Давайте честно: выбор между борьбой с вирусом и экономикой Россия сделала

Аватар пользователя Счетовод

   На днях публиковал   данные по электропотреблению в РФ и ФРГ  в первые 14 дней апреля.  У России было снижение на 3,8%  относительно 14 первых дней апреля 2019 (для справки: 2019 -год  пикового электропотребления вообще за всю историю страны).  В текущих обстоятельствах это не просто аномально малое снижение- это вообще не снижение,  извините.  В Германии за те же 14 дней  снижение к тем же дням апреля 2019 было на 22,6%.  Это- карантин.  Это- откат на несколько десятилетий по среднесуточной активности.  Разница в динамике РФ и ФРГ поражала. 

 В комментариях к тому посту,  а я попросил читателей АШ из ФРГ высказать своё мнение,  несколько человек  предположили,  что дикий обвал  первых 14-ти дней апреля 2020 к  14-дням апреля 2019 вызван разными датами Пасхи в Германии:

 

  Я  прошу прощения у этих камрадов, если ответил на эти предположения слишком резко по форме.  Мол, это абсурд и Пасха даже близко не может объяснить такого масштаба сокращения.  Так вот,  время идёт- мониторим дальше.  

  Реальность такова:  да,  Пасха  действительно ничего не объясняет.   Немыслимый обвал активности в Германии продолжился и после.  Нет,  не просто продолжился -  усилился (без всякой Пасхи). В  России- активность  становится трагикомической.  Уж не знаю чего больше - трагедии или комедии. Вот обновлённая таблица, слева Россия,  справа Германия:

По России снижение  стало ещё ближе  к статпогрешности.  По ФРГ-  к последствиям ковровых бомбардировок. 

Давайте честно:  Россия выбрала экономику.  Давайте честно:  мемом стала "Швеция",  но если не де-юре, а де -факто  "швеция" сейчас это не Швеция, а Россия.  При этом в официальном инфополе это не так.   Власти  честно хмурят брови ( конкретно по Москве- наверное не только),  но на практике - страна уже вышла из карантина. Не успев толком войти.  А с учётом не только карантинного фактора,  но и мирового экономического кризиса данные аномальны. Для справки- в январе 2020 к январю 2019  снижение было на 3,8%  БЕЗ даже намёков на карантин.  Просто на погодном факторе и,  возможно,  некоторых небольших проблемах в экономике.  

Вчера зашёл на сайт статведомства КНР:  так вот у них в январе-феврале при якобы точечном (а не общенациональном) карантине  снижение электропотребления было более 8% год к году !!  То есть вдвое сильнее чем в РФ в апреле.  Что тут вообще обсуждать.  

  Теперь предваряя   "счетовод, наверное, сидит где-нить в бункере и вещает о том как всё хорошо".   О фактах:  вещаю я  из квартиры примерно в 15 минут ходьбы от одного из крупнейших в  РФ пунктов оборудованных под приём больных коронавирусом.   7-я горбольница Казани именно такой центр,  камрад Замполит  и другие казанцы не дадут  соврать.  И  по "логике"  должен я сейчас носиться в панике как житель Новых Санжар.  В реальности:  даже здесь у нас на улицах расслабон относительно последних дней марта и первых дней апреля налицо.  Причём часто явно НЕ вынужденный расслабон. 

   То что  оборонные заводы Казани полностью не закрыты- вы и из новостей можете узнать.  Ту-160  в работе и тд.   Насчёт личного круга общения -  дошло уже до того,  что официально открылись  такие "стратегические"  конторы как... частные шарашки по оптовой  торговле электротехническими изделиями и тд.   

 Плохо это или хорошо- не знаю.   Если Россия в сложном выборе между экономикой и здравоохранением выбрала экономику это ещё не значит,  что буду убеждать, что  выбор  точно верен.   Узнаем  позже.   

  Но то что  по факту,  явочным порядком,  выбор сделан -  очевидно.  Накопленное число выявленных заражённых в России  будет быстро расти.  Теперь это неизбежно.  Тут уж одно из двух.  Нельзя и на ёлку влезть и.. одежду не поцарапать.   Выбор сделан.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

Нет у теста точности, чтобы эти цифры куда-то включать. Зато вижу искусственно созданные темпы заражения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 5 дней)

Зато вижу искусственно созданные темпы заражения.

