"Самый страшный сегодня вопрос для либерала"(с)

Аватар пользователя mamomot

Вашу экономику потребления прижали к реке и ей - крышка!

Сегодня на пульсе была выложена статья Папаши Мюллера:

Соловьев, Злобин и Григорьев или "Гомер, Мильтон и Паниковский". 

Сама статья и практически все комментарии, видимо под гнетом "мифа о ВШЭ", о котором я говорил в нескольких статьях, свелись к руганию (и это правильно) неполживого либерала, профессора из ВШЭ, экономиста Григорьева. Однако, как мне видится, в студии Соловьева был разыгран прекрасный спектакль, целью которого являлось донести до аудитории зрителей некоторые послания и идеи, о которых я выскажусь в конце статьи, в "выводах".

*****

Либерал, видимо, сторонник экономикса и "невидимой руки рынка", Григорьев, все свое выступление пытался обосновать мысль, что после карантинов мир начнет восстанавливаться по "привычной схеме", когда американский потребитель "пойдет в рестораны и магазины" и восстановится американский спрос. В конце выступления профессора из ВШЭ Соловьев передает слово Александру Галушке: "Мир пришел к тому, что "привычные схемы" вообще не работают. А что у нас по "непривычным схемам" (обращается к Галушка)?" Далее, читатель, можешь сам посмотреть, а можешь прочесть в моей стенограмме выступления Галушки.

С 2:13:30

***

Примечание. 

Александр Сергеевич Галушка. 1975 г.р. С 11 сентября 2013 года по 07 мая 2018 года — министр Российской Федерации по развитию Дальнего Востока.

В этот период при непосредственном участии А.С.Галушки были ликвидированы последствия крупнейшего за всю историю Дальнего Востока наводнения 2013 года; приняты более 35 новых Федеральных Законов и 160 документов Правительства , заложивших фундаментальную основу долгосрочного развития Дальнего Востока, в том числе новаторские законы о Территориях опережающего развития (ТОР), Свободном порте Владивосток, «дальневосточном гектаре», снижении цен на электроэнергию, электронных визах; Указ Президента о Восточном экономическом форуме и др.

***

Решил привести тут стенограмму выступления чиновника, который возглавляет на сегодня Национальный центр по привлечению инвестиций в регионы:

Галушка: -  Мне эта дискуссия немножко напоминает конец 80-х, когда ученые наши, экономисты советские говорили "или план или рынок, нельзя быть наполовину беременным". В итоге мы разрушили целые отрасли, отказавшись от нормального планирования, чтобы трансформировать в современный вид. Насытили рынок потребительскими товарами, но какой ценой? Ценой утраты 60% своего национального ВВП... И конечно же, план и рынок друг другу не противоречат! Жалко, что у нас, когда такие дискуссии заходят, не вспоминают о выдающихся экономистах, даже не российских... потрясающая теория конвергенции, когда доказал, что государственное планирование и рыночная самоорганизация друг друга дополняют. Более того, показал, что это и есть лучшая форма организации экономики, на примере Китая мы видим, как это было практически реализовано, и сегодня  у предпринимателей-практиков спросите: "А вы бы хотели от государства увидеть приоритеты, коридоры развития, и в этих приоритетах и коридорах развития меры поддержки страны?" Любой предприниматель скажет: "Дайте мне это!" Мы в режиме рыночной самоорганизации не можем это сформулировать! Это нужно, нам, как бизнесу, чтобы развиваться. Поэтому восстановление полноценной качественной функции государства  планирования - это то, что нам нужно! И в кризис и после кризиса. Причем, я хочу сказать, у нас Президент страны вернул отчасти это планирование в жизнь нашей страны. Большие цели, которые майскими указами Президента устанавливаются, Закон о стратегическом планировании 2014 года... А посмотрите, что сегодня есть в Федеральной налоговой службе или в Национальном центре управления обороной! Большие данные, системы больших данных... Лучшие в мире!... Налоговая у нас научилась контролировать цепочки в связи со сбором налогов... А теперь их надо не только контролировать, их надо проектировать эти цепочки, проектировать "новую экономику", проектировать новые отрасли.

