Сегодня на пульсе была выложена статья Папаши Мюллера:
Соловьев, Злобин и Григорьев или "Гомер, Мильтон и Паниковский".
Сама статья и практически все комментарии, видимо под гнетом "мифа о ВШЭ", о котором я говорил в нескольких статьях, свелись к руганию (и это правильно) неполживого либерала, профессора из ВШЭ, экономиста Григорьева. Однако, как мне видится, в студии Соловьева был разыгран прекрасный спектакль, целью которого являлось донести до аудитории зрителей некоторые послания и идеи, о которых я выскажусь в конце статьи, в "выводах".
*****
Либерал, видимо, сторонник экономикса и "невидимой руки рынка", Григорьев, все свое выступление пытался обосновать мысль, что после карантинов мир начнет восстанавливаться по "привычной схеме", когда американский потребитель "пойдет в рестораны и магазины" и восстановится американский спрос. В конце выступления профессора из ВШЭ Соловьев передает слово Александру Галушке: "Мир пришел к тому, что "привычные схемы" вообще не работают. А что у нас по "непривычным схемам" (обращается к Галушка)?" Далее, читатель, можешь сам посмотреть, а можешь прочесть в моей стенограмме выступления Галушки.
С 2:13:30
***
Примечание.
Александр Сергеевич Галушка. 1975 г.р. С 11 сентября 2013 года по 07 мая 2018 года — министр Российской Федерации по развитию Дальнего Востока.
В этот период при непосредственном участии А.С.Галушки были ликвидированы последствия крупнейшего за всю историю Дальнего Востока наводнения 2013 года; приняты более 35 новых Федеральных Законов и 160 документов Правительства , заложивших фундаментальную основу долгосрочного развития Дальнего Востока, в том числе новаторские законы о Территориях опережающего развития (ТОР), Свободном порте Владивосток, «дальневосточном гектаре», снижении цен на электроэнергию, электронных визах; Указ Президента о Восточном экономическом форуме и др.
***
Решил привести тут стенограмму выступления чиновника, который возглавляет на сегодня Национальный центр по привлечению инвестиций в регионы:
Галушка: - Мне эта дискуссия немножко напоминает конец 80-х, когда ученые наши, экономисты советские говорили "или план или рынок, нельзя быть наполовину беременным". В итоге мы разрушили целые отрасли, отказавшись от нормального планирования, чтобы трансформировать в современный вид. Насытили рынок потребительскими товарами, но какой ценой? Ценой утраты 60% своего национального ВВП... И конечно же, план и рынок друг другу не противоречат! Жалко, что у нас, когда такие дискуссии заходят, не вспоминают о выдающихся экономистах, даже не российских... потрясающая теория конвергенции, когда доказал, что государственное планирование и рыночная самоорганизация друг друга дополняют. Более того, показал, что это и есть лучшая форма организации экономики, на примере Китая мы видим, как это было практически реализовано, и сегодня у предпринимателей-практиков спросите: "А вы бы хотели от государства увидеть приоритеты, коридоры развития, и в этих приоритетах и коридорах развития меры поддержки страны?" Любой предприниматель скажет: "Дайте мне это!" Мы в режиме рыночной самоорганизации не можем это сформулировать! Это нужно, нам, как бизнесу, чтобы развиваться. Поэтому восстановление полноценной качественной функции государства планирования - это то, что нам нужно! И в кризис и после кризиса. Причем, я хочу сказать, у нас Президент страны вернул отчасти это планирование в жизнь нашей страны. Большие цели, которые майскими указами Президента устанавливаются, Закон о стратегическом планировании 2014 года... А посмотрите, что сегодня есть в Федеральной налоговой службе или в Национальном центре управления обороной! Большие данные, системы больших данных... Лучшие в мире!... Налоговая у нас научилась контролировать цепочки в связи со сбором налогов... А теперь их надо не только контролировать, их надо проектировать эти цепочки, проектировать "новую экономику", проектировать новые отрасли.
...
