Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Новозеландские учёные о реальной летальности COVID-19

Аватар пользователя myak555

Для тех, кому некогда читать, или курятор требует отписаться в комментах:

Группа по контролю вспышек COVID-19 в Новой Зеландии опубликовала свои ранее секретные отчёты по математическому моделированию распространения вируса в стране. На основании изучения материалов "Алмазной Принцессы", данных китайских медиков из Хунань, данных Южной Кореи, и многих других источников, в том числе параметров, принятых Имперским колледжем (Великобиритания) и эпидемиологами Австралии, приняты следующие параметры заболевания:

Под "достоверно инфицированным" понимается лицо, у которого мазком из носоглотки положительно определятся возбудитель COVID-19 (aka SARS-cov-2). Все инфицированные заразны. Заразность бессимптомных инфицированных примерно на 50% ниже, чем у заразных с симптомами ОРЗ. На 10'000 инфицированных:

От 1'800 до 4'800 (в среднем 3'300) не имеют вообще никаких симптомов, оставаясь заразными примерно со 2-го по примерно 15 день с момента инфекции. Если вы не чувствуете себя больным, это не значит, что вы не заразны. "ЗДОРОВЕНЬКИЕ!" НОСИТЕ МАСКИ.

Из 10'000 заражённых, примерно 6'700 имеют симптомы. У большинства населения симптомы COVID-19 не угрожают жизни. ЕСЛИ У ВАС ТЕМПЕРАТУРА - ОСТАВАЙТЕСЬ ДОМА.

Из 6'700 заражённых с симптомами, около 40%, или 2'700 имеют симптомы достаточно неприятные, чтобы позвонить врачу. [В РФ вероятно процент звонивших будет несколько выше, так как работающим нужен больничный.]

Из 6'700 больных, госпитализация требуется примерно 10%, или 700 пациентам.

Из 700 госпитализированных, примерно 25%, или 175 пациентов, нуждаются в интенсивной терапии.

Из 175 пациентов в интенсивной терапии, примерно 50%, или 90 пациентов, будут нуждаться в аппарате ИВЛ.

Из 90 пациентов на ИВЛ, примерно 31%, или 28 пациентов, умирает.

В целом на 6'700 больных с COVID-19 ожидается летальность CDR=0.45% или 30 человек, в том числе 28 с ИВЛ. На 10'000 заражённых те же 30 человек составляют IDR=0.30%.

Теперь подробно:

С конца февраля группа новозеландских учёных под руководством профессора Люси Барнард выдала для правительства Новой Зеландии несколько отчётов по "наихудшему сценарию" эпидемии COVID-19 в стране. Эти доклады были секретны, но по требованию оппозиции опубликованы в начале апреля.

https://www.health.govt.nz/publication/covid-19-modelling-reports

Нас интересуют следующие документы:

27 февраля: "Модельные оценки распространения COVID-19 в Новой Зеландии и угроза для здоровья населения"
16 марта: "Потенциальные угрозы здоровью для разных возрастных групп населения Новой Зеландии при неконтролируемом распространении COVID-19"
23 марта: "Потенциальные угрозы здоровью населения Новой Зеландии при невозможности уничтожения COVID-19 в стране"
24 марта: "Наихудший сценарий развития эпидемии COVID-19 в Новой Зеландии при невозможности уничтожения COVID-19 в стране"

Ещё два документа, посвящённые карантинно-ограничительным мерам на границе и мониторингу ситуации, сами по себе интересны, но к делу не относятся. Там выводы вполне от Капитана Очевидность: (1) "чтобы инфицированные не переехали границы, на границах надо проверять" и (2) "чтобы знать ситуацию, за ситуацией надо следить". Мероприятия для этого предлагаются вполне разумные, но совершенно такие же, как в других странах мира.

Сначала рассмотрим февральский документ.

If substantially uncontrolled spread of disease occurs in NZ during 2020, our “plan for” scenario based on the modelling work by our Australian colleagues sees 65% of the population (3,230,000) contracting a Covid-19 infection, though only 34% of the population (1,680,000) would probably be symptomatic (typically mild disease). However, these could well be over-estimates if the disease is less transmissible in NZ than China (at least for January 2020 in China).

Если в 2020 году в Новой Зеландии произойдёт практически неконтролируемое распространение заболевания, наш сценарий «готовся к худшему», основанный на математическом моделировании, проведённым нашими австралийскими коллегами, предусматривает, что 65% населения (около 3'230'000 человек) заражаются COVID-19, хотя только 34% населения (1'680'000), вероятно, будет симптоматическим (обычно лёгкое заболевание). Тем не менее, это может быть завышенной оценкой, если заболевание в Новой Зеландии передаётся в меньшей степени, чем в Китае (по крайней мере, на январь 2020 г. в Китае), или если летние и весенние условия в Новой Зеландии замедляют распространение заболевания...

This report provides estimates for three potential epidemic scenarios for two levels of infectivity (R0). All scenarios assume:
• Pre-symptomatic transmission as indicated in a Japanese study[1] (though the extent of this is still very uncertain).
• 48% of infections being asymptomatic (Japanese cruise ship data)[2];
• 20% of symptomatic infections requiring hospitalisation[3] (ie, not in the “mild” category).

В этом отчёте представлены оценки трёх возможных сценариев эпидемии для двух уровней базового фактора . Все сценарии предполагают:
• Имеет место предсимптомная передача, как указано в японском исследовании[1];
• 48% инфекций протекают бессимптомно (данные японских круизных лайнеров[2]);
• 20% симптоматических инфекций, требуют госпитализации (т.e. «тяжёлые больные»[3]).

Полагали также, что из "тяжёлых" примерно 1/4 потребует аппаратов ИВЛ. Ещё пессимистично и очень откровенно полагали, что население страны поведёт себя как тупое быдло - "наши старики умирают, ну да и хер с ними." Подчёркивалось, что это наихудший сценарий развития событий.