Художник? Брат Павленского?!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

На каком основании ? Правильно вас выше спросили - типа "я художник я так вижу" что ли ?

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

Дал ссылки для сравнения. Не хочешь смотреть и не суйся со своим бредом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Тебе еще раз повторить ?

Чем лучше и раньше проведено тестирование тем плавнее будет линия заболевших. Если тесты вводятся позже старта эпидемии будут скачки в начале, если резко колеблется количество тестов так же будут скачки.

Ссылки предоставь не на графики , а на анализ графиков где аналитически доказывается что так быть не может.

А пока что именно ты тут спамишь бредок.

Аватар пользователя ВладимирС

У всех тесты не идеальны.  Но это возможность выявить больных.   Вообще то много видели тестов на грипп,  врачи через определённое время набираются опыта и начинают различать по признакам.      А при наличии массива заражений   отпадает и причина сплошного тестирования.  Только зоны риска.  

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Есть такая штука математика называется

Так вот при 100к тестов по вероятности теста 80 это 10к ложных положительных

Так что цифра о 5к точно дутая

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Приведите ссылку на информацию где указывается сколько и в какой день проведено ПЦР тестов и столько ЭКСПРЕСС тестов.

Откуда вы все информацию берете и делаете на ней такие безапеляционные выводы.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Дурашка это обыкновенная логика

Но видать тебе это недоступно

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Еще раз - данная погрешность указана для экспресс тестов. С чего ты, глупое хамло, решило что все тесты были экспресс тестами. Откуда у тебя информация сколько было пцр тестов , а сколько экспресс тестов.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 3 месяца)

 

В сторону увеличения подтасовывают?

Однозначно. У меня уже давненько сложилось мнение, что вся эта суета в России - исскуственная, для публики (международной), дескать, "Ой, Ваня, мы одна семья, мы тоже пострадавшие". Но экономику-то гробить не охота, потому и отличаются слова и дела, причём чем дальше от мест публичных, тем больше. Если в Москве кто-то кого-то ловит и штрафует (по слухам), то в наших краях, например, хоть и объявили режим " готовности" и напугали штрафами по московскому образцу, но на деле всё спокойно. Если, конечно, будешь демонстративно показывать, что ты на всё это положил, то тебе так же демонстративно протокольчик нарисуют, а если просто ходишь/ездишь по своим делам, никто тебя не тронет. Ваша статья - ещё один плюсик к этому моему мнению, спасибо!

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Конечно, куда же без телевизионных 146%.

А на самом деле все больницы забиты прока... эээ... зараженными, крематории работают в три смены, а где-то в районе Шиеса вместо мусорного полигона уже копают общенациональный могильник.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

инфа-сотка!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да седни с переферии звонили ,Металурги ,отгрузка ,три смены без выходных ,субб ,воскр ,то ж ! Котлеты с ножницами сидят ,и то в милионниках ! Сеют ,пашут ,!200 чел в области эт не 200 в милионнике , площади у Родины необьятные ! Да и окружить деревеньку халатами заботой не трудно !

Аватар пользователя ВладимирС

Извините,   а почему бы не сеять и не пахать? Сколько у тракториста в поле случайных контактов?    Предполагаю за весь день  в пределах десятка человек, причем с расстояний в разы больше 2 метров.  Свежий ветер, солнечная радиация -  вирус долго в таких условиях не проживёт. Да и концентрация даже если и случится будет мизерная.  Примерно то же происходит у станочника в цеху, количество контактов ограничено,  расстояния соблюдаются.  Случайных людей нет...  Проблема только в общественном транспорте, опасность заразы именно там. 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

По поводу суровости карантина. Из статистики improved_account_16.pngmedwardru.gif  за 28 марта и 15 апреля:

28 марта 2019 года на больничных числилось 2068 человек, а 15 апреля 2020 - 387.

Распространение болезней раз в 5 снизилось.

 

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Карантин реально действует - достаточно сравнить графики роста зараженных США и России.  Мы успели , они нет - поздно спохватились.