Роль государства - проектировать и внедрять модели таких отраслей (прим. лесопереработка). Причем тут американский спрос и американский потребитель? При чем тут деньги, которые там находятся? Мы сами, обладая достаточными ресурсами, у себя в стране, развивая отрасли и производства, и этот спрос создадим и эти деньги создадим (Соловьев: и компенсируем выпадающие доходы от продажи нефти)... Не только одной отрасли (прим лесной). Я могу сказать, что, когда практически это делаешь, вот, мы с коллегами из "Деловой России" сделали программу "Новая индустриализация" еще восемь лет назад. Это бизнес сделал, который не в облаках летает (прим. привет плачущей мадам сети ресторанов "АндерСон"), а на практике представляет, как создавать конкурентные бизнесы. Понятно, мы и расчеты тогда делали и на Дальнем Востоке все это посмотрели: колоссальный у нас резерв развития новых производств и новых отраслей. Но для этого нужна организующая роль государства!... Почему-то у нас в США межотраслевые балансы считают, а в России попытались их начать считать. В 2009 году вышло распоряжение правительства, еще Путин его подписал, о возрождении межотраслевых балансов, методом "затраты-выпуск", Росстату поручили делать.
Моё замечание:
30 марта 2017 г. в России произошло знаковое событие Росстат опубликовал базовый межотраслевой баланс (МОБ) по экономике страны за 2011 г. и таблицы ресурсов и использования продукции за 2012-2014 гг. Этого события экономисты ждали более 20 лет.
Сделан вывод, что использование аналитических и прогностических возможностей межотраслевого баланса дает прочную основу для государственного регулирования экономики.
Галушка: - Метод "затраты-выпуск" - это Нобелевская премия по экономике 1973 года, Леонтьева.
Соловьев, хитро почесывая ухо: - Леонтьев на основе чего разработал?
Галушка: - На основе советского опыта, который был масштабно реализован в конце 20-х в 30-е годы!
Соловьев, ухмыляясь: - Так, чуть-чуть, чтобы не было... Да-да-да, именно тогда!
Григорьев: - Это известный факт.
Галушка: - Известный, но хорошо бы от этих фактов переходить к практике. Когда я спрашиваю выпускника ВШЭ или Экономического факультета МГУ: "Вы знаете о межотраслевых балансах? Владеете этим инструментом,этим методом?" Нет! (спрашивает Григорьева): Этому учат в наших экономических ВУЗах?
Григорьев: - Не... Ну, есть...
Галушка: - Что есть? Разве только факультативно! Я хочу сказать о том, что, конечно же, организующая роль государства, качественное стратегическое планирование... тем более, у нас сегодня не арифмометры, а большие данные... на примере ФНС все это реализовано, все это работает... Вот, сегодня эти знания и технологии нужно развернуть в сторону организации новой конкурентоспособной российской экономики.
Соловьев: - Красиво сказал! Молодец!
*****
Выводы:
1. В студии Соловьевым был разыгран замечательный спектакль. В роли тушки для битья был назначен либерал Григорьев с утверждением, что вот-вот карантин закончится, американский потребитель выйдет на жор в рестораны и фаст-фуды, и прежняя докризисная безмятежная жизнь, несомая, разумеется, "невидимой рукой рынка", постепенно вернется во все уголки планеты. Эта позиция была названа "привычной схемой". Далее Соловьев передал слово Галушке, заранее назвав его мнение "непривычной схемой", что говорит о заранее срежессированной порке либерала Григорьева.
2. Из самого послания можно вынести следующее:
1) В самый разгар предыдущей волны кризиса (в 2009 году) Путин дал указание готовиться к возможному переходу экономики на рельсы Госплана, Госснаба на основе "межотраслевых балансов".
2) Главным исполнителем проекта был назначен Росстат.
3) В проекте одну из ведущих ролей выполнила ФНС со своей цифровизацией и Мишустиным.
4) Первые значимые результаты были достигнуты в 2017 году.
5) Смена правительства в январе этого года, как мне видится и из выше озвученного выступления, связано с тем, что старый состав не был готов к работе на вновь выработанных принципах. Поэтому новое правительство возглавил Мишустин, как человек, непосредственно руководивший длительной работой по продвижению проекта "межотраслевых балансов".
3. Многих левацки настроенных камрадов можно поздравить: путь до сталинской экономики с госкапитализмом и большим частным сектором из кооператоров и артелей далек, но к нему уже, как я думаю, сделаны первые, решительные шаги.