Я выполнил математическую проверку модели. В допущениях выше, числа авторов правильные.

Результаты модели в табличном виде:

Ro=1.5, принятые противоэпидемические меры снижают его на 25% до Rt=1.13
Пик эпидемии: 47-я неделя
На пике:
    13'500 инфицированных в сутки,
    7'000 с симптомами
    1'400 в больнице
    из них 280-330 на ИВЛ (требуется до 2'300 аппаратов)
Общее количество смертей за время эпидемии:
    от 5'800 до 15'500
Переболеет 30% населения Новой Зеландии

Ro=1.5, противоэпидемические меры не предпринимаются, Rt=1.5
Пик эпидемии: 33-я неделя
На пике:
    31'000 инфицированных в сутки,
    16'000 с симптомами
    3'200 в больнице
    из них 620-800 на ИВЛ (требуется до 5'600 аппаратов)
Общее количество смертей за время эпидемии:
    от 9'200 до 24'600
Переболеет 48% населения Новой Зеландии

Ro=2.2, принятые противоэпидемические меры снижают его на 50% до Rt=1.1
Пик эпидемии: 27-я неделя
На пике:
    42'000 инфицированных в сутки,
    22'000 с симптомами
    4'300 в больнице
    из них 860-1000 на ИВЛ (требуется до 7'000 аппаратов)
Общее количество смертей за время эпидемии:
    от 10'200 до 27'300
Переболеет 53% населения Новой Зеландии

(БАЗОВЫЙ СЦЕНАРИЙ) Ro=2.2, принятые противоэпидемические меры снижают его на 25% до Rt=1.65
Пик эпидемии: 21-я неделя
На пике:
    70'000 инфицированных в сутки,
    36'000 с симптомами
    7'300 в больнице
    из них 1450-1700 на ИВЛ (требуется до 12'000 аппаратов)
Общее количество смертей за время эпидемии:
    от 12'600 до 33'600
Переболеет 65% населения Новой Зеландии

Ro=2.2, противоэпидемические меры не предпринимаются, Rt=2.2
Пик эпидемии: 17-я неделя
На пике:
    96'000 инфицированных в сутки,
    50'000 с симптомами
    10'000 в больнице
    из них 2000-2350 на ИВЛ (требуется до 17'000 аппаратов)
Общее количество смертей за время эпидемии:
    от 14'000 до 37'000
Переболеет 72% населения Новой Зеландии

В 2019 году естественная смертность = 6950 / миллион, при населении 4.822 млн. Ежегодно умирают 33'500 человек. Значит, если не принимать никаких противоэпидемических мер, то смертность в стране в 2020 увеличится примерно на 65%, а учитывая, что умирают в основном пожилые люди, смертность уменьшится примерно на столько же в следующем году. Единственная проблема - в базовом сценарии нужно около 12 тысяч аппаратов ИВЛ, и к ним примерно столько же обученных медсестёр. Ни того, ни другого в стране нет. Однако, даже при самом наихудшем сценарии, страна не вымирает.

Лирическое отступление про безудержную экспоненту. В моделях эпидемиологов экспонент не бывает. Поглядите на график. То, что экспоненты нет нигде, не заметит только двоечник (для вас, двоечники: если первая производная перестаёт расти, то функция никак не может быть экспонентой!) Для троечников добавим, что ВСЕ эпидемии или эпизоотии примерно по экспоненте развиваются столько-то дней, а потом выходят на "полочку". Для заболеваний, которые население в основном переносит "на ногах", типа гриппа, фантастического зомби-апокалипсиса (как ни странно, зомби умеют ходить) и - таки да - COVID-19, кривая новых случаев - примерно обобщённая хаббертиана, а кривая всех случаев нарастающим итогом - примерно обобщённая сигмоида. Строгой экспоненты там нет нигде, а доказали нам это дедушка Мальтус и дедушка Ферхюльст ещё в позапрошлом веке. Потом - тоже уже дедушки - Кох, Хавкин (на заставке статьи, при галстуке), Ершин, Боткин и Пастер это человечеству многократно подтверждали на реальных эпидемиях. Члены Клуба Любителей Экспоненты, в том числе и с АШ, посылаются... в библиотеку.

16 марта вышел переработанный отчёт уже доцента Уилсона со товарищи. Параметры и допущения такие (я буду сразу пересчитывать на 10'000 инфицированных):

(1) Ежедневно в страну пребывает по 5 человек с коронавирусом. Симптомов у них нет, на 14 дней самоизоляции либо просто забивают, либо поцелуйчики-обнимашки-деловые встречи по прилёту, а потом уже - в самоизоляцию. В РФ именно так поступила одна врач-инфекционист из Краснодара, ага!

(2) Из заразных, 18% (1'800 человек) не имеют симптомов вообще, 82% (8'200 человек) с симптомами любой тяжести.

(3) Из 8'200 заразных с симптомами, у 3% (250 человек) симптомы настолько тяжёлые, что требуют госпитализации.

(4) Из 250 госпитализированных, 15% (38 человек) требуются аппараты ИВЛ.

(5) Из 38 на ИВЛ, 45% (17 человек) умирает. Кстати, если поместить на 48 часов ИВЛ 70-летнего мужика вообще без лёгочной патологии - например, после травмы - с вероятностью более 30% он умрёт. Трубка в горле - очень травматичная процедура.

(6) Из 8'200 заразных с симптомами, 0.25% (20 человек) умирают - включая 17, умерших на ИВЛ. Ожидается, что большинство смертей будет происходить в больницах. При этом, из обратившихся в больницу 250 человек умрёт 20, то есть "зарегистрированная летальность" будет составлять 8%.