Аватар пользователя ВладимирС

Было бы странно, если выгнанный из офиса на месяц работник пошёл брать больничный. Он и так дома сидит. А взяв больничный подвергаешь себя риску, придётся переться в поликлинику, где шансы заразиться короновирусом самые высокие. 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

В цифрах выразите?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Интересно бы по москве статитистику.  С их драконовскими мерами

У нас в Новосибирске уже всё ожило, все работают. В масках народу меньше чем пару недель назад.

Во дворе детская площадка, таджик дворник раз в день заматывает лентой. Через пару часов уже оборвано и гуляют.

Вчера в город вернулись традиционные пробки

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Будет прирост ,повысят штрафы !

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

Московские драконовские меры дадут эффект через недели три - так как на момент их введения была куча сбоев - пропуска в город применили, а потом временно убрали т.к. пробки на въезде, столпотворение в метро и т.п. За неделю где то они отработают методы, и еще неделька на эффект - потом смотреть можно будет. Пока учатся на своих ошибках.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Я не про заболеваемость, а про энергопотребление. Понимать какой процент экономики стоит.

А то может это Москва встала а регионы все работают

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Чють меньше чем три ,но верно ,сегодня мы получаем данные 10 дневной давности ,/инкубационный период / ,!

Аватар пользователя В Багдаде все спокойно

Недели через три или две. Учитывая какие пробки создали в метро. Вечером перед этим "чудесным" событием сосед попросил отвезти его утром на работу. За чашкой горячего "чаю" мы пришли к выводу что утром будет жопа. Я вот только не понимаю как люди, которым я плачу зарплату своими налогами думают настолько тупо и ожидаемо.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

На самом деле рано бить в литавры. Мы просто отстаём от остальных стран во времени развития вирусных проблем.

Вот начнёт падать добыча нефти, а она начнёт с 1 мая.

Выплавка стали, выпуск алюминия, добыча угля и так далее. Мало кто сомневается что это в итоге произойдёт. Если Айрбас и Боинг стоят куда девать алюминий и титан?

Так что у нас обвал пойдёт в мае. Экспортные отрасли обвалятся все кроме продовольствия и оружия.

Рано радуетесь, нас не минует чаша сия.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Нац программы ни кто не отменял ,Маслов ,китаевед ,,с отменой карантина китайцы начали мести айфоны ,майфоны как не в себя ,праительство льготы на покупки авто серьезные дало после провала ! Посмотрим сл месяц !

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

так вирусных (я как раз и написал про то что мы не стали бдеть и рост заболевших усилиться) или карантинных?

   что касается карантина- то  здесь не может быть отставания хотя бы потому что  к середине апреля эконом активность (электропотребление)  ПРИРАСТАЕТ,  а не догоняет немецкое снижение.   То  есть разница не количеств а уже качественная. Знаки разные

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Вы не понимаете. 

У нас самые энергоемкие это экспортные отрасли. 

Нефть, металлургия и т.д.

В Европе и США потребление бензина уже упало. Хуже стала работать нефтепереработка. Остановились полностью Боинг и частично Аирбас. И прочие отрасли промышленности. 

У нас добыча нефти ещё не упала. Упадет в мае.  Алюминий и прочие металлы не упали пока гонят продукцию на склад, но скоро и они будут сворачивать выпуск. Всегда на склад работать невозможно.

Всякие лесопильные, фанерные, заводы ДСП только только начали останавливаться в статистике этого нет. В мае увидите. 

Так что у нас спад будет в мае. И вполне вероятно не менее значимый чем в других странах. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Спад -будет.  Он и в апреле будет,  кто ж спорит.  В текущих мировых условиях он будет (и уже есть)- везде.  Кроме антарктиды.     Речь про относительные масштабы.  По заболеваемости мы пойдём вверх .  По степени  снижения ЭЭ-потребления мы снизимся меньше бол-ва  и в мае.    

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Какие у нас будут масштабы в мае одному богу известно. Не удивлюсь что те же самые 20%.

Потому что экспорт на дне. Москва заблокирована. Металл не нужен ни внутри страны ни на экспорт. Нефть, уголь, газ, дерево, цемент, всякая химия тоже не нужна. 