4. Самый интересная и знаковая часть выступления Галушки:
"...восстановление полноценной качественной функции государства планирования - это то, что нам нужно! Причем тут американский спрос и американский потребитель? При чем тут деньги, которые там находятся? Мы сами, обладая достаточными ресурсами, у себя в стране, развивая отрасли и производства, и этот спрос создадим и эти деньги создадим... колоссальный у нас резерв развития новых производств и новых отраслей. Но для этого нужна организующая роль государства!"
5. Ну, и напоследок коллега Григорьева по ВШЭ, профессор Евстафьев добил либерала крайне важным риторическим вопросом:
Евстафьев: самый страшный сегодня вопрос для либерала: «А вдруг этот кризис не цикличный?»
Что же, дам ответ либералам классикой:
Комментарии
С того, что экономика состоит не только системообразующих предприятий, которые будут спасать любыми средствами, и сварщики работают не только на них. Слышали такое понятие "рынок труда"? Когда таких "сварщиков наивысшей квалификации" на рынке окажется много больше, чем рабочих мест, между ними начнётся конкуренция за эти рабочие места, что несомненно приведёт к падению зарплат. Особенно это хорошо сработает, когда на улицах будут бродить толпы безработных других специальностей, получающих от государства талоны на еду. Тогда сварщик, который раньше работал "за джип и загородный дом" с радостью согласится работать за качественную еду и одежду для своей семьи, а про джип и дачу забудет.
Сварку корпуса Афромакса доверят сварщику заборов?
Или Вы доверите кран "Либхер" за несколько миллионов Евро первому киргизу "хозяина, висё магу делать!"?
Ну, рискните, только за свои деньги...
Почему? Её доверят сварщику прогулочной яхты за несколько миллионов долларов или круизного лайнера, коих (сварщиков) высвободится огромное количество.
Ну, не знаю, где Вы там нашли яхты... На заводе Звезда заказов на много лет, и среди них нет прогулочных яхт: Афромаксы, ледового класса суда, газовозы...
Не выдумывайте фантомы для оправдания изначально неверного Вашего довода!
И яхты, и круизные теплоходы, и всевозможные грузовые суда, которые после кризиса будут не нужны в таких количествах, тоже ведь не таджики делают. И все эти весьма квалифицированные рабочие руки окажутся на рынке труда. Непонятно, почему вы с этим спорите. Экономика сейчас перегрета не только в сфере услуг, но и в большинстве других отраслей, где трудятся отнюдь не алкаши и гастеры из бывших союзных республик. Тех же программистов, которые сейчас обслуживают так не любимые вами барбершопы и собачьи парикмахерские, по всей стране как грязи. И куда они все денутся? Будут конкурировать с теми, кто работает на яндекс и сбербанк.
Совершенно верно, сварщик, это вовсе не сферический конь в вакууме, это так сказать вершина рабочей иерархии.
Так же стоит напомнить людям, как очень долгое время в 90 г да и большую часть 2000 высококвалифицированные рабочие , были сброшены на самое дно, по единственной причине, в результате развала промышленности СССР образовался избыток высоко квалифицированных рабочих.
Но собственно говоря высокое, ну относительно, положение квалифицированных рабочих в той же РИ никак не повлияло на последующие события.
А Вы не путайте кризис с крахом системы! Если мы предположим, что в результате сегодняшних тенденций США развалятся на три-пять территорий, а где-нибудь в Калифорнии, по примеру Чечни, будет идти гражданская война с нанесением ковровых ракетно-бомбовых ударам по Сан-Франциско, то я готов с Вами согласиться...
Предполагать можно все что угодно, это не проблема, проблема построить вменяемый прогноз.
Но в данном случае у вас системная ошибка, вы здесь поставили , ну грубо и условно, во главу угла развал в США, пока таких предпосылок маловато.
Но строить стратегию государство на подобном предположении как минимум странно.
И тут опять приходим , к одному и тому же вопросу, цель в чем , караван идет куда ? В чьих интересах тратится национальный продукт.
Я рад , вот честное слово рад, что вы начали поднимать подобные вопросы. но не пытайтесь быть святее Папы римского, это не хамство просто оборот речи.
Цель вот ключевой момент. Причем не просто Величие России, а ЧТО именно понимается по подобным величием.
И маленькая такая ремарка, при СССР паразитарных секторов было куда как поменьше, а вот Собачьи парикмахеры присутствовали и неплохо себя чувствовали.