...

Роль государства - проектировать и внедрять модели таких отраслей (прим. лесопереработка). Причем тут американский спрос и американский потребитель? При чем тут деньги, которые там находятся? Мы сами, обладая достаточными ресурсами, у себя в стране, развивая отрасли и производства, и этот спрос создадим и эти деньги создадим (Соловьев: и компенсируем выпадающие доходы от продажи нефти)... Не только одной отрасли (прим лесной). Я могу сказать, что, когда практически это делаешь, вот, мы с коллегами из "Деловой России" сделали программу "Новая индустриализация" еще восемь лет назад. Это бизнес сделал, который не в облаках летает (прим. привет плачущей мадам сети ресторанов "АндерСон"), а на практике представляет, как создавать конкурентные бизнесы. Понятно, мы и расчеты тогда делали и на Дальнем Востоке все это посмотрели: колоссальный у нас резерв развития новых производств и новых отраслей. Но для этого нужна организующая роль государства!... Почему-то у нас в США межотраслевые балансы считают, а в России попытались их начать считать. В 2009 году вышло распоряжение правительства, еще Путин его подписал, о возрождении межотраслевых балансов, методом "затраты-выпуск", Росстату поручили делать.

Моё замечание:

30 марта 2017 г. в России произошло знаковое событие Росстат опубликовал базовый межотраслевой баланс (МОБ) по экономике страны за 2011 г. и таблицы ресурсов и использования продукции за 2012-2014 гг. Этого события экономисты ждали более 20 лет.

 

Сделан вывод, что использование аналитических и прогностических возможностей межотраслевого баланса дает прочную основу для государственного регулирования экономики.

Галушка: - Метод "затраты-выпуск" - это Нобелевская премия по экономике 1973 года, Леонтьева. 

Соловьев, хитро почесывая ухо: - Леонтьев на основе чего разработал?

Галушка: - На основе советского опыта, который был масштабно реализован в конце 20-х в 30-е годы!

Соловьев, ухмыляясь: - Так, чуть-чуть, чтобы не было... Да-да-да, именно тогда!

Григорьев: - Это известный факт.

Галушка: - Известный, но хорошо бы от этих фактов переходить к практике. Когда я спрашиваю выпускника ВШЭ или Экономического факультета МГУ: "Вы знаете о межотраслевых балансах? Владеете этим инструментом,этим методом?" Нет! (спрашивает Григорьева): Этому учат в наших экономических ВУЗах?

Григорьев: - Не... Ну, есть...

Галушка: - Что есть? Разве только факультативно! Я хочу сказать о том, что, конечно же, организующая роль государства, качественное стратегическое планирование... тем более, у нас сегодня не арифмометры, а большие данные... на примере ФНС все это реализовано, все это работает... Вот, сегодня эти знания и технологии нужно развернуть в сторону организации новой конкурентоспособной российской экономики. 

Соловьев: - Красиво сказал! Молодец!

*****

Выводы:

1. В студии Соловьевым был разыгран замечательный спектакль. В роли тушки для битья был назначен либерал Григорьев с утверждением, что вот-вот карантин закончится, американский потребитель выйдет на жор в рестораны и фаст-фуды, и прежняя докризисная безмятежная жизнь, несомая, разумеется, "невидимой рукой рынка", постепенно вернется во все уголки планеты. Эта позиция была названа "привычной схемой". Далее Соловьев передал слово Галушке, заранее назвав его мнение "непривычной схемой", что говорит о заранее срежессированной порке либерала Григорьева.

2. Из самого послания можно вынести следующее:

1) В самый разгар предыдущей волны кризиса (в 2009 году) Путин дал указание готовиться к возможному переходу экономики на рельсы Госплана, Госснаба на основе "межотраслевых балансов".

2) Главным исполнителем проекта был назначен Росстат.

3) В проекте одну из ведущих ролей выполнила ФНС со своей цифровизацией и Мишустиным.

4) Первые значимые результаты были достигнуты в 2017 году.

