тут Китай и юань, или там, грешным делом такая маленькая в финансовом отношении Россия?

Если вы постоянно увеличиваете капитализацию своей экономики (акции - дорожают предприятия, кредиты и деривативы - дорожает банковский сектор) за счет "фу-фу" (печатного станка и бухгалтерских ухищрений на грани подчисток и подтасовок), то у всех на руках в итоге - будет что? Правильно, у всех будут эти самые "дорогие активы". Будет множество "богатых акционеров" (частные лица), будет множество богатых пенсионных фондов, будет множество богатых корпораций (владельцев своих и чужих акций), и в конце-концов, будет множество очень и очень богатых банков (владельцев тех самых деривативов и кредитов).

Вот, собственно говоря, что и получится - и все те "богатства", в цифрах, это как раз и есть, то самое оно. :)

И это все богатство будет лежать на реальном экономическом секторе. Заметьте, не на секторе России или там Китая - а на их секторе, условного коллективного Запада. Что я подразумеваю под словом "лежать"? То, что человек (фонд, предприятие, банк) покупает какой-то актив с тем, чтобы получать прибыль. Зачем? Да чтобы иметь возможность за счет этой прибыли инвестировать свою текущую деятельность. Домохозяйства - хорошенько отдыхать и иметь возможность качественно вложиться в новый дом, новую машину и т.д. Предприятия - чтобы из этой прибыли приобретать станки и оборудование. Банки - чтобы приобретать новые кредиты и навариваться с объема процентов с этих кредитов.

Эта деятельность - извлечение прибыли и растрата (инвестиции), и есть то что реально делается в любой нормально работающей экономике. В этом и суть инвестиционной деятельности. 

Но что если предприятие (реальный сектор) работает с прибыльностью скажем в 10-15% годовых? И капитализирует (реально) при этом скажем еще 10% (плюсом к прибыли)? Это значит что "отдача от инвестиций" для инвесторов составит ну пусть половину от суммы (15+10=25) , т.е. 12,5 %. Потому что не всю прибыль отдают инвесторам-акционерам, и не вся капитализация может быть бухгалтерски отнесена на "рост инвестиционной стоимости" - какие-то инвестиции делаются безвозвратно, их нельзя будет продать, а значит и учитывать в росте стоимости предприятия тоже нельзя.

Ок, вот на эту сумму (12,5 %) и может рассчитывать инвестор. Платить с этих денег текущие расходы, на новые дома, пенсии и капитализировать банки (капитал), чтобы с этого нового капитала раздавать новые кредиты.

А что происходит сейчас? Акции реального сектора растут - и не только потому что есть понятие "отдача от инвестиций", но и потому что есть такое понятие как "рынок". И если "рынок" (фактически - люди) считают, что "экономика на подъеме", то они начинают покупать эти акции, рассчитывая не на 12,5%, а скажем - на 25%. То есть - на 12,5% честных (7,5% от дивидентов от прибыли, плюс 5% от роста капитализации), и еще на 12,5% спекулятивных, т.е. просто от того что "цены на акции растут". Фактически - получается так, что  их реальная отдача от инвестиций (с которой они несут расходы и инвестируют) на половину состоит из фу-фу. От простой психологической установки, без всякого экономического расчета. При этом, на бирже эти акции действительно растут в цене на 25%, и по акциям действительно платят дивиденды - и когда людям/фондам/корпорациям/банкам нужны инвестиции, они продают свои "подросшие активы" и покупают на эту выручку все необходимое. Потом, со своих доходов снова "инвестируют в акции", и те снова растут. И уже доросли до тех самых цифр, о которых вы пишете.

Это может продолжаться до бесконечности? Нет, конечно же. Как только кому-то покажется что "рынок перегрет" (спекулятивная, т.е. не экономическая а договорная рыночная стоимость акций слишком уж раздута), он пойдет, продаст свои акции и - внимание - останется в кеше, не покупая новых акций. Вне зависимости ни от какой-то там "мировой торговли", Китая и т.д.