(7) В условиях Новой Зеландии: достаточно высокий уровень гигиены, низкая плотность населения, единственный мегаполис 1.57 млн, 1400/км2, -- Ro принимается от 1.5 до 2.0.

(8) У скрытых вирусоносителей заразность на 50% ниже, чем у имеющих симптомы.

(9) Инкубационный период от заражения до заразности носителя 1 день. От заражения до первых симптомов (у кого они есть) 5 дней. От заражения до полного освобождения от вируса (у лиц без осложнений) 15 дней.

(10) Влияние сезонов: в тёплый период (с ноября по февраль) -25%. В холодный период (с мая по сентябрь) +25%.

(11) Все люди с симптомами ОРЗ продолжают свою нормальную деятельность ("А нам плевать").

(12) Правительство не предпринимает никаких мер по изоляции заразных и больных ("А нам плевать").

Результаты:

При Ro=1.5, эпидемия будет длиться 9 месяцев с пиком заболеваемости на 6-м месяце. Умрёт:
0-4 года: 17
5-17 лет: 35
18-49 лет: 514
50-64 года: 497
65 и старше: 7'126
ВСЕГО: 8'189
Средняя смертность за 9 месяцев 2019 года 25'125, следовательно, увеличение смертности 8'189/25'125=33%

При Ro=2.0, эпидемия будет длиться 6 месяцев с пиком заболеваемости на 4-м месяце. Умрёт:
0-4 года: 23
5-17 лет: 46
18-49 лет: 690
50-64 года: 666
65 и старше: 9'558
ВСЕГО: 10'983
Средняя смертность за 6 месяцев 2019 года 16'750, следовательно, увеличение смертности 10'983/16'750=66%

23 марта вышел отчёт всей группы. Рассматривались значения Ro 1.5, 2.5, 3.5. При этом полагали, что люди кой-чему научились за прошедшие 3 месяца, и лобызаться в июне друг на друга сразу же не полезут. Результаты такие:

Ro=1.5, 25% ограничений контактов на 6 месяцев.
Будет инфицировано: 920 тысяч
Обнаружат любые симптомы: 617 тысяч
Позвонят врачу: 247 тысяч
Потребуют госпитализации: 6.17 тысяч (за два года)
Потребуют интенсивную терапию: 1.54 тысяч (за два года)
Потребуют ИВЛ: 0.77 тысяч (за два года)
Умрут: 2'520 (за два года)
Пик эпидемии: 2021 год
Количество одновременно больных на пике: 57.8 тысяч
Потребуется коек интенсивной терапии на пике: менее 220 (они есть)

Ro=2.5, 25% ограничений контактов на 6 месяцев.
Будет инфицировано: 4'220 тысяч
Обнаружат любые симптомы: 2'830 тысяч
Позвонят врачу: 1'130 тысяч
Потребуют госпитализации: 28.3 тысячи (за год)
Потребуют интенсивную терапию: 7.07 тысячи (за год)
Потребуют ИВЛ: 3.540 тысяч (за год)
Умрут: 12'700 (за год)
Пик эпидемии: октябрь 2020 года
Количество одновременно больных на пике: 660.0 тысяч
Потребуется коек интенсивной терапии на пике: 1'650 (столько нет)

Ro=3.5, 50% ограничений контактов на 9 месяцев.
Будет инфицировано: 3'910 тысяч
Обнаружат любые симптомы: 2'620 тысяч
Позвонят врачу: 1'050 тысяч
Потребуют госпитализации: 26.2 тысячи (за год)
Потребуют интенсивную терапию: 6.55 тысячи (за год)
Потребуют ИВЛ: 3.280 тысяч (за год)
Умрут: 11'800 (за год)
Пик эпидемии: октябрь 2020 года
Количество одновременно больных на пике: 550.0 тысяч
Потребуется коек интенсивной терапии на пике: 1'380 (столько нет)

24 марта доцент Уилсон выдал версию предыдущего документа с конкретными датами. Он предложил считать началом эпидемии в Новой Зеландии 1 марта; то есть на момент выхода этой статьи, по его прикидкам, где-то 40-й день. Предположения такие (опять пересчитываю на 10'000 человек):

(1) Ежедневно в страну пребывает по 10 человек с коронавирусом. В два раза больше, чем в прошлом прогнозе.

(2) Из заразных, 33% (3'300 человек) не имеют симптомов вообще, 67% (6'700 человек) с симптомами любой тяжести. Меньше, чем в прошлом прогнозе.

(3а) Из 6'700 заразных с симптомами, 40% (2'680 человек) позвонят врачу.

(3б) Из 6'700 заразных с симптомами, у 1% (67 человек) симптомы настолько тяжёлые, что требуют госпитализации. Это в 3 раза меньше, чем в предыдущем прогнозе.

(4) Из 67 госпитализированных, 25% (17 человек) потребуют аппаратов ИВЛ. Пессимистически полагаем, что каждого пациента держат на ИВЛ по 7 дней.

(5) Из 17 на ИВЛ, 45% (8 человек) умирает.

(6) Из 6'700 заразных с симптомами, 0.15% (10 человек) умирают - включая 8, умерших на ИВЛ. Ожидается, что большинство смертей будет происходить в больницах. При этом, из обратившихся в больницу 67 человек умрёт 10, то есть "зарегистрированная летальность" будет составлять 15%. Из позвонивших врачу 2'680 умрут, натурально, те же 10; если выезжать к каждому позвонившему и брать мазок, то летальность получится 10/2'680=0.4%. То есть, какую захотим летальность, такую и нарисуем.

(7) Ro принимается 1.5, 2.5, 3.5. Пугать так пугать.

(8) У скрытых вирусоносителей заразность на 50% ниже, чем у имеющих симптомы. Без изменений с предыдущего отчёта.

