"Самый страшный сегодня вопрос для либерала"(с)

Аватар пользователя mamomot

Вашу экономику потребления прижали к реке и ей - крышка!

Сегодня на пульсе была выложена статья Папаши Мюллера:

Соловьев, Злобин и Григорьев или "Гомер, Мильтон и Паниковский". 

Сама статья и практически все комментарии, видимо под гнетом "мифа о ВШЭ", о котором я говорил в нескольких статьях, свелись к руганию (и это правильно) неполживого либерала, профессора из ВШЭ, экономиста Григорьева. Однако, как мне видится, в студии Соловьева был разыгран прекрасный спектакль, целью которого являлось донести до аудитории зрителей некоторые послания и идеи, о которых я выскажусь в конце статьи, в "выводах".

*****

Либерал, видимо, сторонник экономикса и "невидимой руки рынка", Григорьев, все свое выступление пытался обосновать мысль, что после карантинов мир начнет восстанавливаться по "привычной схеме", когда американский потребитель "пойдет в рестораны и магазины" и восстановится американский спрос. В конце выступления профессора из ВШЭ Соловьев передает слово Александру Галушке: "Мир пришел к тому, что "привычные схемы" вообще не работают. А что у нас по "непривычным схемам" (обращается к Галушка)?" Далее, читатель, можешь сам посмотреть, а можешь прочесть в моей стенограмме выступления Галушки.

С 2:13:30

***

Примечание. 

Александр Сергеевич Галушка. 1975 г.р. С 11 сентября 2013 года по 07 мая 2018 года — министр Российской Федерации по развитию Дальнего Востока.

В этот период при непосредственном участии А.С.Галушки были ликвидированы последствия крупнейшего за всю историю Дальнего Востока наводнения 2013 года; приняты более 35 новых Федеральных Законов и 160 документов Правительства , заложивших фундаментальную основу долгосрочного развития Дальнего Востока, в том числе новаторские законы о Территориях опережающего развития (ТОР), Свободном порте Владивосток, «дальневосточном гектаре», снижении цен на электроэнергию, электронных визах; Указ Президента о Восточном экономическом форуме и др.

***

Решил привести тут стенограмму выступления чиновника, который возглавляет на сегодня Национальный центр по привлечению инвестиций в регионы:

Галушка: -  Мне эта дискуссия немножко напоминает конец 80-х, когда ученые наши, экономисты советские говорили "или план или рынок, нельзя быть наполовину беременным". В итоге мы разрушили целые отрасли, отказавшись от нормального планирования, чтобы трансформировать в современный вид. Насытили рынок потребительскими товарами, но какой ценой? Ценой утраты 60% своего национального ВВП... И конечно же, план и рынок друг другу не противоречат! Жалко, что у нас, когда такие дискуссии заходят, не вспоминают о выдающихся экономистах, даже не российских... потрясающая теория конвергенции, когда доказал, что государственное планирование и рыночная самоорганизация друг друга дополняют. Более того, показал, что это и есть лучшая форма организации экономики, на примере Китая мы видим, как это было практически реализовано, и сегодня  у предпринимателей-практиков спросите: "А вы бы хотели от государства увидеть приоритеты, коридоры развития, и в этих приоритетах и коридорах развития меры поддержки страны?" Любой предприниматель скажет: "Дайте мне это!" Мы в режиме рыночной самоорганизации не можем это сформулировать! Это нужно, нам, как бизнесу, чтобы развиваться. Поэтому восстановление полноценной качественной функции государства  планирования - это то, что нам нужно! И в кризис и после кризиса. Причем, я хочу сказать, у нас Президент страны вернул отчасти это планирование в жизнь нашей страны. Большие цели, которые майскими указами Президента устанавливаются, Закон о стратегическом планировании 2014 года... А посмотрите, что сегодня есть в Федеральной налоговой службе или в Национальном центре управления обороной! Большие данные, системы больших данных... Лучшие в мире!... Налоговая у нас научилась контролировать цепочки в связи со сбором налогов... А теперь их надо не только контролировать, их надо проектировать эти цепочки, проектировать "новую экономику", проектировать новые отрасли.

...