5) Смена правительства в январе этого года, как мне видится и из выше озвученного выступления, связано с тем, что старый состав не был готов к работе на вновь выработанных принципах. Поэтому новое правительство возглавил Мишустин, как человек, непосредственно руководивший длительной работой по продвижению проекта "межотраслевых балансов".

3. Многих левацки настроенных камрадов можно поздравить: путь до сталинской экономики с госкапитализмом и большим частным сектором из кооператоров и артелей далек, но к нему уже, как я думаю, сделаны первые, решительные шаги.

4. Самый интересная и знаковая часть выступления Галушки: 

"...восстановление полноценной качественной функции государства  планирования - это то, что нам нужноПричем тут американский спрос и американский потребитель? При чем тут деньги, которые там находятся? Мы сами, обладая достаточными ресурсами, у себя в стране, развивая отрасли и производства, и этот спрос создадим и эти деньги создадим... колоссальный у нас резерв развития новых производств и новых отраслей. Но для этого нужна организующая роль государства!"

5. Ну, и напоследок коллега Григорьева по ВШЭ, профессор Евстафьев добил либерала крайне важным риторическим вопросом:

Евстафьев: самый страшный сегодня вопрос для либерала: «А вдруг этот кризис не цикличный?»

Что же, дам ответ либералам классикой:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Иногда через популярные ток-шоу можно послать и сигнал аудитории:

Ваш уровень потребления будет приведен в соответствие с уровнем реально располагаемых доходов!

Комментарии

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Все это так , только вот куда крах системы то девать, пока не понятно даже на сколько общий рынок сожмется, куда уж транспортные коридоры расширять.

Я ничего конкретного не утверждал по этому вопросу. Вы говорите, что "нигде даже не учат подобному". Это - странное заявление. Вы - специалист по экономическому образованию в России?

Еще раз повторю, когда в ВШЭ будут учить межотраслевому балансу, тогда и будет о чем говорить.

А пока ни учебников не видал ни пособий.

Так что и говорить не о чем.

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Все это так , только вот куда крах системы то девать, пока не понятно даже на сколько общий рынок сожмется, куда уж транспортные коридоры расширять.

Я все же вас, красненьких, не пойму. Вернее понимаю уже. Если бы у вас была твердая позиция, то тогда ее можно бы было уважать. Но что же конкретно Вы транслируете?  Шел постоянный вой: Путин ничего не строит, заводов не строит, инфраструктуру не строит..." Путин решил строить масштабный проект, который потребует и строительство новых заводов и возведение инфраструктуры на поколения и сделает Россию сильнее и безопаснее! Вы опять воете: "Ааааа! Зачем Путин это строит? Это не нужно?"

А зачем Сталин там железку клал? Вы Сталина дурачком считаете?

Ведете себя тут по схеме: чем хуже для России, тем лучше! 

Поэтому я вас, красненькие, считаю врагами России!

Еще раз повторю, когда в ВШЭ будут учить межотраслевому балансу, тогда и будет о чем говорить.

Почему именно во ВШЭ? И Вы не ответили на мой вопрос: 

Вы специалист по экономическому образованию? 

Кстати, я только за, чтобы во всех экономических ВУЗах страны обучали межотраслевому балансу, так что намеки: "Тогда и будет о чем говорить!" - это не ко мне!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

В самый разгар предыдущей волны кризиса (в 2009 году) Путин дал указание готовиться к возможному переходу экономики на рельсы Госплана, Госснаба на основе "межотраслевых балансов".

восстановление полноценной качественной функции государства  планирования

Индикативного полагаю.

Ну так мы можем докатится до вполне нормальной экономической системы

вот вою-то коммуно-либердового будет

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

вот вою-то коммуно-либердового будет

У них сейчас время изумления! Получается, что власть менее либеральна, чем их вожди! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

да давайте, не томите уже. Возвращайте социализм/коммунизм или как его нынче обзовут. Только определитесь побыстрей, а то не понятно, мне своих мелких роботов делать, или уже на крупных переходить.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Никаких коммунизмом или социализмов и прочих англо-саксонских ловушек-идеологий!