Задайте себе вопрос прежде всего, что ваш идеал, какое оно ваше бедующее.
Если у Вас задача тут всегда со мной не соглашаться, какие бы я аргументы не приводил, то к чему Вы спорите со мной? Просто не нужно отвечать на мой доводы и все!
Я привел следующий довод: высококвалифицированные рабочие будут в массовой безработице или в нищете только при сильнейшем системном планетарном кризисе! Я в этом своем аргументе никаких прогнозов относительно будущего США не делал.
Я не понял. А кто говорил, что не нужны парикмахерские?
Может, Вы попутали оценку избыточности количества парикмахерских и барбершопов с необходимостью сферы услуг?
А это кто написал я что ли,
А здесь как раз и проходит та грань, что отделяет нормальную сферу услуг, от избыточной.
И уж тем более паразитарной.
Вот к примеру микрокредиты это чистые паразиты , очень вредные. А барбершоп, просто услуга, при достаточном покупательном спросе.
Уважаемый! Я вижу, что у Вас появилась тут одна цель: троллить меня и вывести, спровоцировать!
Выше Вы пишете:
Вы либо не понимаете, что пишите и какие Вы цитаты приводите, либо просто провокатор! Просто прочитайте внимательно две первые цитаты, которые Вы привели: смысл их одинаков. К чему тогда Ваше "А это кто написал.."
Ибо Вы в ответ на мою цитату с определенным смыслом приводите цитату с тем же смыслом, но спрашиваете, будто я ранее такого не говорил.
Короче, ввиду Вашей истерики и спора зашедшего по Вашей вине в провоцирование срача, я решил:
Не нужно больше продолжать этот тред!
Все Ваши последующие комментарии в этом треде будут удалены, а Вы отправитесь в бан!
*****
"Мочало! Начиная сначала!"
Я не спорю! Я не соглашаюсь с Вашими, на мой взгляд, неверными выводами.
Чтобы высококвалифицированные сварщики, которым доверяется работа типа сварки на Афромаксе, остались без работы, либо впали в нищету, кризис должен быть таким глубоким и такой продолжительности, что 2008-2011 год покажется верхом процветания, с голодом, гражданскими бунтами, каннибализмом.
Ну, если Вы прогнозируете голод, массовые гражданские бунты, каннибализм, и не у нас, а, к примеру, в Мюнхене, Лондоне, Нью-Йорке, то я готов принять Вашу фактуру...
Для этого достаточно кризиса, аналогичного кризису 30-х годов прошлого века. А сейчас многие указывают, что нынешний кризис переплюнет великую депрессию по масштабам и последствиям.
Тут соглашусь. Но тогда судьба высококвалифицированных рабочих будет просто разной в зависимости от стран! Что было с высоковалифицированными рабочими в СССР в 1930-1934 годах?
Почёт и уважение. Избранным, как Стаханову, всякие привилегии.
в ЖКХ работают классные сварщики ..Попробуйте сварить трубу с сантиметровым наростом грязи-глины внутри плюс половину ее по зеркалу в условиях недостатка места - в углу сиречь ..Чистые поверхности и дурак сварит ..
Разумеется, будут бродить по Тверской...
Хотя и не уверен. Потому что их будут сильно ждать на заводах и верфях ДВ. На Северах и Югах. В Сибири и Нижнем Новгороде.
С зарплатой, джипом и домом с участком...
Может вы мне объясните, почему условный "сварщик" в конце 19 века не ездил на собственной карете карете и не жил в собственной усадьбе?
Условный аристократ, купец, финансовый воротила 19-го века жил на два порядка хуже даже сварщика заборов 21 века, у них не было: газа, водопровода, электричества, горячей воды, отопления, канализации, общественного транспорта, бытовой техники... Цари в 19 веке в ведро ночью срали...
А причём здесь это? Нужно сравнивать уровень жизни сейчас с уровнем жизни после кризиса. Если будет свободный рынок труда, а не тарифная сетка, как при СССР, то наличие огромного количества свободных трудовых ресурсов неминуемо обрушит зарплаты на этом рынке.
Вы свои комментарии читаете? Вы привели пример сварщика 19 века и его возможности ездить в карете...
