Портативная фильтровентиляционная установка с костюмом, протестирован на улице. ДОПОЛНЕНО +документ по марлевым и проч. маскам..

Аватар пользователя ВладиславЛ

Вид второго варианта костюма с ФВУ с портативным  дублированным стерилизатором воздуха и проч.  первый вчера был.  Протестирован с нагрузкой в руках 15 кг на улице. Дорабатывается.

 

Сегодня выходил с первым вариантом куртки с фильтровентиляционной установкой (ФВУ) способной нейтрализовывать вирусы и бактерии УФ излучением, фотокалалитическими фильтрами производящими атомарный кислород и при самостерилизации/экстремальной ситуации - озоном + отфильтровывать электростатическим фильтром, в этой установке простым на 20нм и выше по расчёту. Примерно 300м прошёлся из них 150 с грузом 15кг в обеих руках. 

Костюм

На деле то что на фото это версия куртки, первый экспериментальный вариант, который на днях доработан будет, первый вариант вчера созданный скорее на плащ ОЗК походил, но закрытый полностью сверху. Я понимал что нормальную пневмокуртку, применяемую в атомной промышленности СССР/РФ новую мне в срок не поставят, могут вообще деньги зависнуть всвязи с пертрубациями, как и купить за 11тыс когда всё остальное стоит 5-6 многовато. Брать б/у как эту так и от химзащиты с вварным стеклом было нельзя ввиду моих размеров и по причине что могут после гадости дать недеактивированную. Система ещё без подачи воздуха в подстекольное пространство от стационарного варианта оголовья отказался - неудобно надевать, а вклеить или вварить герметичную молнию у меня нет возможности за неимением оной, не успел у водолазного центра разжиться.  Материал ПВХ микрон 200. Пришлось неделю отвешивать чтобы повыветривался, вонял сильно.

Приток сзади пока, но должен быть в зону у рта. 

Вытекание как и из пневмокурток через низ. сзади стравливающий клапан также будет при превышении давления более чем на 50Па. Отличие от стандартных также клапана с возможностью полностью закрыть, выше локтей - чтобы руки не надо было все мазать антипотовым кремом - сие не есть полезно.

 

Фильтровентиляционная установка (ФВУ)

Входной фильтр от одного из популярных автомобилей.

Двойная УФ, автономность зависит от аккумуляторов, тут стоят 2А*ч - сходить в магазин, для профприменения не ниже 5 лучше 8-10 иметь нужно. Это наружный блок. или сзади видеть будет или спереди, для уравновешивания как у хурджинов - двубортных вещмешков на Востоке у странников принятых. Одна часть спереди другая сзади болтается. Вес с текущим небольшой, первые кг получился. 

Входной фильтр под облучением, так что вне опасной зоны нескольких минут достаточно думаю на средней скорости потока - основной.

Он заменяется сдвигом вбок и далее на полноценную стерилизацию. Внутри итак всё стерилизуется.

Далее идут две трубки и три фотокаталитических фильтра.

Далее идёт финишная филтрация электростатическим фильтром по совместительству во втором решиме озоногенератором для самостерилизации озоном куртки изнутри и если в ящик положена то и снаружи.

Включение одной из трубок на примерно 2,5 Вт в излучении UV-C и вентиляторов одной кнопкой, включение второй трубки ртутной лампы и электростатического фильтра на смешанную или более высокую фильтрацию, но и более затратную по энергопотреблению. 

 

Основной материал ламинированные пенопластовые панели и вспененный ПВХ. Лучше вспененный ПВХ был бы но с другой стороны он не так хорошо гасит удары.

Рис. 1.  Вид сзади. Виден карман для ФВУ - он больше чем для текущей установки т.к. в этом варианте будет стоят ФВУ для работ с нанодисперсными веществами в активной фазе находящиеся.

Рис. 2.  Вид спереди. Виден импровизированный, некогда печатать было, да и надёжнее, воздухораспределитель от вытяжного вентилятора из коробки IP65 под электрику.