Просто нормальная экономика!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

экономия должна быть экономной!

Отличный подход в общем то))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И ведь, не поспоришь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Потом два раза народ сокращал. Экономика должна быть. Экономика должна. :)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ага... Помню!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Расскажите пожалуйста , а в чем , как вы думаете будут различия с ситуацией ну до карантина.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Много в чем! Это - тема для большой статьи. Рассказать тут в паре комментариев не удастся.

Тем более, как я выше понял, Вам не нужна моя аргументация, Вы тут только для спора ради спора!

Вам зачем эти "различия"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Забавный полет мысли. В принципе, если все так - я совсем не против. Но... Увижу реальность сих выводов как минимум если:

1. Национализация финансового сектора, и не только банков, но и страховых компаний. И без каких-то мутных "государственных долей". Полностью, 100%.

2. Национализация если не всех, то ключевых предприятий отраслей энергетики, транспорта, сырья (включая металлургию).

Это все вполне в британском варианте национализации после войны.

3. Монополия внешней торговли.

4. Планирование в физических показателях, а не в виде бюджетов и налогов. Одного финансового планирования и контроля явно будет недостаточно.

5 Ну и жесткая ответственность за выполнение тех или иных задач. Причем не только госорганами, поставленными это делать, но и чем-то вроде позабытого "народного контроля".

Возможно что-то упустил, но это минимум для хотелок выше. Если действительно у кого-то во властных коридорах возникло желание переформатировать экономику и начать методично восстанавливать утраченное.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Монополия внешней торговли это бред сумашедшегоsmiley. За бусы(жвачки) потом страну продадите

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Не бред. Это способ контроля внутреннего рынка (и плевать на ВТО). Но это не значит, что должна быть только одна структура под такую торговлю. Их может быть много, но все при этом национализированы. Ну и при этом не доходить до маразма запретами на импорт тех или иных товаров. Подход должен оставаться разумным и планируемым. Без этого импортозамещение, про которое любят рассказывать, обречено на то, что есть сейчас. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Что Вы хотите контролировать контрабанду джинсов??? Да у Вас не хватит банально сил, это ж все равно что против течения грести.laugh Мож женские колготки будете контролировать???

Можно контролировать лишь то что не требует огромнейших затрат на контроль.

Как Вы думаете торговать через один орган. Это ж такое узкое горлышко, что перекрывается одним законом. Вон Россия под санкциями, фиг могут перекрыть такие связи, лишь в очень специфичных местах и то тяжело. Вы же чего хотите Изолироваться???

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А такая ли большая разница кто эти колготки повезет? Частник или государственная компания "Колготимпорт"? Зато ограничить ввоз станет реально если при планировании решили построить собственную фабрику по колготкам. И не подвергать ее риску оказаться ненужной и закрытой через месяц. Ну а как развернется - можно и опять импорт приоткрыть, чтобы свои не расслаблялись. Где-то так... И это я еще не вспоминал про возможность скрытого вывоза капитала через фиктивные цены экспортеров-импортеров. Ну а затраты на контроль как бы станут не меньше... таможне жить сильно проще станет. Понимаю, неприятно отказываться от привычного потребительства привычных брендов, но тут никак... если хочешь что-то начать восстанавливать.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Большая, потому шо госкомпания работает массово, а это целый план. пока оборот сделает так уже западные певички и мачье натянут лосины, всем нужны лосиныlaugh

Ну почитайте незнайка в солнечном городе.

Фабрику держать элементарно, Пошлина, Кредит(ссуда)

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Госкомпания может выступать в роли торгового брокера по запросам внутренних потребителей (торговцев) в соответствии с принятым планированием на развитие собственных отраслей. Вопрос организации процесса... Причем покупателю даже не будет требоваться на это конвертация валют. По внутренним ценам...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Опять узкое горлышко, да что ж такое.smiley Что ж Вас так клинит на торгашах то. Контроль торгашей ведется по другому. 