Роль государства - проектировать и внедрять модели таких отраслей (прим. лесопереработка). Причем тут американский спрос и американский потребитель? При чем тут деньги, которые там находятся? Мы сами, обладая достаточными ресурсами, у себя в стране, развивая отрасли и производства, и этот спрос создадим и эти деньги создадим (Соловьев: и компенсируем выпадающие доходы от продажи нефти)... Не только одной отрасли (прим лесной). Я могу сказать, что, когда практически это делаешь, вот, мы с коллегами из "Деловой России" сделали программу "Новая индустриализация" еще восемь лет назад. Это бизнес сделал, который не в облаках летает (прим. привет плачущей мадам сети ресторанов "АндерСон"), а на практике представляет, как создавать конкурентные бизнесы. Понятно, мы и расчеты тогда делали и на Дальнем Востоке все это посмотрели: колоссальный у нас резерв развития новых производств и новых отраслей. Но для этого нужна организующая роль государства!... Почему-то у нас в США межотраслевые балансы считают, а в России попытались их начать считать. В 2009 году вышло распоряжение правительства, еще Путин его подписал, о возрождении межотраслевых балансов, методом "затраты-выпуск", Росстату поручили делать.

Моё замечание:

30 марта 2017 г. в России произошло знаковое событие Росстат опубликовал базовый межотраслевой баланс (МОБ) по экономике страны за 2011 г. и таблицы ресурсов и использования продукции за 2012-2014 гг. Этого события экономисты ждали более 20 лет.

 

Сделан вывод, что использование аналитических и прогностических возможностей межотраслевого баланса дает прочную основу для государственного регулирования экономики.

Галушка: - Метод "затраты-выпуск" - это Нобелевская премия по экономике 1973 года, Леонтьева. 

Соловьев, хитро почесывая ухо: - Леонтьев на основе чего разработал?

Галушка: - На основе советского опыта, который был масштабно реализован в конце 20-х в 30-е годы!

Соловьев, ухмыляясь: - Так, чуть-чуть, чтобы не было... Да-да-да, именно тогда!

Григорьев: - Это известный факт.

Галушка: - Известный, но хорошо бы от этих фактов переходить к практике. Когда я спрашиваю выпускника ВШЭ или Экономического факультета МГУ: "Вы знаете о межотраслевых балансах? Владеете этим инструментом,этим методом?" Нет! (спрашивает Григорьева): Этому учат в наших экономических ВУЗах?

Григорьев: - Не... Ну, есть...

Галушка: - Что есть? Разве только факультативно! Я хочу сказать о том, что, конечно же, организующая роль государства, качественное стратегическое планирование... тем более, у нас сегодня не арифмометры, а большие данные... на примере ФНС все это реализовано, все это работает... Вот, сегодня эти знания и технологии нужно развернуть в сторону организации новой конкурентоспособной российской экономики. 

Соловьев: - Красиво сказал! Молодец!

*****

Выводы:

1. В студии Соловьевым был разыгран замечательный спектакль. В роли тушки для битья был назначен либерал Григорьев с утверждением, что вот-вот карантин закончится, американский потребитель выйдет на жор в рестораны и фаст-фуды, и прежняя докризисная безмятежная жизнь, несомая, разумеется, "невидимой рукой рынка", постепенно вернется во все уголки планеты. Эта позиция была названа "привычной схемой". Далее Соловьев передал слово Галушке, заранее назвав его мнение "непривычной схемой", что говорит о заранее срежессированной порке либерала Григорьева.

2. Из самого послания можно вынести следующее:

1) В самый разгар предыдущей волны кризиса (в 2009 году) Путин дал указание готовиться к возможному переходу экономики на рельсы Госплана, Госснаба на основе "межотраслевых балансов".

2) Главным исполнителем проекта был назначен Росстат.

3) В проекте одну из ведущих ролей выполнила ФНС со своей цифровизацией и Мишустиным.

4) Первые значимые результаты были достигнуты в 2017 году.

5) Смена правительства в январе этого года, как мне видится и из выше озвученного выступления, связано с тем, что старый состав не был готов к работе на вновь выработанных принципах. Поэтому новое правительство возглавил Мишустин, как человек, непосредственно руководивший длительной работой по продвижению проекта "межотраслевых балансов".

3. Многих левацки настроенных камрадов можно поздравить: путь до сталинской экономики с госкапитализмом и большим частным сектором из кооператоров и артелей далек, но к нему уже, как я думаю, сделаны первые, решительные шаги.