Рис. 3. Нижняя часть костюма с вставленной легкосъёмной ФВУ, Слева виден фильтр справа черная кнопка включения и две цветные включения режимов усиленной УФ обработки (вторая лампа) и электростатического фильтра на частица до 20нм. 


По ощущениям душновато, сильно запотевал несмотря на мыльную плёнку, для масок не рискнул прыскать, костюм без системы подачи ко рту воздуха делался с последующей её установкой, вероятно завтра успею сделать и испытать. Испытывал 5 апреля на улице. С мешками с мусором чтобы была двойная польза - посмотреть как в нём под нагрузкой 15кг, ну накопилось за неделю, и главное - как будет в костюме. Нести более-менее.

 

Основное это внутри. 

Бортовое основное питание 12В есть также 5 и 220В "грязное" но электронные балласты хорошие, к сожалению дорогие и его "едят". Общая будет 4,5А*ч при 12В. у данного.  Для текущих моих целей достаточно.

Пиковое потребление при автостерилизации внутренностей костюма 40-45Вт, Среднее 20-25 Наименьшее из возможных когда только одна лампа и вентиляторы сдвоенные на минимуме - ватт 15.

 

Было бы здорово если бы в СПб нашлась фирма по производству лодок или чего иного для изготовления на добровольных началах пневмокуртки удобной в носке. Мать модельер и имеет опыт проектирования и изготовления полевой одежды для геологии. Так что выкройки как на обычную можно взять как и придумал несколько вариантов для регулировки в очень широких пределах при ещё возможной стерилизации костюма извне - изнутри он прекрасно стерилизуется озоном. 

Фото, текст приведённый выше в статье и то что на фото принадлежит автору - Лебедеву Владиславу Анатольевичу

 

Напоследок приведу выдержку из ДОКУМЕНТА по поводу масок для сотрудников медучреждений и об актуальности предлагаемого фильтровентиляционнного блока как и вболеее аккурано приоизведённой пневмокуртке и пневмокостюме в целом:

"Традиционно применяемые марлевые повязки практически не защищают медицинских работников от вредных факторов ингаляционного действия. Проникание аэрозолей через них составляет 95%. В медицинских учреждениях применяются медицинские маски различных вариантов (двух-, трех-, четырехслойные: Евростандарт, «Kimberly Clark» и др.), которые предназначены для защиты раневых поверхностей и больных от возможного воздушного контакта с медицинским персоналом, а так же для уменьшения поступления микроорганизмов от заболевших людей в окружающую среду во время эпидемий. Но они ни в коем случае не могут рассматриваться как средство защиты органов дыхания самих медицинских работников, их применяющих. Марлевые повязки не защищают от вредных газообразных веществ, а эффективность защиты от аэрозолей не соответствует установленным нормам [9, 10]. Испытания защитной эффективности широко применяемых в настоящее время медицинских масок, проведенные в Испытательном центре СИЗ при ФГУП «ВНИИМ им.Д.И.Менделеева» (протокол №2/05 от 18.02.2005г.) показали, что проникание аэрозолей под медицинскую маску «Kimberly Clark», состоящую из нескольких слоев нетканых материалов составляет 34,2%, а коэффициент проскока через ватно-марлевую повязку (ВМП), входящую в комплектацию противочумного костюма I типа, составляет 58% [11], что не соответствует требованиям ни одного из классов защиты, предъявляемым государственным стандартом ГОСТ Р 12.4.191-99 [10] к фильтрующим респираторам –полумаскам (Приложение №3)http://www.minsocium.ru/docs/reg_trud/ohrana_truda/individual_protection...

#ФВУ, #фильтровентиляционная установка, #носимыйстерилизаторскурткой, #противовирусныемеры, #полноценнаяфильрациявместоэрзацей, #портативнаямногоступенчатаяФВУ

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хотелось иметь вариант для опасных зон, в т.ч. для врачей работающих с больными которым не положено иметь более защищённых костюмов вроде Антибелок-5 и прочих, кроме того, хотелось чтобы костюм при доступности на уровне обычных полнолицевых масок с шлангом имел всё же лучшую защиту чем маски+малоразовые костюмы, имеющие ахиллессову пяту вокруг лица.