Тогда торговля акциями встанет, либо даже просто замедлится  - и что будет? Разумеется, будет то что "акции перестанут расти в цене". Как только вы почувствовали, что ваши доходы не растут - а расходы остались теми же - что вы будете делать? Правильно, избавляться от тех активов, которые перестали приносить вам прибыль - чтобы найти альтернативные вложения, и жить привычной жизнью, инвестируя привычные вам суммы в привычные вам дела, чтобы получать привычную вам прибыль (в дома, машины, пенсии, станки, кредиты). 

Как только таких умников станет все больше - что произойдет со стоимостью всех ваших богатств (акций)? Напоминаю - у вас же не деньги на руках, а акции (кредиты, деривативы и т.д.)? Правильно, снижение цен - и все владельцы почувствуют что они не то чтобы "стали меньше зарабатывать" при таком инвестиционном портфеле, они стали "больше терять!"

Фундамент доллара - как вы сами и продемонстрировали цифрами - не торговля! Фундамент доллара - это реальный сектор, который оценивается в долларах. Именно на реальном секторе и лежит сейчас этот "спекулятивный навес". Всем нравится, когда "велосипед едет" - когда акции стабильно растут в цене (курсовой рост) и приносят еще и дивиденды.

Если велосипед "едет на свои" - и платит из реальной прибыли, то все ок - он вечен. Но когда курсовой рост (и во многом - на самом деле и дивиденды) обеспечен пустой спекуляцией (а не действительно ростом реальной прибыли и реальной капитализации - когда станков становится больше, растут объемы новых рынков и т.д.) - то что? То рано или поздно велосипед остановится. И упадет! Договорная (спекулятивная) прибыль из "кареты" превратится в тыкву! И тогда рухнут вообще все акции всех кампаний - а значит, просто-напросто сразу и резко обанкротятся все. Будут шарить по карманам чтобы привычным образом что-то покупать - а там лежат никому не нужные уже акции, которые ничего не стоят! Акции финансовых банкротов, по сути.

И все, финита ля - вот вам Великая Депрессия.  Без вообще хоть какого-то участия Китая или России - не они этот велосипед "раскручивали", не им его и останавливать. Пирамида падет сама - просто потому, что нынешний пузырь (многосот-триллионный) НАДУТ. Коэффициент возврата инвестиций (прибыль предприятия деленная на стоимость его акций на биржевом рынке) показывает что эти инвестиции и за сотню лет корпорация не покроет из своей прибыли! Все "деньги богатых людей" переоценены - и прибыль на которую они живут, это прибыль уже чуть ли не в основном от пирамиды. А не от реально работающей экономики. А что происходит когда "деньги переоценены", и вы об этом начинаете догадываться? Вы пытаетесь "сбросить эти деньги" - в обмен на "просто деньги", или что-то другое. И тут кто первый скинул, тот и молодец. Все остальные остались с бумагой на руках. Велосипед уже не может остановится - если он остановится (спекулятивный рост прекратится), он тут же упадет.

Не мировая торговля тут решает и держит доллар - доллар по сути держит постоянный рост капитализации (стоимости акций на биржах). Как только он замедлится - и все, кирдык. Когда товар (акция) из триллиона вдруг начинает стоить сотню - то кому он вообще нужен, этот доллар?

Триллионы - надуты - напечатаны - просто под рыночную стоимость реального сектора. Не под товары в мировой торговле - ваши же цифры это и показывают! А рыночная стоимость - надута, фу-фу. Как только она схлопнется - схлопнется и доллар. Не нужно ждать ничего от Китая, он тут вообще не при чем. :)

Когда же будет "схлопывание"? Да в любой же момент! Чем сильнее переоценен реальный сектор (что четко вычисляется по вышеприведенной формуле - когда реальная экономика не может из прибыли уже поддерживать рост акций), тем понятнее ДЛЯ ВСЕХ что это уже просто пирамида. 