Сегодня уже не первый раз с Вами такое..
А что вы считаете для сварщика 19 века аналогом джипа, квартиры и загородного дома для нынешнего?
Не знаю... Я не специалист по жизни рабочих в 19 веке...
Но то, что сегодня простые люди в России живут на порядки лучше аристократов 19-го века - это факт!
По Вашему судов и крылатых ракет можно клепать не переставая сотни лет?
Где та грань, между паразитарностью и нужностью\необходимостью? Обойдется ли экономика только необходимостью? Неужто план? на новых таксзать принципах? Цели такого плана озвучить бы? защиту от внедрения и прочая.
Не удержат.
Скатиться всё может только в сторону дикого феодализма или взойти к социализму. Т.к. основный жизненный источник капитализма - Прибыль- пересох. А "мироточил" он, начиная с времён Бреттон-Вудса, только за чтёт финансовых махинаций ФРС, через инвестиционно-долларовую монопсонию.
Так что, кирдык пришёл и дикому, и не дикому, и финансовому, и производственному........
Капитализм они попытаются перезапустить. Под предлогом глобального кризиса обнулят долги, весь мир поделят на кластеры с отдельными рынками и отдельными валютными валютными зонами, а потом начнут заново делить рынки и развивать глобализацию 2.0.
В чём собираетесь вешать прибыль, в этих зонах то - опять в долларах? Или какое-нибудь новое "ку-ку" изобретут, за которым выстроится мировая очередь, да?
Обжегшись на молоке, дуют на воду. И новых дураков коллекционировать фантики, после кидка, уже не найдёшь. А мир вступает в эпоху внешнеторгового бартера( нулевой внешнеторговый баланс), где прибыль будет эпизодическим и случайным явлением.
Ну, как-то ведь это работало до эпохи глобализации. Вот до этого состояния и обнулят систему. И будет ещё лет 100, чтобы дойти до нового глобального кризиса.
До Бреттон-Вудса, как вынужденного способа выжить за счёт финансовых махинаций, был военный передел - 1МВ и 2МВ. И обе не привели мир к единому знаменателю(в обоих случаях им Россия/СССР малину обос...).А до военного передела было исчерпание внешних рынков сбыта и колоний, что,собсно, и подвигло мир к военному переделу. А других способов генерации прибыльности у природы для вас нет и не будет. Если изобретёте, то Вам Рокфеллеры-Ротшильды и пр., прям при жизни памятник из чистага золота изваяют и где-нибудь перед мировым банком поставят.
До очередной войны после обнуления системы ещё дожить надо. Вот и будет сначала исчерпание внешних рынков, потом очередной кризис, а потом и, возможно, война. Почему вы отрицаете возможность вернуться в 19 век и начать всё с начала?
Что Вы предложите для накопления вместо фальшивого доллара(будем называть вещи своими именами)? Напомню, что наличие физического золота сильно ограничено.
Каждая валютная зона будет накапливать в своей валюте. А обмен между зонами будет в каком-то эквиваленте. И почему золото не подходит? Ведь его курс можно сделать любым: 1 грамм - 1 млн. долларов.
Вы не поняли подколки Евстафьева?
"А вдруг это кризис не цикличен?"
Перезапуск - это не цикл. Перезапуск - это всё с нуля.
Хватит вилять! Вы не понимаете фразы Евстафьева?
1. Либерал думает: этот кризис пройдет и все восстановится по "V" или "U" схеме, ведь кризис цикличен!"
2. Евстафьев говорит: "Кризис будет "L" - образным!"
Это не кризис. Из кризиса, хотя бы теоретически, есть выход - это крах, где выхода нет априори и требуется полная смена всего и вся.
Тут соглашусь!
Я сам писал в статье...
"Это не кризис в общем понимании, когда упали - потом отпрыгнули. Это - надолго, скорее всего, навсегда!"
Это Вы правильно меня поправили!
Ни то и не другое. Кризис будет вот таким: |________/ Только правая сторона будет очень пологой. А перед ней они обнулят и перезапустят систему.
Тут, скорее, горизонтальная линия - кривая, которая подойдет к асимптоте, потом пересечет ее в точке разрыва...
А там... Там начнется совсем другой мир.
Помним-помним орденоносца. Обещал к 2016 году 30 млн. новых жителей на ДВ...