Перед Вами кризис,который торгашей угробил за минуту(вольных козаков), пол мира щас начнут испытывать нужду.

Найменований товаров тысячи, из них стратегических пускай половина( хотя это много),все в ваших руках. Остальное чем Вам мешает??? Что Вы будете контролировать количество жвачек???  Лучше контролируйте как они там это говорят , о , трэнды. И все торгаши Ваши...

А я не вижу от коммунистов ни одной идеи в этом напрвлении. Хотят контролировать торговлю но не понимают ее основ.

Дрель блин надежная, ремонтно пригодная, но дубовая. Нет резиновой ручки в стиле зведных войн, свободны...А кто придумал Звездные войны??? правильно...

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

У торгашей никаких ограничений на торговлю производимым внутри страны. И если не брать люксовый сектор - то вообщем-то, они и так сегодня больше торгуют внутренним продуктом. Есть желание торгануть чем-то, что есть сложность ввести - есть стимул самому развернуть производство внутри. Приоритет нужен внутреннего производства перед импортом. В том числе и частнику. А вот область оборудования для предприятий - тут сильная зависимость от импорта. Ну и зачем в этой цепочке ушлый частный торговец? Вполне предприятие что частное, что государственное может покупать нужное и через государственного брокера. Дешевый импорт должен быть регулируемым. Кстати, не тем ли тот же Трамп решил заняться? Только манипулируя пошлинами... А это половинчатое решение.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы не понимаете что если у Вас есть рынок на него будут старатся попасть и попадут. Торгаш попадет,это его задача...

Наркоту можете побороть??? Да щас. если против Вас будет идти работа, это дело времени.

И так первое Дано Рынок на 140 млн. Это огроменные гроши.

Блин СССР опыт перед глазами, в статье опыт Китайцев, и все равно не пробиваемо.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну контрабанду никто не исключает. Торгаш обойти границу не сможет законным путем. И, кстати, не забывайте что централизованная и долгосрочная закупка чего либо это еще и низкие цены у продавца - продавцу (зарубежному) такой покупатель очень по нраву. А не сотня мелких трейдеров, кто во что горазд... В итоге в выигрыше государство и потребитель.

И да, огроменные гроши на импортном купи-продай, и зачем их отдавать просто так? Бизнес-то элементарный... Пусть частный бизнес идет в производство и насыщает опять же частные торговые сети. А что опыт китайцев? Вы уверены, что у них так все и останется? А не начнется закрывание внутренних рынков для собственного производителя? А глобализация уже дает дуба... И вообщем-то, кроме китайцев, сейчас практически все заинтересованы в ограничении импорта и собственном производстве. Если не хочешь потерять рынок - строй локальные производства внутри стран и становись внутренним производителем с возможностью вывоза прибыли в соответствии с законодательством и под контролем государственных фин структур. Кстати, эта политика тоже вполне существует и работает. Станет только жестче.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы Какую Цель преследуете Национализировав Торговлю????

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Я ничего не преследую. Я выражаю соображение что необходимо сделать для развития экономики. И где Вы видите национализацию всей торговли? Только внешней. Импортно-экспортные операции, причем вполне с возможностью через госпосредника осуществлять операции и розничным торговым сетям. Ровно как они сейчас это делают  через частного трейдера. Хотя вполне допускаю существование государственных торговых сетей. Которые могут быть национализированы в случае их банкротства. А может потом и приватизированы...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А монополия Внешней торговли, разве будет будет отдана Частной лавочке??? А вся экономика завязаная на забугорные станки будет контролироваться этой лавочкой???laugh

Ну если Вы Создадите Монополию то это лишь будет Национализация всего. что связано с заграницей. Тоесть Вы прямым текстом настаиваате в каждой цепочке поставить паразита, который если грохнется или чего то там случиться грохнет все...

Но какая Цель??? Коммунисты создавали Нового Человека для Нового мирового порядка. А для этого нужно было его обучить,оградить от внешней заразы. Ну это можно понять, надежды были, опыта нет.

Вы же к чему стремитесь???