(9) Инкубационный период от заражения до заразности носителя 1 день. От заражения до первых симптомов (у кого они есть) 5 дней. От заражения до полного освобождения от вируса (у лиц без осложнений) 15 дней.  Без изменений с предыдущего отчёта.

(10) Влияние сезонов: в тёплый период (с ноября по февраль) -50%. В холодный период (с мая по сентябрь) +50%. Эффект вдвое выше, чем в предыдущем отчёте.

(11) С 1 апреля начинается принятие противоэпидемических мер, уменьшающих Rt=0.75Ro. Однако, выявление и изоляция инфицированных не проводится, либо изолируется на более 1'500 заразных одновременно по всей стране.

(12) С 1 июня население на все рекомендованные меры дружно забивает.

По мнению уважаемого автора, в таких предположениях на 100-й день эпидемии (считая 1 марта первым днём) в Новой Зеландии будет одновременно 1.55 млн больных с симптомами, из них 104 тысячи будет лежать в больницах, в том числе 18.5 тысяч одновременно потребуют ИВЛ - которых нет. Всего за время эпидемии заразятся все 4.96 млн новозеландцев, переболеют (в любой форме) 3.32 млн, в больницах отлежат 146 тысяч, в том числе 36'600 на ИВЛ - противоречия с предыдущим предложением нет, в больницах и на ИВЛ лежат не одновременно, а по очереди. Всего за эпидемию умрёт... Ну, если бы были ИВЛ, то 27'600 человек. А без ИВЛ, таки да, 36'000.

Я проверил вычисления, и с сожалением должен назвать последнюю работу уважаемого доцента Уилсона фуфлом. Посмотрим на график на странице 3. Максимальное количество больных, по его вычислениям, приходится на 100-й день, считая 1-м днём 1 марта. Из достоверных - но пока секретных - источников мне известно, что в марте 31 день, в апреле 30, в мае - внезапно, опять 31. Итого: 31+30+31=92. Сотый день -- это с 7 по 9 июня, а вовсе не "начало июля". Даже если предположить, что "тяжёлые" потребуют ИВЛ не сразу, а через 2 недели после начала симптомов, "июль" не получается ну никак. Да в модели у доцента и смертей-то не нарисовано. Ни секунды не допускаю, что доцент не знаком с арифметикой второго класса и дни в месяцах сосчитать не может. Скорее всего, ошибка допущена намеренно, чтобы в мае выпустить новый отчёт. "В прошлом отчёте, к сажолению, вкрались очепятки..."

Главная ошибка новозеландского доцента не в том, что дни считает неверно, а в том, что полагает людей скотом. Слава Б-гу, в школах пока учат кое-что про инфекционные болезни. То, что новозеландцы забили на COVID-19 в январе -- вполне логично. То, что они полностью забьют уже в июне -- совершенно невероятно. Ну и секретное проникновение в страну (это острова, Карл!) 10 инфицированных в сутки представляется затруднительным после 16 марта, когда был объявлен мораторий на заход туристических лайнеров. Про приключения "Рубиновой Принцессы" я уже писал и ещё напишу: https://aftershock.news/?q=node/852113

Ну и приглядимся к авторам докладов (в порядке "усаживания на шестке"):

27 февраля: Люси Телфар Барнард, Ник Уилсон, Аманда Квалсвиг, Майкл Бэйкер.
06 марта (про пограничный контроль): Ник Уилсон, Люси Телфар Барнард, Майкл Бэйкер.
16 марта : Ник Уилсон, Майкл Бэйкер.
20 марта (про мониторинг и анализ): Аманда Квалсвиг, Люси Телфар Барнард, Лесли Грей, Ник Уилсон, Майкл Бэйкер.
23 марта Ник Уилсон, Люси Телфар Барнард, Ник Уилсон, Аманда Квалсвиг, Майкл Бэйкер.
24 марта Ник Уилсон в гордом одиночестве

Доктор Люси Телфар Барнард (Lucy Telfar Barnard) научный сотрудник в университете Отаго (Веллингтон). Она - самая заслуженная из пятёрки, притом вирусолог, притом руководитель группы;
Профессор Майкл Бэйкер (Michael Baker) преподаёт в университете Отаго (Веллингтон);
Доцент Ник Уилсон (Nick Wilson) преподаёт в университете Отаго (Веллингтон);
Доктор Аманда Квалсвиг (Amanda Kvalsvig) - защитила диссертацию в по менингокковой инфекции в 2019 г.;
Магистр наук Лесли Грей (Lesley Gray) - диссертацию пока пишет.

Заметно, что коллеги уже не хотят подписываться под моделями коллеги Ника Уилсона. Не хотят репутацию зазря портить.

Я взял за труд пересчитать модель в предположениях авторов, но исключив проникновение инфицированных в страну начиная с 16 марта. Также изменены условия (11) и (12); Ro=2.3, Rt=0.8. Населению в среднем не "наплевать", правительству тоже. Прилёты из других стран таки ограничили; прилетевших таки карантинят; круизные лайнеры таки больше не выгружают в Окленд и малые городки восточного побережья туристов с ОРЗ. Заметим, что по вертикальной оси отложены не "тысячи" и "миллионы" (как у доцента Уилсона), а "единицы".

Собственно, пока катастрофическое предсказание новозеландских учёных ошибается в 3'000 раз. Эпидемии в Новой Зеландии нет, есть хорошо контролируемые отдельные вспышки на уровне семьи или нескольких семей. 16 марта был наложен мораторий на заход круизных лайнеров, 25 марта - достигнут пик разрозненных вспышек (именно "вспышек", а не "эпидемии" - эпидемический порог пока не был превышен ни в одном населённом пункте). На самом пике в больницах с серьёзными осложнениями лежало... 15 человек. Пока потребовалось целых 3 (три прописью) аппарата ИВЛ из более сотни подготовленных. К 8 апреля один аппарат освободился - больной пошёл на поправку; по состоянию на 9 апреля задействовано два аппарата; к сожалению, ожидается, что оба старика умрут. Единственная смерть зарегистрирована 29 марта. На 969 достоверно инфицированных: 25 госпитализаций (2.5%) и 1 смерть (0.1%). Умершей было около 75 лет. Примерно у половины выявленных инфицированных не было даже температуры, симптомы варьируются от "першение в горле" до "ничего".