Что за "орденоносец"?
Главный герой, который получил пинка под зад за провал федеральной целевой программы и орден Столыпина "посмертно".
Что Вы все загадками?
Можно фамилию назвать?
Григорьев уже либералом стал? Вау круто.
А как назвать экономиста, который утверждает на многомиллионную аудиторию, что "все вернется назад", когда "американцы вернутся в рестораны"... Ну, то есть уповает на ту самую "невидимую руку рынка"?
И потом... Я привожу примеры в статьях, опровергающие "миф о ВШЭ": Евстафьев, Матвейчев...
Теперь Вы хотите сказать, что еще один профессор Григорьев из ВШЭ - не либерал?
Тогда задам вопрос: "Кто же там либералы, во ВШЭ?"
Реалистом можно его назвать. На что вообще можно рассчитывать, после этого удара кризиса, тем более в США, на социализм что ли? Или у нас , хоть механизм госплана есть, ну или хоть совет по выходу из кризиса, или хотя бы рабочую группу создали?
Пока ничего не слышал, так с чего вдруг какие то изменения в политике.
Эдак и Ленина можно зачислить в либералы - рыночники, ну а что написал работу -Развитие капитализма в России" , написал.
А то что другой уповает на некий план.
То есть Галушка расписывается в том , что как не было так и нет, и все его слова , хорошие и правильные это просто благие пожелания.
Вот когда ВШЭ начнет госплану учить , как основному методу хозяйствования, тогда да , тогда можно будет говорить о прогрессивной роли ВШЭ.
А так ну есть там правильные хорошие люди, так они везде есть, дело то в тренде.
Я то целиком и полностью за государственное планирование, но вот чего то подобного я не очень то и вижу , даже в том же Китае, планированием если и пахнет то чуть чуть.
Не говоря уже про западный Мир.
А значит будут упорно делать привычное дело.
Если во ВШЭ на конкретном факультете не учат межотраслевому балансу, это не значит, что этому не учат нигде!
А чем Вам не подходят под госпланирование национальные проекты, план построения магистральной инфраструктуры, озвученный сегодня проект "Северный меридиан", на 5 триллионов по Северному широтному ходу, Севморпути и прочем объектам?
Да, нет нигде идеологии, партбилетов в нагрудном кармане...
В том то и беда, что нигде даже и не учат подобному.
Если у вас другие данные то предъявите плиз.
Потому что это не госпланирование, а выделение средств под конкретный проект.
Это хорошо и здорово, но это лишь малюсенькая искорка света во мраке вечной ночи.
Это как беременность, нельзя быть чуточку беременной.
Вот расскажите за каким чертом этот проект вообще нужен, учитывая реалии теперешнего кризиса? Нет как часть единого целого, это прекрасно, но как кусок вырванный из общего целого здания " свободной торговли и либерализма" это просто ничто, не говоря уже о крайней сомнительности продолжения финансирования этого проекта в текущих реалиях. Опять таки может и не прекратят, дело то не в этом.
Цель , вот альфа и омега.
Какое оно ваше бедующие? Миллиарды нищих в помойках. и несколько " небожителей" .
Или все же развитие общества.
Я ничего конкретного не утверждал по этому вопросу. Вы говорите, что "нигде даже не учат подобному". Это - странное заявление. Вы - специалист по экономическому образованию в России?
Наше ВПР имеет на несколько порядков больше стратегической информации, чем я и Вы. Ему и карты в руки.
Я могу предположить, например, следующий вариант:
1. В некотором не так уж отдаленном будущем возможность транспортирования грузов через Малаккский пролив, Суэц, Гибралтар и еще много где для Китая, России и наших союзников будет либо ограничена либо отсутствовать. Вы спросите у Китая,зачем он хочет рыть канал через Таиланд в обход Малаккского пролива?
2. Россия давно сидит на ресурсной игле. Большинство международных рынков высокотехнологической продукции для нас закрыты. В отношение России действую санкции, причем экстерриториальные, которые, как мне видится, будут усиливаться. В этой обстановке почему бы России не начать зарабатывать на услугах, предоставляя Китаю и многим другим странам транспортные коридоры и инфраструктуру?
Шелковый путь, который уже действует и расширяется, Северный морской путь, Север-Юг...
Страницы