Комментарий редакции раздела Технологии

СИЗ для защиты от вирусов и бактерий, Курстка со встроенной ФВУ с двойной УФ фильтрацией и электростатическим фильтром с возможностью стерилизации костюма изнутри озоном.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Жду Ваших комментариев по существу статьи. Без эмоций. Особенно инетерсны те кто готов сотрудничать по массовому выпуску. Можно было бы ещё к 15 марта мелкую серию выпустить если бы людям было надо. Большинству до балды - думают масками отбрехаться. НЕэффективными а более эффективные стоят больишие десятки тысяч. Оценочно, цена не должна в массовом производстве всех компонентов при опте мелком превышать 10-12 тыс рублей (3-4г золотом) без учёта доставки.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

Надо использовать HEPA фильтр

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Того что на фото достаточно. Электростатику добавил чтобы убрать то что реально мешает.  Механически вирусы будет фильтровать только ULPA 17 и то с приличным проскоком т.к. размер текущего вируса 100нм а прочих от первых десятков, для гриппа по разным данным от 65 до 75нм.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

А не проще фильтрующий противогаз тогда использовать?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Толк есть от коробки для Антибелок-5, от замкнутого контура, от прочих - большие сомнения. На АШ был товарищ предложивший с кислотой фильтр. Какой-то эффект будет. Коробки на него нет.

Слева обычная коробка а справа фильтрблок от данного костюма для работы с опасными вирусными инфекциями. Если рядом есть кашляющие пациенты и врачу самому за 50-60 риск заразится и слечь высок.

 

И были проблемы с ним

Фильтр сухого типа, какой неизвестно. Возможно мембранный с насыпкой но гадать не хочется.

поэтому пошёл Антибелок-6. Коробка со снятым кожухом. Взято с блога https://vk.com/wall-53559210_71380

Точные данные по ним по-видимому засекречены. Доступна официально такая информация:  http://www.minsocium.ru/docs/reg_trud/ohrana_truda/individual_protection...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 неделя)

Там нет бортового питания

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Это и плюс и минус.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Первоначально что подобное хотел для отца выполнить. 

Но с лучшей фильтрацией.

Анализ показал что без костюма защиты не добиться как и оптмально в 1000-10000раз снизить риск проникновения вирусов или мне проще было считать наночастиц 100нм на вход дыхания человека.

Кроме того наддувные вентиляторы были только шумные и очень шумные.  Есть один но 45Вт слишком много и время его работы при пониженнном питании было бы в пределах 20минут максимум.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Гулькин хрен

…извини, может я туплю, но насколько я понял, ты собираешься дышать атомарным кислородом, получаемым после распада озона – УФ —> О3 —> О2 + О или он как-то нейтрализуется?

«Испытывал 8 апреля на улице» – сегодня, вроде, только 6-е…

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Далее нейтрализатор стоит. Как и на NOx. 

Рекомбинация атомарки менее секунды в данных условиях - первые см от поверхности фильтра. Озон идёт в пределах нормы в обычном режиме электрофильтра и выше ПДК только в режиме самостерилизации.

СПАСИБО за замеченную опечатку. Вероятно т.к. спешил так вышло.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Александр Саяногорск

Насколько я понимаю, основная передача воздушно-капельным путем и занесением на слизистые с загрязненных поверхностей, в тч с одежды? Может, надо сделать кабину(коридор) на границе грязной зоны, одну на здание, где можно совместить УФ, озон, фитонциды итд. Отпадает проблема энергосбережения, экономически выгоднее и быстрее. Костюм - да, прекрасно, но его тоже надо обрабатывать. И желательно вне чистой зоны.