4. Самый интересная и знаковая часть выступления Галушки: 

"...восстановление полноценной качественной функции государства  планирования - это то, что нам нужноПричем тут американский спрос и американский потребитель? При чем тут деньги, которые там находятся? Мы сами, обладая достаточными ресурсами, у себя в стране, развивая отрасли и производства, и этот спрос создадим и эти деньги создадим... колоссальный у нас резерв развития новых производств и новых отраслей. Но для этого нужна организующая роль государства!"

5. Ну, и напоследок коллега Григорьева по ВШЭ, профессор Евстафьев добил либерала крайне важным риторическим вопросом:

Евстафьев: самый страшный сегодня вопрос для либерала: «А вдруг этот кризис не цикличный?»

Что же, дам ответ либералам классикой:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Иногда через популярные ток-шоу можно послать и сигнал аудитории:

Ваш уровень потребления будет приведен в соответствие с уровнем реально располагаемых доходов!

Комментарии

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 3 недели)

И по фиг. Ибо не фиг.

Просто слегка удивлен (мягко сказать).

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Не захламляй основную ветку!

Два дня тебе на обучение нормальным манерам комментирования!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 1 месяц)

Капитализм и Госплан... У китайцев это работает как-то. Но то китайцы...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И при Сталине в СССР работало...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

У китайцев это работает( а может уже-работало) ровно с того времени, как открыли рынки США и Европы. Влили афигетьлиарды долларов в китайскую экономику и рабсила( именно раб, а не то что представляют себе некоторые обитатели АШа, расслабленно сидя в офисе за компом и тихо ненавидя начальника)стоила чуть дороже " больсой класной цяски лапсы" в день. Ни коммунизм ни плановое хозяйство к этому большого отношения не имеет. Не пробей Дэн Сяопин сотрудничество с США- в качестве противовеса СССР в свое время-так до сих пор и гоняли бы воробьев по полям цитатниками Мао, да сидели бы впроголодь на чумизе и гаоляне.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Не пробей Дэн Сяопин сотрудничество с США- в качестве противовеса СССР

Кто к кому пробивал сотрудничество - ещё большой вопрос. Но что против СССР - это факт.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

Некоторые современные течения либерализма более терпимы к государственному регулированию свободных рынков ради обеспечения равенства возможностей добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения. Сторонники таких взглядов полагают, что политическая система должна содержать элементы социального государства, включая государственное пособие по безработице, приюты для бездомных и бесплатное здравоохранение. Всё это не противоречит идеям либерализма[источник не указан 1753 дня].

в вашем  светлом будущем частной собственности на средства производства вообще не предполагается? просто  интересуюсь чему вы так радуетесь...

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Речь идет о крушении базовых ценностей!

Я же назвал статью частью фразы Евстафьева.

"А что, если это кризис не цикличен?"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

Каких ценностей? Если свободы, так либералы смирятся с ограничениями которые накладывает ситуация. С гравитацией же мирятся. Полагаю либералам претит когда человек ограничивает человека излишне, не по велению карантина а когда злоупотребляют властью неоправданно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Каких ценностей?

Эффективность свободного рынка, "невидимая рука рынка"...

И главная "базовая ценность"тм - американский доллар! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Мамомот, думаю ничего не изменится Все останется так же.  Другой вариант предполагает перерапределение собственности. На это не пошли даже после ельцина. Тем более не пойдут сейчас.

Без этэтого ваши рассуждения просто фантазии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Мамомот, думаю ничего не изменится Все останется так же.

Уже не осталось!

 Другой вариант предполагает перерапределение собственности. На это не пошли даже после ельцина.

Пример Юкоса можно приводить?

Сегодня: Сбербанк, активы роснефти в Венесуэле...

 Без этэтого ваши рассуждения просто фантазии

А мне видится, что один пример Юкоса перекидывает мячик "фантазий" через сеточку к Вам... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Юкос не пример абсолютно Это чистая борьба за власть скажем

Если дебил Ходорковский после совешания у Путина говорит Потанину чтото типа а давай тебя президентом сделаем а меня премьером то реакция будет соответсвующая

Если зам Ходорковского звонит Министру экономики и говорит Вы тут завта закон о налогообложении представить в Думу хотите Так не надо это делать Мы со всеми депутатами поработали 

и они проголосуют против . Так что не позорьтесь зазря. И министр отзывает закон. 