И тогда это уже становится чисто психологическим моментом, а не экономическим. :)

 

Коэффициент обслуживания долга для корпораций выглядит следующим образом:

  • Франция, Канада - около 60%
  • Бельгия, Нидерланды - около 50%
  • Австралия, Швеция, Норвегия, Португалия - около 45%
  • США - 42,5%
  • ЮКей, Корея, Дания, Финляндия, Испания - около 35%
  • Германия - 23%

Да кого волнует этот коэффициент обслуживания долга?

 

Вот что нужно смотреть - ROI (Коэффициент возврата инвестиций) реального сектора:

ROI = (доход – затраты) / объем инвестиций * 100%

Вот к примеру как пикировал Боинг: https://www.macrotrends.net/stocks/charts/BA/boeing/roi

И такие данные собирают умные люди, тот же дедушка Баффет. Фонд которого давно уже в кеше, и за голову хватается - не может понять, А ВО ЧТО ИНВЕСТИРОВАТЬ? Он же не хочет "надутое фуфу" купить, чтобы спекулировать. Он по-старинке живет, хочет реальную прибыль иметь. :)

 

Почему Уоррен Баффет никуда не инвестирует $ 122 млрд

https://zen.yandex.ru/media/zinvestment/pochemu-uorren-baffet-nikuda-ne-...

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Спасибо за дельный комментарий.

В большинстве выводов я с вами согласен и принципиальных расхождений не вижу. Те что есть - они, на мой взгляд, скорее технические.

Пара комментариев:

1)

Фундамент доллара - как вы сами и продемонстрировали цифрами - не торговля! Фундамент доллара - это реальный сектор, который оценивается в долларах.

 

Не мировая торговля тут решает и держит доллар - доллар по сути держит постоянный рост капитализации (стоимости акций на биржах). Как только он замедлится - и все, кирдык. Когда товар (акция) из триллиона вдруг начинает стоить сотню - то кому он вообще нужен, этот доллар?

В таком сценарии никому не нужен не доллар, а акция такого предприятия. Проблема у доллара может возникнуть через цепочку - от банковского кризиса, запущенного обесценением залоговых активов, вызванного падением стоимости акций. Но и тут связь не прямая, тк государство может вмешаться и удержать нужные ему банки.

Что до мировой торговли - то она становится фундаментом доллара как глобальной валюты, в которой всем удобно вести финансовые дела. Не будет торговли - не будет дел; не будет глобальной валюты. Без международной торговли, ведущейся в долларе американская валюта - всего лишь очередная национальная валюта. И они могут раздувать свою денежную массу сколь угодно, приближая гиперинфляцию.

2)

Но когда курсовой рост ... обеспечен пустой спекуляцией ... - то что? То рано или поздно велосипед остановится. И упадет! ... И тогда рухнут вообще все акции всех кампаний - а значит, просто-напросто сразу и резко обанкротятся все. ... И все, финита ля - вот вам Великая Депрессия.

В 2007 году кризис был запущен банальными неплатежами по ипотекам. То есть был другой механизм, не тот, который вы описываете. И кризис был, как вы помните, самый настоящий.

Далее. В вашей модели во главу угла ставится капитализация и тд; в случае с США капитализация - это один из инструментов стерилизации избыточной долларовой массы. Рост капитализации должен сопровождаться ростом долга - только и всего. Тогда кеш не будет вырываться в рынок и разгонять инфляцию. А обеспечить рост капитализации рынка (самой по себе) - плевое дело: печатать доллары и скупать акции. Критически важно - чтобы долг выводил кеш из системы обращения.

Да кого волнует этот коэффициент обслуживания долга?

И как вы понимаете, чем выше закредитованность, тем ближе заемщику фатально оступиться - а вместе с ним и всей финансовой системе. Но зато она и выросла на этом долге.