И дно это будет минимум май-июнь потом начнётся, возможно, медленное оживления. 

Но для этого должны начать летать самолёты, ездить автомобили в США и Европе. 

А когда это случится одному богу известно. 

Никаких оснований полагать что мы будем лучше всех при наших обширных экспортных отраслях нет. 

 

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Забудь про самолеты в Европе ,омерике ,страна разворачивается во внутрь ,а экспортная составляющая эт азия ,Китай ,забудь про Европу ,она еще долго будет зализывать раны ,если не рассыпится на это болячке !

Аватар пользователя На танчик
На танчик(8 лет 2 месяца)

Вот реально вентилятор))) экспорт занимает в ВВП страны 10% и как при таком проценте на 20 всё упадёт? Вы походу Россию с Германией спутали слегка)) это там импорт 50% ВВП. У нас замкнутая экономика и на неё падение экспорта не повлияет критично

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Откуда цифра 10%?

Все 30-40 как минимум. Иначе бы бюджет не базировался на экспортных доходах.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Счетовод ,еще последние борта идут из зараженных районов  мира ,седни только 600 развезут ,!там и вирусные и карантиныые ,их еще рано сортировать ,а шли они до сегодняшнего дня тыщами ! Ждать нужно ! 

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

Я эту мантру про то, что мы отстаем от остальных стран и вот вот сейчас догоним, я читаю уже целый месяц. Уже апрель подходит к концу  и что-то Италии с США в России пока не случилось. Теперь все переносится на май? 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

По количеству общих заражениймы мы уже на 10 м месте. По темпам тоже уже в числе лидеров. 

Уже недели через 2. Цифры будут весьма и весьма.

Притом что в Италии уже пошло на спад. 

Аватар пользователя яГеоргий
яГеоргий(6 лет 8 месяцев)

это 10е место лишь при условии, что Бангладеш дает качественную и схожую в качестве с нами статистику. а это не так.

про падение в экономике и у нас - будет, не успели мы отвязаться, да и полностью не должны были. 

важнее не это, имхо, а где дно будет у всех и у нас с ними в сравнении. вот это интереснее вопрос, но пока рано его задавать и искать ответ на него.

в этой драке бъют всех. важно посмотреть ты лёг жертвой или всё же защищаеш жизненно важные органы и ищешь момент встать. имхо Счетовод про это пишет, нет?

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)

Ну короче бездельников по домам разогнали, а остальные работают.

Сын вон трудится во всю хоть и общепит- их к магниту прикомандировали жрачьнаборы формировать.

Поток машин как до карантина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

не обязательно бездельников.   среди моего круга общения наиболее вкалывающий и  хорошо зарабатывающий- архитектор.   работает дома сейчас.   

 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)

Архитекторы и в обычное время немало дома вкалывают и многие другие. У меня жена юрист в Росатоме тоже третью неделю дома в компьюторе шуршит)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя micteya
micteya(8 лет 8 месяцев)

Спасибо, у нас в Иваново многие швейные цеха и производства работают втихую. Болячка напрягает, но кушать хочется всегда.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Может эпидемия тут только часть вклада обеспечила - у германии были серьезные проблемы в экономике и до эпидемии - одно на другое наложилось.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

вот это скорее всего

 а виновата будет как обычно Россия и лично Путин!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Ну это да.   Но германский промспад тема на АШ уже обсосанная.  Но карантин резко усилил проблему- тоже факт

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 3 месяца)

Но из этого следует что ваши выводы из сравнении Германии и России не опираются на реальные причины тенденций в экономике.

Аватар пользователя msbnrf
msbnrf(4 года 4 недели)

Ситуация под контролем, если надо ограничительные меры будут ужесточены.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

ну это да.  я же и говорю про осознанный выбор  из двух зол.    понятно что  РФ- не украина.  и если надо может быть принята и реализована и прямо обратная крайность.   

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

потому что россияне ногами выбрали то, про что Лукашенко сказал в слух - Жрать что будем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Ни кто ни чего не выбирает ,работает то кому разрешено !

Страницы