 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Может, надо сделать кабину(коридор) на границе грязной зоны, одну на здание, где можно совместить УФ, озон, фитонциды итд

Мысля верная, но любой одежде (без спецобработанной) скорый трындец прийдёт при УФ, озон и реагенты дезактивации - расползётся на волокна быстро. Лучше пропитывать верхнюю одежду (верхний её слой, поверхность) составами, убивающими бактерии и вирусы. Либо недопускающими их (виусы и капли) вглубь ткани и легко смываемыми/сдуваемыми.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Плёнка, есть фторопластовые пр-ва РФ из них многолетнего применения  можно делать, но они недешёвые и шире 0,7-0,8м я не видел  - у директора "Пластполимер" лет 15 на парниках стояли. Fluon современный вариант применяется для зданий вместо остекления, Фостер любит такие решения. Есть как светопрозрачные так и прозрачные. Обычно японцы делали. Данное решение было в проекте "Невского коллизея" а я консультировал итальянцев, как раз по данному случаю - там были мостиких холода приемлемые для Германии но не для СПб.

Из светопрозрачки ETFE делать можно подобное:

Теплые. Мождно и для костюмов применять. Вообще сейчас есть очень прочные плёнки. Я предпочитаю поликарбонат, прозрачный фторопласт ПВХ и PET+ PETG печать

 

 Варианты https://airsculpt.co.uk/latest-news/why-etfe-membrane-roofs-are-the-future/

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Костюм - да, прекрасно, но его тоже надо обрабатывать. И желательно вне чистой зоны.

Носимый пневмо-разбрызгиватель, с соплом, образующим взвесь обеззараживающей жидкости с воздухом в верхней части шлема и перезаряжаемая емкость достаточная для одноразовой обработки костюма. Взвесь сама опуститься на костюм, а активные движения человека в костюме помогут добраться до "сложных" мест. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Озон это хорошо но потом воздух отфильтровывать приходится. Как минимум "угольник" на выходе, у меня посложнее решение. Вопрос сопротивления воздуха актуален. Пачка вентиляторов, т.к. другие это или улитка 1,5дм3 с шумом 60-70дБА или очень шумные вентиляторы с шумом 75-80дБА. В

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Поосторожнее с озоном. Он не полезен. Превышение по озону недопустимы, В МатЧасть почитайте

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Да, я знаю что:
"Согласно ГОСТ 12.1.007-76 предельно допустимая концентрация (ПДКозона в воздухе рабочей зоны - 0,1 мг/м3, максимальная разовая ПДК озона в атмосферном воздухе - 0,16 мг/м3, средняя суточная ПДК озона в атмосферном воздухе - 0,03 мг/м3. " http://www.melp.ru/ozon.html

Потому и озонная обработка полная лишь в случае опасной инфекции типа чумы в лёгочной при прорыве или при самообработке его после съёма. До съёма отдельный озонатор и отдельный вентилятор и только наружно. 

На выходе угольный и ещё один фильтр для некоторых конфигураций предусмотрен для прочих озон в допустимых пределах без фильтра.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Хотелось бы не только "что сделал" увидеть, но и заключение практикующего медика увидеть, пусть и неформальное (то есть без бланков, но с ФИО и должностью), лично я не могу оценить адекватность решения.

Аватар пользователя Сергей Капустин

тут инженер нужен. медик не оценит

Далее идут две трубки и три фотокаталитических фильтра.

достаточно ли яркости УФ подсветки и прочего.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Прежде чем дать на испытания мне нужно самому испытать и довести сам костюм, в т.ч. на удобоваримость принятых технических решений. Если сама коробка прошла более-менее, то куртка пока не оснащена ЗАПЛАНИРОВАННЫМ каналом подачи воздуха в зону рта  приходилось голову отворачивать. Велико запотевание было.

Кстати без костюма объём рециркуляции достаточен для пневмобокса с больным. Хотя бы не будет дышать тем что он выдыхает, т.е. не будет накопления в нём самом, в его лёгких того что его покинуло и на оборудовании, персонале и проч.  Давно существует кислородная палатка.