Что касается Баффета - он титан, снимаю шляпу; с его указанной логикой решений я согласен. Да ему в общем-то все равно, что мы про него пишем.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

В таком сценарии никому не нужен не доллар, а акция такого предприятия

Международная торговля поддерживает доллар именно потому, что всем нужна нефть. Так и тут - условно "Западному миру" нужна акция (прибыль от ее купли и потом продажи), но торгуется-то она у них за доллар и за евро. И более того - акции кампаний всего мира котируются на тех же биржах, будучи оцененными в долларах. Международная торговля же. :) Рухнет рынок акций - рухнет и доллар. Нет товара, валюта его оценки и не нужна.

Проблема у доллара может возникнуть через цепочку - от банковского кризиса, запущенного обесценением залоговых активов, вызванного падением стоимости акций. Но и тут связь не прямая, тк государство может вмешаться и удержать нужные ему банки.

Когда "велосипед едет" (Великий Бычий Рынок длится и длится), у всех умников возникает одно стремление - вложить свои деньги в акции, ведь завтра они точно подорожают. А если ты возьмешь еще и кредит - ты заработаешь больше. Если кредит при этом будет дешевым, так это еще лучше! Можно взять еще больше денег в кредит и еще больше вложить в акции - и волшебный велосипед еще быстрее повезет тебя по дороге твоего богатства. Ну и разумеется, что будет когда самые умные из них прекратят вкладываться в акции, расплатятся по кредитам и выйдут в кеш (как Уоррен Баффет в 2019 году)? Да тут и без коронавируса понятно - велосипед станет останавливаться. А с коронавирусом - он просто рухнет сразу: https://ru.investing.com/indices/us-30-advanced-chart

Государство в лице ФРС пыталось и пытается сделать так, чтобы рост цен на акции ("капитализация") длился и длился. Для чего оно начало выступать еще одним покупателем на рынке, печатая деньги на покупки акции себе же. Сейчас - уже совсем ударно, т.к. велосипед начал резко падать, ну а до того - просто втихую. Государство также снизило до минимума ставки по кредитам, надеясь что предприятия вложат деньги в станки и оборудование, и рост стоимости акций будет оправдан возвратом от инвестиций (рост ВВП). Но когда идет Великий Бычий Рынок - зачем кому-то вкладываться в станки и оборудование? Умникам кажется что тут куда как разумнее купить акции - ведь за счет роста рыночной (договорной) цены спекуляция акциями дает больше прибыли, чем станки!

Когда это кончится? Когда государство выкупит все инвестиции - и все у кого на руках были акции, выйдут в кэш? И куда они понесут этот кэш, если не в акции? Ну разумеется, на потребительские рынки - и тогда не будет кризиса ликвидности (как в Великую Депрессию), а начнется сразу гиперинфляция. Нормальные страны будут использовать в международной торговле (в том числе и торговле капиталом-акциями своих предприятий) гиперинфлирующую валюту? Не будут. Сразу причем не будут. Будет кто-то вкладывать такую валюту в развитие экономики? Нет, тут даже торговлю (товарные запасы) не каждый решится вести - сегодня купил за одну цену, продал а завтра окажется что работал в минус т.к. все уже подорожало и ты уже не можешь купить новую партию в таком же объеме. Лучше бы и не торговал. :) А если валюта не поддержана реально работающими предприятиями - кому она нужна?

А если государство не выкупит все инвестиции (ФРС перестанет "печатать деньги" - и на поддержание рыночной стоимости, и на дешевые кредиты для новых покупателей, чтобы опять-таки поддержать рыночную стоимость) - то рынок рано или поздно все равно рухнет, т.к. возврат от инвестиций становится все меньше и меньше, а инвестиции (акции) растут все больше и больше. И как только эти ножницы достигнут определенного психологического предела, то велосипед упадет. И тогда - Великая Депрессия. Когда "биржа рухнула" и у всех нет денег, нечем платить, производство встало. Остались только кредиты на руках (взятые под покупку акций), что нужно возвращать банкам. Кризис неплатежей, разрыв производственных цепочек, попил станков в расчете извлечь хоть что-то чтобы рассчитаться по краткосрочным долгам и т.д.