Это чистая борьба за власть и не надо тут искать какие то мотивы другие. Доказательство? А кто еще кроме Юкоса пострадал то?

Более того, на мой взгляд, переход высших управленцев из Юкоса в Роснефть превнесла туда охренительную корупционную составляющую. До этого Роснефть была нормальная вполне себе компания.

И потом у Вас несколько  неправильные представления о "государственности" той же самой Роснефти или Газпрома или Сбера, как и многих других т.н. системообразующих компаний

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Юкос не пример абсолютно

Как это "не пример"? Если факт опровергает Ваши аргументы, то Вы не хотите факт считать фактом?

Ну, тогда я зря теряю время. Как и Вы.Не нужно тогда мне отвечать на это комментарий... 

И потом у Вас несколько  неправильные представления о "государственности" той же самой Роснефти или Газпрома или Сбера, как и многих других т.н. системообразующих компаний

А я считаю, что это у Вас неправильные. И у меня есть опять же факт, как с Юкосом.

Сейчас приняты договоренности ОПЕК+++. Поскольку в интересах государства Роснефти ей будет необходимо снизить добычу, эта, действующая в том числе и в интересах государства компания, так и сделает.

А, например, нефтяные компании в Техасе послали государственные интересы США далеко вместе с Трампом...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя OZ
OZ(5 лет 9 месяцев)

Спасибо что разместили мнение Галушки, давненько не смотрю это ток-шоу, очень познавательно.. если все так, как он говорит, то создаётся новый тип экономики, в какой-то степени сталинская или какой Сталин хотел бы ее видеть в итоге.. Галушка опирался на опыт лесной отрасли и ФНС, и в том, и в другом случае речь идёт о полностью прозрачных цепочках участников отрасли.. в ФНС Мишустин настолько отлично все выстроил, что все работает, как часы, относительно юр.лиц, я так понимаю, что самозанятых тоже хотят поместить в эти рамки, где помимо налогов есть ещё и контроль.. что касается лесной отрасли, то там тоже полностью прозрачная цепочка, где видны все участники: поставщики, покупатели, трейдеры, в общем все участники рынка.. во всем этом есть свои плюсы и минусы и главный минус на мой взгляд заключается в том, что все эти цепочки прозрачны не только для нас, но и для Запада, и пока нет возможности этого избежать.. поэтому нужна ли эта прозрачность сейчас на этом этапе - большой вопрос.. но идея такой экономики просто отличная, все работают каждый в своем сегменте, все прозрачно и подотчетно государству, честный бизнес.. и эта модель хороша до тех пор, пока во главе государства такой руководитель, как Путин, а не Горбачев или Медведев.. мне кажется, что эту экономическую модель нужно дорабатывать и как-то закольцевать, чтобы она не сильно зависела от внешних факторов..

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Спасибо что разместили мнение Галушки, давненько не смотрю это ток-шоу, очень познавательно..

Да я сам не смотрю... Но вчера что-то не спалось, включил взглянуть, а там такое! 

главный минус на мой взгляд заключается в том, что все эти цепочки прозрачны не только для нас, но и для Запада, и пока нет возможности этого избежать.. поэтому нужна ли эта прозрачность сейчас на этом этапе - большой вопрос..

Кстати, только в 2008 году сняли секретность с некоторых межотраслевых балансов! Ибо там, наверное, и боронка просматривается...

эту экономическую модель нужно дорабатывать и как-то закольцевать, чтобы она не сильно зависела от внешних факторов..

Об этом и речь! Галушка именно об этом говорил!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя OZ
OZ(5 лет 9 месяцев)

Сейчас очень много толковых подвижек, о которых не говорится на каждом углу, те же межотраслевые балансы.. а ведь это явные сигналы.. умные люди знают насколько Путин связан по рукам и ногам и что его указы исполняются где-то на 3%, и при всем этом уже есть заметное улучшение.. сбросить бы эти либеральные, видимо только сейчас появляются эти возможности - покупка Сбера, может потом и ЦБ к рукам приберут.. давно пора использовать опыт Примакова и Геращенко + новые технологии..

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

Кстати о лесе. Лесной кодекс, на основани которого горит наш лес и развроровывается буквально сей час до сихъ пор был пролоббирован Гераном Грефом. Котрый надысь получил не плохо комиссионых на корман за продажу госудрству СБера, который он получил у государства сколько то лет тому назад на халяву.