Единственное, что в ближайшее время может пойти не так: Пасха 10-12 апреля и день АНЗЭК 25 апреля! На Пасху принято крёстный ход, целовашки-обнимашки, муси-пуси-куличи и прочие яички. Да, походы в церковь в Новой Зеландии запрещены, но дома делать наверняка будут. А то какой настырный пастырь соберёт подпольно с полтысячи заблудших душ, помолиться о спасении (этого служителя культа потом придётся застрелить как бешеную собаку - вне зависимости от диагноза). Далее, после яичек и муси-пуси все поедут в гости к любимым ветеранам. В АНЗЭК - день экспедиционного корпуса - как раз чествуют ветеранов всех войн. А потом любимых ветеранов повезут по больницам. Надеемся, у новозеландцев хватит здравого смысла в 2020 году поздравить ветеранов дистанционно.

А выводы такие:

(1) Новозеландские учёные в феврале-марте 2020 года насчитали модели ужасной эпидемии коронавируса в Новой Зеландии. Теперь используемые официальными моделями параметры рассекречены.
(2) При самых запредельных сценариях, Новая Зеландия не вымрет. В самом худшем, запредельном, случае будет увеличение ежегодной смертности на 65% (это около 20 тыс смертей). Зато на следующий год вместо обычных 33 тыс смертей будет 14 тысяч.
(3) Все модели полагают население Новой Зеландии тупым бессловесным быдлом. Поскольку в среднем люди быдлом не являются, то и запредельных сценариев не случится. В реальности летальность пока 1 (один) пациент на примерно 1000 подтверждённых инфекций. Вероятно будет 2 или 3 на 1000, то есть 0.2-0.3%.
(4) Летальность у COVID-19 находится где-то между 0.2 и 0.5% от числа заражённых, вероятно 0.3%. Числа в районе 10% из Италии, США и иже с ними получены по строго научной формуле: {летальность} = {пересчитай трупы в морге} / {пересчитай обратившихся в больницу}. Конечно, таким способом летальность можно насчитать чуть ли не любую.

(5) Бюрократы ВОЗ знали о заразности бессимптомных примерно с конца февраля. Рекомендация населению не носить маски в феврале - честное заблуждение. Та же рекомендация с середины марта - преступление. Когда пандемия кончится, гендиректора ВОЗ Тедроса Адхана Гебреисуса и его подельников надо судить в Гааге за преступление против человечества.
(6) На Светлое Христово Воскресение не ходите в храм Б-жий. Своим неприходом, нецелованием икон, непричастием и неосвящением куличей, вы сохраните множество стариков. Если вы живёте в РФ, то вам в храм и по распоряжениям правительства не положено.
(7) Если вам дороги ветераны, поздравьте их в День Победы. По телефону или Интернету. Дистанционно. Эти ветераны без ваших визитов, поцелуев, объятий и рукопожатий дольше проживут.
(8) Люди могут быть заразны, сами того не зная. В общественных местах: транспорт, магазины, людные улицы и т.п. - МАСКА - НА КАЖДОМ. Не пускайте людей без масок в транспорт и магазины. Пусть юные дебилы(тм) ходят пешком. Голодные. Если вы живёте в РФ, то маска на вас должна быть по распоряжению РОСПОТРЕБНАДЗОРА. Во время кризиса приказы не обсуждаются.

Здоровья.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ордена Бани выдаются:

За оффтопы. Тут мы обсуждаем конкетные модельные параметры COVID-19, а не погоду на Марсе.

За маскосрач. Распоряжения РОСПОТРЕБНАДЗОРА не обсуждаются. На быдлоботов, ПРЕСТУПНО призывающих людей не носить защиту лица, буду стучать лично Алексу для немедленного удОления. Если в продаже нет масок, сшейте сами или попросите тех, кто умеет шить. Вы не врач, вам промышленно-изготовленную маску не надо.

За гробофап.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя atorn
atorn(2 года 3 месяца)(04:05:40 / 10-04-2020)

Из 6'700 больных, госпитализация требуется примерно 1%, или 700 пациентам.

Опечатка - видимо, имелось в виду 10%. (Удалите коммент, плз, после исправления.)

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(04:13:49 / 10-04-2020)

Ага, спасибо. Поправил. Удалять не буду.

Аватар пользователя NOD
NOD(5 лет 2 месяца)(12:52:51 / 10-04-2020)

Спасибо за адекватный и информативный материал. К сожалению есть у меня предположения что большого количества комментариев и просмотров не будет - мало кому на АШ в последнее время интересно читать "чифры", если там нет подписи "и все умрут".

Касательно самих подсчетов - то они не учитываю фактор методов распространения вируса. Здесь весьма важна температура оказывающая существенное влияние на "высушивание" вируса. Отсюда можно делать корректировку по методам распространения - в основном это контактный способ в замкнутых закрытых помещениях, часто сырых. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 12 месяцев)(18:09:40 / 10-04-2020)

На 10'000 заражённых те же 30 человек составляют IDR=0.30% 

Не тянет на "и все умрут", как не тянет и 1% и 3% не тянут.

Тем не менее, 0.30% - ДО ХРЕНА (и даже больше).

Каждые 10% (т.е. 0,788 млн из 7,88 млрд) людей, заболевших этой заразой при летальности 0.30% дадут 2 миллиона 364 тысячи трупов - это плюсом больше 10% к текущей смертности на земле (около 20 млн в год).