Аватар пользователя Скурлатий Магома

С чего частной лавочке? Вон, у государства сейчас фактически монополия внешней торговли нефтью и газом по трубам. И что тут страшного? И в чем сложность купить станки? Покупатель формирует заявку, резервирует оплату, причем во внутренней валюте, а дальше не его работа. Потребуется только на приемке станков внутри страны. Ну может еще на контроле продавца или производителя при отправке заказа. Все решаемо. И вообщем-то, ограничение только в виде наличия средств на счету у желающего купить станок. И эта схема как раз убирает паразитов из подобных цепочек. Разных посредников, торговых представителей и прочих решал с персональными скидками. Цель уже говорил - контроль и управление внутреннего рынка. И за счет этого возможность развивать его. Ну и выбрасывание мутных схем на подобных операциях. Вообщем-то ничего даже изобретать не надою Трейдеры работают? Так и будут работать, только в интересах государства и под полным контролем всех операций.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

И где Вы видите национализацию всей торговли?

Значит национализацияsmiley  

Вы призываете создать паразита. Который разростеться словно спрут во все отраслях народного хозяйства. Который будет довлеть над всеми. И это будет Аххилесова пята экономики России. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Куда он разрастется? Внутренняя торговля остается частной, производство пищевки и ТНП - тоже... при желании можно и импорт закупить через государственного трейдера. При условии отсутствия ограничений. Ага, довлеть... таможня Вас не пугает своим довлением? А по сути это не сильно дальше. Фактически - убираем кучу лишних прокладок, которые обогащались на движении товаров. Вместо осуществления контроля множества мелких потоков кучи торговцев - функция торгового брокера при импортно-экспортных операциях. Даже не по плану что и когда купить, а по заказам внутренних крупных потребителей. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Это какая внутреняя?? какая будет закупать товары у Монополии??? Или Вы магазины разделите???

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Не закупать, а пользоваться услугами брокера по закупке нужного и самостоятельного выбранного товара за рубежом. Фактически сразу автоматом тут же услуги таможни, банка по конвертации валюты и сопровождения логистики. Чем плохо для торговой сети? Магазины как были так и остались. Понятно, что мелкий лавочник не получит возможности работать с брокером. Купит нужное уже у внутреннего более крупного торговца. Главное убрать момент пересечения границы для товарных операций из частных рук.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Так это посредник. И молиться что бы посредник разрешил работать. У нас теперь такое с Россией, производству хана

Аватар пользователя Отец Гервасий

Не дай Бог национализируют внешторг. Опять все будут за импортом как угорелые носиться, а вот работники того же нового внешторга помимо зарплаты-будут иметь неплохой такой довесок в виде гешефтов от продажи тех же самых колготок( да даже бубль-гума какого-нибудь). Я знаю-сейчас раздадутся возгласы-"а надо их всех растрылять". Только даже это не сработает. Более-того-постоянная угроза ареста-расстрела будет подталкивать чиновников, ответственных за ввоз в страну бубль-гумов и колготок-хапать вообще по черному("а...один хрен пропадать, так хоть шикану напоследок"), или вовремя уматывать с нахапанными авуарами. Но,это будет потом. Сначала все будут радоваться и обниматься( до истощения запасов импорта в погребках коммерсантов), а вот когда эти самые запасы закончатся-сначала неуверенно, а потом все больше и больше начнется недовольное бурчание( в первых рядах окажутся те же самые персоналии, что сейчас топят за социализм и полный контороль).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вы отказываете российскому рыночному частнику в способности что-то произвести самостоятельно? Причем в довольно комфортных условиях отсутствия (или ограничения) внешней конкуренции? 30 лет наш местный Атлант плечи расправлял, но так и не расправил... только барыжить научился? Отличие от СССР все же в сохранение рынка и частной собственности. И даже вполне себе государственное стимулирование через льготное кредитование этого частника. С обязательствами, конечно.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Чем мешает жвачка из эуропы производить жвачку России??? А Вам нужны тепличные условия, фора. Тогда  слабак. Вам нужны равные условия??? это возможно, но рынок от отсутвия жвачки страдать не должен. Это первое с чего Вы должны исходить. Думайте и о людях для которых жвачка стратегический продукт.laugh

Но второе Дано. Русский человек не  может быть во всех областях первый. Это было бы странно. А посему всегда будут те кто поставит лучше и дешевле, что не плохо. 