И как вы понимаете, чем выше закредитованность, тем ближе заемщику фатально оступиться - а вместе с ним и всей финансовой системе. Но зато она и выросла на этом долге.

Кредиты усугубляют, разумеется. Одно дело - когда вы спекулируете "на свои", а другое дело когда "на заемные". В первом случае вы просто резко обеднели при обрушении биржи, а во втором случае, вы еще и должны остались. :)

 

"Вмешаться и удержать" - это в принципе запретить спекуляцию, либо очень жестко ограничить ее какими-то способами, твердо завязанными на честную бухгалтерию. По типу - не может на рынке свободно продаваться и расти в цене то, что не генерирует реальную стоимость. Но когда спекуляция уже безудержно раздута - когда умников уже столько много, что они используют Великий Бычий Рынок как стиль жизни (домохозяйства, пенсионные фонды, сами корпорации и главное - банки), то как в это можно "вмешаться и удержать"? Этот пузырь (переоцененные акции, включая и акции самого предприятия под названием США, госдолг) - надо как-то сдувать. Экономика условного Запада не может "заработать" столько денег, чтобы отдать их всем этим умникам и "выкупить" у них все эти долговые обязательства (акции), на проценты от которых и живут все эти умники. Так, чтобы стоимость акций вернулась на приемлемый уровень, адекватный реальным прибылям. Это был бы идеальный выход - но он недостижим.

Раздутых прибылей (смотрим на коэффициенты Уоррена Баффета, согласно которым он отказывается финансировать фактически банкротов) уже накопилось столько, что тут приемлем только один путь - путь банкротства. При этом, с финансовой точки зрения - это может быть путь сжигания долгов в организованной государством гиперинфляции (на что нам прямо намекает ФРС), либо обнуление стоимости инвестиций прямо на кармане у их владельцев (на что нам намекает сценарий Великой Депрессии).

И тот, и другой путь - каждый из них приведет к исключению доллара как валюты для мировой торговли. Без всяческих усилий со стороны Китая, России и других стран - недееспособность доллара станет очевидной для всех, т.к. все понесут убытки в результате такого банкротства Западного мира.

Что касается Баффета - он титан, снимаю шляпу; с его указанной логикой решений я согласен. Да ему в общем-то все равно, что мы про него пишем.

Да не, не все равно. Дед реально крут, т.к. не просто сидит на мешках с золотом (инвестирует в то что реально работает), а еще и книжки пишет, в которых ясно и четко излагает свою позицию. Для нас старается, понимает что его труд будет оценен.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

С рынком акций принципиальным моментом является то, что доходность не гарантируется никому. И все инвесторы это знают как "Отче наш". Обвалы рынков - это не причина кризисов, а их следствие. Слабость фундаментальных показателей приводит к обвалу ценных бумаг, а не рынки крушат реальный сектор.

Баффет вышел, потому что видит слабость фундаментальных показателей. Будет ли его стратегия успешной в этот раз - даже притом, что я бы поступил также - только время покажет. Кеш он держит в банках, а банки могут лопнуть, и его банки могут не поддержать на плаву. Например, если кому-то надо утопить именно Баффета.

Бумаги сегодня торгуются по ценам, в которых учтены международные продажи корпораций с их прогнозами роста сбыта. И прибыль, как вы справедливо написали, окупает ряд компаний за 200-300 лет. Что, конечно, ненормально. Потеря внешних рынков, сокращение сбыта на 20-30(40) процентов может привести закредитованные корпорации на грань банкротства. Вывести окупаемость на 1000 лет, и ускорить обвал, о котором вы пишете.