Так что Галушко может и умный и правильные слова говорит. Но я не был бы излишне оптимистичен насчет хороших перемен. Сбер купили у Грефа уже при Мишустине...

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

А чем заплатили? Неужели ДОЛЛАРАМИ? laugh

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А Вы не можете понять, что перемены могут быть не только "хорошими", но и вынужденными?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя OZ
OZ(5 лет 9 месяцев)

Когда Греф занимался лоббированием и приобретением Сбера, ситуация была сами знаете какая.. причем лес "воровали" для продажи очень многие, это вообще отдельная тема, и часто это было на локальном уровне.. Галушка, приводя в пример лесную отрасль, говорил вовсе не о лесном кодексе, а об ЕГАИС - это такая же цифровая программа, как у ФНС, только для участников отрасли.. она абсолютно прозрачная, хотя некоторые моменты я бы все же доработала, т.к. делали IT-шники, а не участники отрасли, и они не знают некоторых нюансов рынка.. в любом случае, подобные платформы полностью исключают появление теневой экономики типа "дела цеховиков".. 

Аватар пользователя alex633423
alex633423(8 лет 11 месяцев)

Королева, я в восхищении !    Сколько   тут    притаившихся  совков.... , мамма  мия (+ я). Как  будет 

жидь   омерига  меня  как бы  не абэ  , но насколько  согласится  Китай с делением  мира на кластеры.

Они  ведь из оппы  бедности  еще не вылезли .  ЮВА  их  не устроит  ибо  слаба она.А так -да. Верую

в электрификацию +  цифровизацию (учет)  всей страны (В.Л.)  ибо  правильная молитва.  Еуропа  чем

платить  будет ?  Ну кроме Германии... Чем они могли бы  , мы знаем .  Ни нас ни Китай  это не устроит.

Африка может,  Европа  -  нет.  И  вопрос  теории  т.к.  без теории нам   .... тц  (И.В.С )..  Как строить

не капиталистическое  общество   без идеологии  ,  как поймать  матрицу  смыслов  без  осмысленного

и  воспринятого людьми  целеполагания ? Была  ведь  понятная -  свое  корыт. ну и  homo  homini  lupus est

 Так - то.  Антракт  (далее по тексту )

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Как строить не капиталистическое  общество   без идеологии  ,  как поймать  матрицу  смыслов  без  осмысленного и  воспринятого людьми  целеполагания ?

Исходя из вынужденной целесообразности... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(12 лет 3 месяца)

"Вы знаете о межотраслевых балансах? Владеете этим инструментом,этим методом?"

Господи! Свершилось! Я все думал, когда-ж про него вспомнят? Ну хоть так-то, постепенно возвращают в лексикон...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Так, еще в 2009 году, как выясняется, Путин подписал указ о начале расчета балансов...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Shpion999
Shpion999(7 лет 7 месяцев)

Мишустин киллер. Не зря обнародовали его состояние. Будет работать на износ, и это не сказка! Чтоб остаться при своих будет пахать! Темнейший приказал, иначе открытие происхождения капитала. И пральна! 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Мне видится, что "там" это уже не учитывается...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя luchariki
luchariki(4 года 8 месяцев)

УВАЖАЕМЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ МАМОМОТ. СДЕЛАЙТЕ УЖ НАКОНЕЦ ВЫ ЧТО НИБУДЬ СО СКООРДИНИРОВАННОЙ АКЦИЕЙ (СМЕЩЕНИЕ-ЗАБАЛТЫВАНИЕ ТЕМЫ, КОТОРАЯ ИНТЕРЕСНА И НИ КАК НЕ ИНТЕРЕСНА ТА, КОТОРОЙ ЗАПОЛНЯЮТ ЛЕНТУ Дежко Сергей(2 месяца 4 недели И VDF(3 года 7 месяцев,Т.К УШИ СУЩНОСТИ ТОРЧАТ И ВИДНО, ЧТО УПОРОТЫЕ ВСЕ ЗНАЙКИ,ЛИЧНО ПЕРЕ ЗАХОРОНИВШИЕ ИЗ ПОД ШПАЛ ТРАНССИБА 50 МИЛЛИОН БЕЗВИННО УБИЕННЫХ). КАКИЕ ТО МЕХ-Ы АФТЕРШОК ИМЕЕТ ВЕДЬ?

Страницы