Сколько там прогнозируют заболевших, до 70%?

И это не после войны и неурожая, а при вполне блалогополучном состоянии всего и вся в мире. 

 

Аватар пользователя NOD
NOD(5 лет 2 месяца)(19:27:27 / 10-04-2020)

Все надо считать - важным фактором смертности является не сам факт заражения инфекцией, а текущее состояние здоровья человека. Ковир выступает только в качестве катализатора и "так покойника" - не в этом году, так в следующем. Повышенная смертность хронически больных людей сегодня, это уменьшение смертности завтра. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 12 месяцев)(20:21:17 / 10-04-2020)

Ну вот люди посчитали и выдали результат, Вам он, вроде бы понравился. 

Как понимать Ваши слова, что "ковир выступает только в качестве катализатора"? Как то, что если заразится 50% населения летальность будет иной (значительно меньше)?  Тогда чего Вы хвалите статью. Только потому что в ней цифра меньше чем в предыдущей? 

Кстати, я тоже считаю, что многие из тех, кто умрет в этом году от этого вируса, умрут не сильно раньше чем могли бы без него. И считал, что это приведет к пропорциональному снижению в будущем периоде. 

Но вот что пришло в голову сейчас. Точно будет так? Ведь даже у многих выживших здоровье будет подорвано.

Аватар пользователя NOD
NOD(5 лет 2 месяца)(10:41:29 / 11-04-2020)

Я хвалю статью за то что она дает конкретику, пусть и  предварительную. И показывает что ранние "паникерские" модели развития болезни на практике никак не подтверждаются. И люди хоть и не хотя начинают слышать голоса тех ,кто с самого начала говорил что это "обычное ОРВИ" просто с новым более агрессивный штаммом. 

Но вот что пришло в голову сейчас. Точно будет так? Ведь даже у многих выживших здоровье будет подорвано.

Гадать бессмысленно - нужно смотреть на реальные результаты и реальный исследования. Все выводы о том что заразится 70% планеты или летальность 10% - ну это же откровенный бред, которому нет никакого фактического подтверждения. В хайпе паники люди просто перестают задаваться вопросом - а от ковира ли умер этот человек или у него просто был этот вирус ? 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 2 месяца)(11:41:14 / 11-04-2020)

Ну так и легочная форма чумы тоже "обычное орви", только с более агрессивным штаммом.

Люди, блин, а кори так же вот относятся... 

Это Пипец какой-то. Сидя дома на диване с калькулятором в руках чего-то там пол чужие жизни считать. 

Что вы все не в Москве то, а? Там людей не хватает. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 12 месяцев)(13:18:44 / 11-04-2020)

"о том что заразится 70% планеты" говорят специалисты, а о том что "летальность 10%" только те, кто научилися пользоваться калькулятором, но не мозгами.

Еще раз повторяю, летальность в 0,3 процента, при благоприятных условиях, без голода и войны, до перегрузки системы здравоохранения - ДО ХРЕНА и повод для серьёзного беспокойства, а некоторым особо нервным и для паники. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(4 года 12 месяцев)(11:39:42 / 16-04-2020)

2 миллиона 364 тысячи трупов - это плюсом больше 10% к текущей смертности на земле (около 20 млн в год).

Что-то я обсчитался. В год смертность на земле должна была быть на уровне 60 млн, поэтому 2 миллиона 364 - это плюсом 3,94%. Т.о. если оправдается (не мой) прогноз об охвате новым вирусом 70% населения, прирост составит 27,68%.

В любом случае, мне уже кажется очевидным, что при таких показателях мы так просто мы не отделаемся.

Аватар пользователя Altair
Аватар пользователя Мангуст
Мангуст(1 месяц 4 недели)(11:16:40 / 10-04-2020)

Последние дни стала стремительно снижаться самоизоляция!

Винни-Пух: Пятачок! По-моему, пчёлы что-то подозревают!
Пятачок: Что подозревают?
Винни-Пух: Не знаю. Но только они ведут себя подозрительно!

В Минске, Новосибирске и Хабаровске одинаковый уровень самоизоляции.
Во Владивостоке уровень самоизоляции ниже чем в Белоруссии!

 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(1 год 7 месяцев)(04:19:53 / 10-04-2020)

Обычный тяжёлый грипп. Не самый опасный.

Более интересна информация по последствиям осложнений. Статистика и чем именно. Китайцев, конкретно статья была с Тайваня, не могу вновь найти тут приводившуюся. Были отклики что переболевших было менее 400.

Вышел на плато БЕЗ жёсткого карантина но с рядом моментально исполненных мер. Эта часть Китая является фабрикой чипов для всего мира.

Обращает внимание что работы по коронавирусам шли как у англосаксов так и на Тайване традиционно контролируемом из США. Статья 2004 года:
https://www.researchgate.net/publication/8670059_Serologic_and_Molecular...

Центр связан как раз с центрами в США и в Англии:
https://www.researchgate.net/institution/Centers_for_Disease_Control-Taiwan

Сейчас Тайвань может стать одним из мировых лидеров фармрынка вакцин.