Но какого явления нет: нет на западе такого массового явления, как получение кредитов для покупки акций. Маргинальные покупки возможны, конечно. Если у вас есть статистика, способная подтвердить такой перекос - было бы интересно ее увидеть. Поэтому - потери инвесторов - это проблемы инвесторов. К доллару и его устойчивости они не имеют прямого отношения. Я описывал косвенный канал воздействия. Но он не прямой.

Далее, о роли торговли. Внешние рынки сбыта и дешевый кредит обеспечивают конкурентную недосягаемость западным корпорациям. Сокращение рынков сбыта подорвет их прибыльность. Мультипликатор цен акций вырастет еще в разы. Такой же мультипликатор ударит по банковской системе - 1 доллар в кеше дает более 1000 долларов электронных. И именно здесть роль юаня. У Китая есть шанс запустить этот процесс. Шанс, правда, не очень большой. Китай нынче не очень боевит.

И последнее:

Для нас старается, понимает что его труд будет оценен

Конечно же нет. Баффет - первый капиталист из всех капиталистов. Он просто пытается сформировать тренд, в котором он был бы первым, кто вышел в кеш. Тем самым - на пике и с относительно максимальным количеством денег на рауках. А значит - в стратегически лучшем положении, чем остальные.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Обвалы рынков - это не причина кризисов, а их следствие. Слабость фундаментальных показателей приводит к обвалу ценных бумаг, а не рынки крушат реальный сектор.

Пирамиды губит их принципиальная мошенническая суть. А когда пирамида завязана на реальный сектор (в ней сконцентрированы сбережения всех без исключения участников реальной экономики), то с падением этой пирамиды неизбежно упадет и экономика. Также, пирамида ведет и к коррупции реальной экономики - в ней начинают концентрироваться не только сбережения, но и "образ заработка". Когда пирамида по привлекательности инвестиций становится сильным конкурентом реальному сектору, ослабляя тем самым реальный сектор. Ну знаете, нефтяное проклятие, золотое проклятие и т.д. - когда уже на государственном уровне вкладываться в производство менее выгодно чем качать нефть или вывозить золото галеонами.

Но какого явления нет: нет на западе такого массового явления, как получение кредитов для покупки акций.

Это не фундаментальный показатель. Показатель пирамиды - это именно что когда реальный сектор не может поддерживать стоимость своего долга перед акционерами. Это когда акция (по сути - долг корпорации перед акционерами) стоит столько, сколько эта корпорация не заработает (капитализирует) и за сто лет. Либо общий портфель акций (ваши же цифры) по отношению к совокупному ВВП.

Потеря внешних рынков, сокращение сбыта на 20-30(40) процентов может привести закредитованные корпорации на грань банкротства. Вывести окупаемость на 1000 лет, и ускорить обвал, о котором вы пишете.

Для этого не нужны никакие "внешние шоки". Корпорациям вовсе нет никакой необходимости банкротиться - они могут быть вполне успешными, ведя нормальную деятельность сколь угодно долго. Сценарий саморазрушения заложен в данном случае не в слабости реального сектора "условного Запада", а в неимоверно раздутом капитале его владельцев (кредиторов - акционеров). Неимоверность - это как раз и есть ситуация, когда ты даешь в долг, а тебе даже за сто лет честного труда его отдать не могут. :) Это вполне измеримая величина, выражаемая в понятных и ясных, примитивных даже коэффициентах.

Поэтому - потери инвесторов - это проблемы инвесторов. К доллару и его устойчивости они не имеют прямого отношения. Я описывал косвенный канал воздействия. Но он не прямой.

Если "инвесторы" - не просто какие-то там биржевые спекулянты, а все субъекты экономики, и в первую очередь сами же корпорации реального сектора, то это и есть проблемы экономики. :) Это и пенсионные фонды, и частные домохозяйства-владельцы акций, и главное что это банки (именно там за счет мультипликационного эффекта и "пирамидальных" денег, а значит и этих же рисков собирается больше всего). Когда "обвалится рынок" - обвалятся и все сбережения.