Если Вы думаете что исключительный то ошибаетесь. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ничего, может и пострадать ради результата. И почему не должен? На ряд товаров вообще можно и полный запрет ввести. Что, кстати, и было сделано с санкциями и хамоном. Никто не умер. А как оно свое производство развивается - видно за 30 лет. И, кстати, это еще ответ на вопрос чем занять безработное население вроде собачих парикмахеров, а заодно возможность энтузиастам воплотить свои видения с роботизацией. Да и первым не обязательно быть, достаточно выпускать товар, удовлетворяющий потребителя, а не лучший. Это, кстати, и вопросы безопасности тоже.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вот видите, Вы уже навязываете порядки, но при этом не огласив правилаlaugh а это как минимум странно.

Вот видите сейчас пол мира страдают, но причина веская. Какая у Вас??? Хотим свое??? А тот кто пользуеться имеет другие критерии. Шоб не как у всех...Тоесть наших Трэндеров Вы готовы уничтожать пачками.

Хамон и прочие ништяки пропали не по вине России, а по вине Западных коммунистов, которые решили по Вашему методу изгнать своих торгашей и грохнуть свою же промышленность...laugh В ногу стрельнули.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Меньше всего должна заботить судьба трейдеров. Способные могут и в госструктуре свой опыт демонстрировать. И да, есть веская причина - собственная экономика и безопасность. И снижение напряженности в обществе из-за безработицы. Особенно когда все вокруг шатается. И свои хотелки надо ужимать - мир входи в эпоху экономии и рационального потребления. И при этом не обязательно абсолютно все делать самим. Это вопрос рационального планирования. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Вы только 10 лет как вылезли из этого режима. Вошли в норму, что Вам мир??? Им надо пускай экономлят, Вам чего до этого.

Ваша задача что бы у Вас все было, а не экономить. Экономия ради экономии дуристика.

Что шатается??? Что у Вас шатается??? У Вас наоборот огроменное окно возможностей. Шатаеться, блин о как бывает...

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Что, кроме как купить подешевле и продать подороже ничего не получается? И везут всякую хрень, лишь бы маржа побольше была. Тем и живут. А так ли нужна сия деятельность? И почему государство в лице аналогичных структур не сможет это делать лучше? При этом еще и жестко контролировать что ввозить и какого качества. Как пример - я не помню во времена СССР дерьмовых мандаринов в продаже. Или Абхазия, или импорт Марокко. Сейчас же практически одно дерьмо со всего света... Сухие, костлявые, безвкусные... неужели хороший товар перевелся или хранить стало сложнее? Нет, так маржа выше - купить подешевле второй сорт и ввезти. Это только один пример, таких еще навалом. Ну и на кой черт нужно такое обогащение импортеров потребителю? И при этом еще наверняка за мандарины "уплачено"  как за первый сорт, а разница импортеру - побочный бизнес по вывозу капитала для нуждающихся. Еще бы... такое золотое дно потерять! 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Любой товар попадающий на Ваш рынок уже Ресурс( это не фантик бумажный, а кое что реальное,вопрос лишь в цене), а Вот Цену задает тот кто задает тренды...smiley Он создает спрос. Кто создает спрос тот король всех Торгашей. Не тот кто их гоняет, а тот кто Сияет для них словно Солнце. Как там у Богослова

" пал Вавилон, и возрыдали все торгаши" не дословно но смысл понятен.

Если Вам чего то не нравиться на Вашем рынке не берите. А берите то что нравиться. И поддерживайте скажем нашего Брекотина, он создал Тренд и уже пошла реклама. Трусы Великорос. Блин были бы у нас купил бы. А варенье купил бы лишь из за названия.laugh Так что вместо борьбы возглавьте. Как Китай, он всех запустил производителей и Возглавил..