Если ему дадут. Или будет разрабатывать их.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 4 недели)(04:46:47 / 10-04-2020)

Он не бывает лёгким или тяжёлым, но он бывает - банальным, сезонным и с осложнениями либо без. И всё что самоизолированные гномики наблюдают и прочувствовали на себе - это:

  1. попытку крепить за счёт бабла лохов потенциал стран в области эпиднадзора за заболеваемостью и принятия ответных мер, профилактики и борьбы со вспышками, а также обеспечения готовности;
  2. разработку за счёт бабла лохов более действенных методов профилактики, обнаружения, пресечения распространения и лечения гриппа коронавирусной инфекции ГОВНО-ИИД 2019-2030, таких как вакцины, противовирусные препараты и схемы лечения, с тем чтобы они стали доступны всем (ессественно не бесплатно)))

https://www.who.int/ru/news-room/detail/11-03-2019-who-launches-new-glob...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

Можно и так статданные и статьи НЕ "бринаских учоных" и иже с ними рассмотреть.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 4 недели)(05:30:18 / 10-04-2020)

Можно, причём - довольно легко: "Угроза пандемического гриппа Глобального суперкризиса присутствует постоянно, — отметил Генеральный директор ВОЗ д-р Тедрос Адханом Гебрейесус. — Вопрос не в том, случится ли он у нас, а в том, когда и на фоне чего он произойдет. Мы должны сохранять бдительность и пребывать в состоянии готовности: ущерб от него значительно превзойдет цену его профилактики." - вот и весь когонавигусный блудняк стада бесполых парашников)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Производственник

Замечательный диалог! Еще vasilev-a бы сюда.

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(6 лет 2 месяца)(10:11:31 / 10-04-2020)

Типа реальный диалог  Алисы и Siri о короновирусе

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 4 недели)(16:29:51 / 10-04-2020)

Монолог - https://m.aftershock.news/?q=node/853394 - ИИ о коронавирусе суперкризиса... Алиса - главный чудак на букву М. ВОЗ, а Siri - лидер стада бесполых мудаков США, можно наоборот т.к. от перемены мест слагаемых сумма не меняется: 

«Президент Трамп сейчас проводит конференц-звонок с президентом Владимиром Путиным и королём Саудовской Аравии Сальманом и обсуждает договорённости по нефти афёре с коронавиросом на фоне экономического суперкризиса», — написал помошник Siri Дэн Скавино в своём Twitter для лохов.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(5 лет 6 месяцев)(04:27:15 / 10-04-2020)

Вы тут про защиту лица отдельно выделяете, поэтому спрошу:

С давних времён лежит дома штук 30 респираторов FFP1 с клапаном, что у них с эффективностью в этой ситуации?

Или ношение всех этих масок больше для того, чтобы слюной не брызгать по сторонам, если мало ли, являешься бессимптомным носителем?

Аватар пользователя ВладиславЛ

3-10% как в т.ч. имевший на 2013 год корочки инж 2 кат по инж системам зданий по ОВ и ВК разделам. Защищал в т.ч. в Госэкспертизе и СЭС, без взяток, что то монтировали мои монтажники что-то сам разрабатывал и делал включая системы cleanroom и высокочистым средам (нейтральные газы, более 16 лет назад).

В статье внизу ссылка не на пропагандистские материалы а на результаты испытаний в 2000-х ещё, на марлевую и вполне приличную маску - обе полный отстой. 

Для пыли крупной радиоактивной если запарится с обтюрацей - что-то даст.

https://aftershock.news/?q=node/852057

Повышайте иммунитет, перчатки, более тщательное чем обычно соблюдение гигиены, пришли перчатки и ноги обрызгиваю, руки лицо мою - если много где голыми руками касался - хлоркой, лицо не скажу чем, т.к. у людей разъест, поменьше там где кашляют или централизованная система вентиляции высокого уровня (офисы современные все)/затхлые помещения.

В статье показана ФВУ которая действительно даёт по расчёту нужный уровень обеззараживания, более того? там дублируются UV-C лампы и их балласты, при включении включается 1 или 2 лампы автоматически, несколько дней назад я в костюме с данной ФВУ, фото после испытаний без надеваемого оголовья, сейчас переделываю на большую степень улавливания наночастиц 20-100нм электростатический фильтр.  УФ блок полностью прошёл и питание, конструкция, плюс неудобным костюм оказался - я не портной.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(5 лет 6 месяцев)(05:10:04 / 10-04-2020)

лицо не скажу чем, т.к. у людей разъест

Я так и знал, что вы не человек! laugh 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(7 лет 10 месяцев)(07:58:29 / 10-04-2020)

Негуманоидные атакуэ!!!  Я то думаю, чего в нем не хватает. 

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(06:04:51 / 10-04-2020)

чтобы слюной не брызгать по сторонам, если мало ли, являешься бессимптомным носителем

Именно для этого.

Элементарное ношение простейшей маски (или даже шарфа/банданы) 75% населения снижает базовый коэффициент в три раза. Было Ro=2.3, стало Rt=0.8. Чтобы эпидемия превратилась в разрозненные вспышки, надо Rt<1.

Элементарное ношение простейшей маски (или даже шарфа/банданы) 98% населения снижает базовый коэффициент примерно в десять раз. Было Ro=2.3, стало Rt=0.23. В этом случае эпидемия  гаснет сама примерно за 2 периода заразности: 2*15=30 дней. Никаких других мер не нужно.

Если бы с началом сезона ОРЗ 98% людей в мегаполисах надевало маски, ежегодных пандемий гриппа бы не было от слова "совсем". Всего и делов - в метро маску надевать два раза в день.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 9 месяцев)(10:00:20 / 10-04-2020)

> Элементарное ношение простейшей маски (или даже шарфа/банданы) 75% населения снижает базовый коэффициент в три раза.

Ходят слухи, что в Иране половина населения носит паранджу. Чо то не видно, как это помогает. Ирак рядом, страна немножко более светская, паранджу носят меньше, а заражённых в 50 раз меньше. Если в пересчёте на количество населения, то в 25 раз меньше. По крайней мере официально, сколько на самом деле заразились неизвестно.

> Если бы с началом сезона ОРЗ 98% людей в мегаполисах надевало маски, ежегодных пандемий гриппа бы не было от слова "совсем".

Япошки чуть ли не поголовно в масках ходят. А поступит приказ - все до единого обвешаются масками в три слоя. Но в прошлом году более 2 миллионов переболело гриппом.

Может эффект от закрытия лица и есть, но как-то он не впечатляет.