Чем прикажете платить за инвестиции? 

Во времена Великого Бычьего Рынка это было просто:

- вложил в Бычий рынок два (доллара), через год получил четыре.

- два снова вложил в Бычий рынок, а два потратил на необходимые тебе реальные инвестиции - купил новую машину, докинул в пенсионный фонд, купил линию станков или расширил капитал банка чтобы было с чего давать людям деньги в кредит и зарабатывать на процентах.

- через год повторил операцию.

В результате - у тебя есть поток денег и на инвестиции в свой бизнес (дом, пенсию, работу завода, банк), и есть и неиссякаемый источник возобновления этой деятельности (постоянный рост капитализации, фондового рынка).

Когда рухнет Бычий Рынок, чем прикажете платить за новые машины, пенсии, станки, банковский капитал?

Приходит время инвестиций - а на кармане только бумага (акции предприятий которые когда-то стоили много а сейчас не стоят ничего). Естественно, ты не покупаешь новую машину, не платишь в пенсионный фонд, не покупаешь станки и не капитализируешь свой банк. Что это, по сути? Это - сразу же шоковый разрыв платежей, остановка производственных цепочек (падение спроса), остановка выплат зарплат, массовые увольнения и остановка реального сектора. Далее - хищнический попил всего этого так, что потом потребуются долгие-долгие годы чтобы снова запустить этот механизм.

И все, доллар никому в мире больше не нужен. Именно это мы и видим прямо сейчас - работу мошеннической пирамиды, которую всего лишь обслуживает доллар США. Если бы не это - то доллар, в том числе и в мировой торговле, был бы вечен! 

Внешние рынки сбыта и дешевый кредит обеспечивают конкурентную недосягаемость западным корпорациям. Сокращение рынков сбыта подорвет их прибыльность. Мультипликатор цен акций вырастет еще в разы. Такой же мультипликатор ударит по банковской системе - 1 доллар в кеше дает более 1000 долларов электронных.

Вы рассматриваете фундаментальные факторы - как если бы нормально функционирующая экономика "условного Запада" конкурировала бы со столь же нормально функционирующей экономикой всех остальных стран. Но проблема-то в том, что все остальные страны (Китай, Россия и т.д.) действительно функционируют нормально. И, да, они могут быть более конкурентными или менее конкурентными реальному сектору "Запада". Но зерно саморазрушения Запада - в данный момент - лежит не в слабости его реального сектора относительно реального сектора конкурентов. И даже не в излишней оценке силы экономики Запада и не основанном на нем пере-оценке и роли доллара в мировой торговле.

Зерно саморазрушения этой системы лежит в самом Западе, в переоцененности его капитала. В огромной задолженности реального сектора тем всем паразитам, которые просто играют в финансовую пирамиду внутри этого самого Запада. В той самой пирамиде, которая лежит на реальном секторе Запада (но не на реальном секторе Китая, России и других стран). Именно этот долг - рано или поздно - и раздавит реальный сектор Запада. А доллар упадет вслед за ним. Это или будет шоковый обвал без поддержки государства (как в Великую Депрессию, но что уже вряд ли), или через гиперинфляционный обвал (что скорее всего), или в сочетании (как мы видели только что - обвал рынков а потом очень быстрая компенсации этого через печать не обеспеченных долларов), это уже не суть важно. Напечатали еще, поддержали рост капитализации? Ок, коэффициент возврата со ста лет - перешел в область двухсот, например. И где-то, в каком-то месте, "кто-то" обязательно "выйдет в кеш". :)  Деревья не растут до небес, финансовые пирамиды всегда разрушаются. Этому никто не верит, потому что это происходит десятилетия, и в этом участвует государство - но в любом случае это уже назрело к разрушению. 

Он просто пытается сформировать тренд, в котором он был бы первым, кто вышел в кеш.