Можно совместить подачу кислорода с применением как газа с баллона так и с генератора кислорода от кондиционеров некоторых типов с обеззараживанием воздуха. Насколько эффективно такое решение понятие не имею. Нужны экспериментальные работы. Также ввиду особенностей предлагаемого ФВУ возможна подача следовых количеств атомарного и у меня ступенчато но можно регулируемо - озона, ++ и - ионов, как фактора действующего на лёгкие, прежде всего поверхностный слой.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

Думал о чем-то подобном ещё когда торфяники горели в Москве, а потом когда в Пекине смог был. Идея была: конструкция, которая может обслуживаться и поэтому редко требует замены патронов и фильтров, их ведь не напасешься при постоянном ношении.

 

Идея была запихать аэрозольный фильтр, электрофильтр + НЕРА в носимую сумку, потом идея пришла о необходимости поддува и создания положительного давления в капюшоне. Да и дышать сквозь НЕРА не очень. Хотел воспользоваться чем-то вроде аквариумного насоса, только по мощности подобрать.

 

Вообще, конструкция вырисовалась более громоздкая и тянущая на заплечный рюкзак.

Недавно начал считать - счел электрофильтр допустимым по размерам с 2 пвх трубы 75 мм, по метру каждая.

Хотел попробовать коронарные электроды покрыть УНТ, но потом понял что мокрая промывка фильтра отменяется - а это самый действенный способ обслуживания.

 

Достал вот недавно фотокаталитический фильтр, думаю по экспериментирую ради интереса. Но с электроникой у меня проблемы - не успел нормальный аккумулятор достать, все на карантин закрылось.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

У меня и есть с рюкзак - точнее не то что на фото а то что для фильтрации наночастиц, объём только электрофильтра там более 10дм3 притом что ужимал как только можно было. Такой будет 10нм аэрозоль 2 девятки точно удалять. Более грубую пыль - обычная механическая фильтрация, газы - обычный сорбент двух видов. 

Вопрос компактной несильно шумящей улитки стоят. Ионный ток даже после последних двух секций не развивает большого давления и годен для ФВУ для помещений по расчётам.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

промывку воздуха рассматривали? вопрос только чем пары спиртика потом улавливать, что бы не угореть и патроны не менять.

да, сколько КВ у вас на электрофильтре?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Нет Мысль годная. Скорее вода с антисептиком с последущими уловителями, но как оно будет плескаться на ходу? Мокрый фильтр применим, но также разный бывает. Думал как об эрзац решении ещё более простом чем моя ФВУ но и фильтрация максимум 99. Всё равно 7-8 ватт и выше на пневмокуртку выходит. Зато попроще будет и втрое дешевле. Думаю у нас плато по вирусу где в конце апреля - мае будет. Кроме ВПК, обеспечения городов и крестьян с цепочками - в карантин. Решения типа макдоналдса - спорно. Всё равно человек касается а работать в ФВУ без системы охлаждения на фритюре это сказки, даже маска. Персонал будет носителем. Будет ли заражать - вопрос к эпидемиологам. 

На этом в обычном киловольт 15, посему я не меняю расстояния меж электродами - в озонировании намного, судя по коронному разряду, больше, не мерил т.к. киловольтметр у отца, его ещё добыть можно а вот сопротивление для измерений на десятках кВ на даче.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

если есть нагнетатель, то очень узкий и высокий барбаротер с мелким ситечком для разбиения пузырьков.

или уз-разбрызгиватель в колбе возможно с комбинации с чем-нибудь вроде электроспининга (типа для получения тонких волокн, все равно HV есть) для создания мелкодисперсного тумана.

но то и другое жрет энергию.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Именно. Для одного из стационарных систем, кстати напрвлено письмо было в госструктуру РФ в 2006, всё кончилось пшиком, на базе серийного масляного фильтра но изменение состава и некоторые другие доработки. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

Да, какая-то аналогия прослеживается... Скафандр, защищенность тела, а все остальное потом. 