А России сам Бог велел влзглавить и быть .Мостом. Иначе это сделают Турки Османская Империя не хухры мухры.

Ладно, будя.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Пора завязывать с желающими искусственно создавать спрос. Охренели вконец. Потребителю нужно то, что ему нужно, а не хотелки маркетологов на тему "как бы впарить". Не хочет потребитель - и не надо его к этому толкать. Неплохо еще бы и рекламу запретить на законодательном уровне и приравнять ее к мошенничеству. :) Не, я Вас понимаю, менталитет торгаша "торговля - двигатель прогресса". Ну и куда мы зашли всем миром с этим? К истощению ресурсов, тупому и бессмысленному потреблению ради потребления? Пора менять приоритет от торгаша к производителю и творцу. Иначе просто все сдохнем от потребительского напряга. Вон гляньте на улицу - а теперь прочитайте что я написал еще раз и подумайте, а не тест ли происходящее на ту самую цель?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Это почему же?? Щас будете врагом у всех женщин. Красавиц на костер,а тех кто желает стать красивой Искуственно, вообще сжигать три раза...laugh

С этого начинаеться все. Или в паранджу их всех, всех. Одно не понятно как они в поле будут работать, а поля у нас огромные.

Вы как китайцы с воробьями не переусердсвуйтеlaugh Крайности не наш метод. Хотите победить маркетологов??? 

Научите народ бороться с Искушениями, думаю Вам не надо говорить что у нас для этого есть организация

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Проходит жирное время... только поэтому. Ну а женщины во все времена находили способы быть красивыми. Да и может быть стоит начать пересматривать вопрос о красоте? Неужели красота в силиконовых сиськах? Ведь это тоже маркетинг через демонстрацию таковых стандартов... Ну и зачем это надо? Кстати, личное наблюдение просто на улице - если сравнивать с временами СССР сейчас стали меньше уделять дамы боевому раскрасу. Проще стали в этом... в одежде, кстати, тоже. Но маркетологи стараются, видимо уже и дамам это безумие надоедать стало.

Зачем усердствовать, просто надо принять мысль, что не стоит и дальше заниматься формированием спроса. Его надо только удовлетворять. Тот, что есть. Чтобы не усугублять и не сходить с ума и дальше. Чтобы бороться с искушениями, прежде всего надо постараться чтобы их не было. А кто у нас искуситель? Маркетолог... вот его сразу на лесоповал, если станет упорствовать в желании продолжения своей мошеннической деятельности :)

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Какое время бы не было, а женщина хочет быть красивойlaugh и для этого использует все методы(бабы дуры) Не даром им права выделили равные. Вы думаете на каком поле работают Маркетологи???

Ну это Вы себя успакаиваете, баба не меняеться. Природа.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Даже если дуры - не надо им в этом потворствовать. Ну и на каком поле работают маркетологи? По-моему они готовы работать везде, где есть хоть какой-то шанс хоть что-то продать. Им вообще все равно. 

Да ладно, природа... ну посмотрите любую средневековую картину с какой-нибудь графиней. Наряды умопомрачительные, цена - такая же. И что, оденет это современная женщина, даже богатая? Вот видите, уже потребности ниже... Достаточно снизить маркетологическое давление - сразу начнутся чудеса и вопрошания "а оно мне надо?"

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Все что делают маркетологи касаеться Баб.smiley Повторяю у Вас нет ни единого шанса против них если Вы не обучите баб скромности и послушанию.

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ох, только им, бабам об этом не говорите. Будете искать пятый угол-и еще сомневаюсь, что найдете. Да и АШ потеряет своего читателя-писателя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Женщин мы Любим. Будем создавать тренды и рекламировать послушание и скромность. Благо время сопутсвует

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Касается всех. Детеныш увидит игрушку в телевизоре - тут же требует купить. Убери из телевизора - ребенок больше делом будет заниматься, не отвлекаясь на соблазны от маркетологов. С бабами то же самое. Они как дети - падки на блестящее и модное. Убери возбудитель - уйдет проблема.

Страницы