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(2 года 3 месяца)(11:04:30 / 10-04-2020)

Ходят слухи, что в Иране половина населения носит паранджу\\\

Это вряд ли. У саудитов и прочих странах Залива - да. А в Иране женщины, во всяком случае городские, большей частью просто надевают платки.

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 2 месяца)(12:25:39 / 10-04-2020)

ирак не до конца оправился от войны. передвижение масс людей там ограничено.

иран - процветающая страна, все куда-то шарахаются.

разница только в этом - кто сколько с кем общается.

носить маску и носить маску правильно - две большие разницы. кроме того, мы же не знаем социальные слови переболевших - возможно те, кого видно на улицах японии в масках и не болеют. болеют более низшие слои. которые маски носят реже

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 2 месяца)(11:03:22 / 10-04-2020)

один нюанс -респиратор у него с клапаном! то есть аэрозоль выпускает. аэрозольный способ передачи существует.

то есть для защиты себя пойдет хотя и плохонько, для магазина, но не для переполненного автобуса или разговора лицом к лицу. 

а вот для защиты других... тоже пойдет, но еще хуже. 

но это в любом раскладе намного лучше чем ничего. а клапан можно заклинить. 

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 5 месяцев)(04:34:30 / 10-04-2020)

У нас никто в масках не ходит - нигде. Так тоже бывает.

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(06:10:36 / 10-04-2020)

Вас предупреждали.

Аватар пользователя купорос
купорос(1 год 10 месяцев)(04:47:37 / 10-04-2020)

Спасибо. Нащёт масок - как только их не носят. Вчера видел одного чела, маска висела у него на одном ухе.

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(06:12:32 / 10-04-2020)

Вас предупреждали.

Аватар пользователя jaff_13
Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(06:13:39 / 10-04-2020)

Вас предупреждали.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 5 месяцев)(05:28:57 / 10-04-2020)

Спасибо.

Аватар пользователя Libero
Libero(4 года 7 месяцев)(05:51:34 / 10-04-2020)

Если в продаже нет масок, сшейте сами или попросите тех, кто умеет шить.

Моё правительство развозит маски по миру, в т.ч. в США (В США!), а я в самошитых должен ходить.

Эти благородные рыцари от власти подумали, как это его народом будет воспринято?

Одной рукой предписания выдают, другой маски отбирают.

Это плохо очень, досадно и обидно.

 

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(06:23:19 / 10-04-2020)

Да, это обидно. Эти маски нужны российским медработникам.

При всём при этом, сознательное население должно шить маски самостоятельно. Учитесь у вьетнамцев: при 95 млн населения, 251 случай и ноль смертей. Пользуются самошитыми масками уже 20 лет. Какой-то там Вьетнам всякие "развитые страны мира" порвал как тузик грелку. Это вам не обидно?

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 6 месяцев)(07:06:50 / 10-04-2020)

 С "проволочкой" для того что-бы ложилась сверху точно по лицу (в т.ч. с горбинкой по носу) мало кто догадывается сделать... ну или тупо влом. а без этого получается большие неплотности.

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 2 месяца)(07:59:57 / 10-04-2020)

У нас все маски с проволочками. Кусачки+алюминиевый провод из загашника (согласно супруге - гадюшника) в гараже.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 6 месяцев)(08:26:14 / 10-04-2020)

 Ну молодцы! Я чаще вижу такую отсебятину... ну или ещё  такое: самопальная маска на лице, но верхний край чуть ниже носа.

-А чё так? 

-А если нос закрыть - дышать тяжело.

Аватар пользователя Lige
Lige(6 лет 2 месяца)(11:06:06 / 10-04-2020)

клипса для зажима пакета в котором хлеб продают. никакого гаража не надо

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(7 лет 10 месяцев)(08:01:39 / 10-04-2020)

В детстве уши не отмораживали? Легкие то ваши! 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 12 месяцев)(11:02:26 / 10-04-2020)

Там комплекты для медработников, а не одни лишь маски.

Комплекты защиты состоят из респираторов, масок, перчаток, халатов, а также защитных экранов.

Типа такого

Комплект «АК № 41»: - халат с защитой - 3 шт; - халат - 4 шт; - шапочка-берет - 7 шт; - фартук - 2 шт; - бахилы - 7 пар; - маска 3-слойная на резинке/завязках - 4 шт; - маска 3-слойная на резинке/завязках с защитным экраном - 3 шт.

Никто ради вас, Либеро, не будет распатронивать медкомплект. Это глупо. А полный медкомплект вам не нужен. 

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(2 года 3 месяца)(11:14:31 / 10-04-2020)

Нате вам, несчастный безмасочник, маску за одну минуту и два рубля.

 

 

Аватар пользователя Boba
Boba(6 лет 1 месяц)(11:43:26 / 10-04-2020)

yesПотрясающе! Возьму "на вооружение"wink

Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 9 месяцев)(14:31:34 / 10-04-2020)

yes -- У меня как раз есть такие полотенца. Пойду сделаю. ;)))

Аватар пользователя ДК
Аватар пользователя Верняк
Верняк(5 лет 8 месяцев)(23:33:50 / 12-04-2020)

на входе в аптеки, магазины, транспорт и тп - просто запрет на вход без масок
а до кучи на входе не лишне контроль температуры и обработка рук санитайзером каким-нибудь
тогда мб и станут носить маски

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 6 месяцев)(07:04:24 / 10-04-2020)

 Чуть оффтопа: не понимаю почему нельзя маску промочить спиртом от 80гр/муравьинным спиртом... дать полежать мин 5, прополоскать(после муравьиного)/состирнуть на руках с мылом, высушить и юзать повторно в таком циклическом режиме до критического износа (критичное утончение местами и т.п.)? Зачем много масок если есть где взять спиртяги от 80град (самогонных аппаратов на руках промышленного пр-ва пруд пруди)?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год