Да вы почитайте его книги тогда уж. :) Там целая философия - которая как раз и описывает то, "как надо делать правильный капитализм", и чем он отличается "от неправильного". В частности, и о разнице между стоимостью (сколько реально может генерировать актив) и его ценой (как актив оценивают люди - психологически, рыночно). И о разнице в подходах - жить с инвестиций в реально работающий сектор, либо жить со спекуляций от купли-продажи любых акций, лишь бы они дорожали в цене после того как ты их купил. Первое - правильно и жизненно; это работа в долгую и на века. А вот второе - раздувать пузырь и навариваться на нем недолго, чтобы потом все рухнуло, глупо, паразитарно и сиюминутно.

И кстати - в книгах Баффета как раз и содержится зерно истины, ответ на вопрос "что же делать". :) Ответ прост - инвестируй в то, что жизнеспособно. Этот совет, правда, не подойдет массе "инвесторов", т.к. они просто-напросто не знают а что именно жизнеспособно. Массы - это просто стадо леммингов, которые инвестируют в то, что "выгодно". Но леммингам вообще не помогут никакие советы - не советовать же всерьёз "мышкам стать ежиками"? Советы мышкам - дело заведомо обреченное. Поэтому стада леммингов будут взрастать, бегать толпами туда-сюда, а потом массово топиться, прибежав в итоге туда, куда им и следовало бы прибежать. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 1 неделя)

Почему Уоррен Баффет никуда не инвестирует $ 122 млрд

23 октября 2019

В середине года Berkshire Hathaway Уоррена Баффета имела рекордную денежную подушку в $ 122 млрд, что вынудило одного давнего акционера избавиться от своей доли, потому что, как он недавно объяснил,

"thumb-sucking has not cut the Heinz mustard during the Great Bull Market" (возможный перевод: «сосание пальца не сократит потери от Heinz во время Великого Бычьего Рынка»

И-таки да, Баффет мало-мало угадал. :) Вот уж кто ручки потирал, глядя на то как горят не его денежки в марте-апреле уже этого года, а?! smile3.gif А кто-то пальчик пососал, выйдя из фонда Баффета и пойдя и дальше спекулировать, угу. А тут медвед - бах, и упал. Четко как Баффет и предсказывал Умник! smile3.gif

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

То есть существующая сегодня долларовая система просто не может рухнуть без полного краха всего западного мира.

А почему это является каким-то сдерживающим фактором? Почему они все вместе не рухнут? Почему они не будут готовиться разбегаться? Почему, например, Германия не ляжет под Россию, когда какой-нибудь похожий на украинский расклад не сложится? Уйдет, как Крым, и попробуй, сделай ей что-нибудь

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Почему, например, Германия не ляжет под Россию

Потому что немцы этого не хотят. Ни в элите, ни в народе. Оккупационные американские войска общегерманскую волю поддержат.

А почему это является каким-то сдерживающим фактором? Почему они все вместе не рухнут?

Потому что они друг с другом договрятся. Для самосохранения.

Сегодняшняя система возникла в результате Второй Мировой войны. Никто просто так "вместе не рухнет".  У них система имеет почти замкнутый контур. При замкнутом контуре даже бумаги МММ могут претендовать на роль мировой валюты - система не обвалится. Ей просто некуда обваливаться - при условии, что отсутствует альтернатива. А само возникновение альтернативы возможно только через новую войну. Альтернативы нет не просто так, "потому что не додумались". Ее нет потому, что победители во Второй Мировой войне так мир построили. И внимательно следят, чтобы конкуренты ее не смогли отстроить.

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 1 месяц)

Деньги - это не вещь в себе, не субъект. Это - в первую очередь, инструмент, объект. Деньги не имеют большего смысла, чем тот, который в них закладывают управленцы.

Поэтому "плохая" статистика по деньгам не приведет к "бегству" стран. Деньгами нарисуют все так, чтобы никто никуда не разбежался. А войсками поставят точку в обсуждении. И это сделают также не военные. Это сделают управленцы, под которыми и деньги, и войска.

Страницы