Кстати, не имеет смысла носить любую защиту, начиная с маски и кончая скафандром, если ее в конце концов принести домой. Не заразишься на улице, заразишься дома. ИМХО

Аватар пользователя Сергей Капустин

попрогать у двери и протереть спиртиком кто мешает?

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

Ну, хорошо, в квартиру не занесли, но до нее донесли. Не говоря о том, что никто спиртиком ничего не протирает. Да кто ему переводить-то даст.

Аватар пользователя Сергей Капустин

донесли и хрен с ним. про спирт - вообще надуманное возражение.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Наиболее доступна водка в магазине но лучше была бы возможность пусть денатурированный спирт купить или изопропиловый не дороже 500р/л хотя бы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Самое простое решение, изопропиловый или водкой с антисептиками и ПАВ определёнными. Я водку т.к. изопропиловый не успел купить, применял.

Кстати обеспечение безопасными антисептиками эффективными и желательно негорючими как спирты - если хотите требование к властям и бизнес-сообществу. В т.ч. для их ЛИЧНОЙ безопасности биологической- меньше разносить будут.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

ПОЛНОСТЬЮ согласен. Выше 1000-10000 крастность не имеет смысла т.к. достичь даже 10000 снижения количества вирусного материала в бытовых условиях без шлюзования мокрого с например очисткой мокрым озоном и проч.ядовитыми газами - трудно это увеличит требования к костюму как к костюму для зажиты от ОВ в высоких концентрациях. Нужна полная герметичность и поддув из баллончика с воздухом. Дома есть.

 Потому долго возился. Без самообеззараживания ничего не годится как и отработка по поверхности антисептиками. Я использовал спирт, точнее водку, т.к. изопропиловый - он по ряду вещей лучше, например не сосёт воду из воздуха, с 200-250р взлетел до 750р/л и вовремя не купил. По прикидкам надо 5л минимум + некоторые компоненты в него а они опробованы только для водки - для меня это ТЕХНИЧЕСКАЯ жидкость, компонент стеклоочистителя.

В основном хлоркой но это для костюма ещё терпимо но для обуви... В общем на водке сделанной смесью обрабатывал вчера и с неделю назад. ПЕРЕД входом по входу и прихожую. Шлюз жена отказалась ставить да и пока смысла особо не вижу - это не чума в лёгочной, хотя биотерроризм нельзя сбрасывать со счетов когда был введён карантин.

Сообщалось в СМИ о предотвращёных взрывах. Шабес-гоев использовали и будут использовать биороботы. Ограничивает биооружие разве неважной направленностью действия, их самих крепко задеть может - поэтому биометериал для ДНК-картирования РФ и собирался с 1990-х по как минимум середины 2010-х годов. Я рассматриваю это как разработку и подготовку к применению бактериологического и более современного нановооружения бинарного и тринарного типа, комбинированные НАПРАВЛЕННОГО действия. То что РАН куплена за гранты да и ранее - достаочно посмотреть кто по Соросу и грантам МНТЦ проходили. Прежде всего кто занимался вооружениями - это лично знаю как участник проекта МНТЦ 0991 и те кто занимались химической и биозащитой, когда получал в 2003 деньги в банке столкнулся с военными химиками работвшими в Финляндии по одному из грантов. В финку всех не пускали но часть реагентов по их словам физически недоступна была всвязи с неразвитостью и унитожением их производства в РФ.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя redok
redok(10 лет 4 месяца)

Как доступную массово основу для верха не рассматривали шлем защиты от пожара Самоспасатель Шанс-Е?

2300руб. в Питере

https://cizod.ru/universalnyy-filtruyushchiy-samospasatel-shans-e.htm

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Обтюрация 1 к 100, для пневмокуртки достижимо 1 к 10000. - выше нет смысла т.к. не будет возможности отдезинфицировать. Запасной он же самый первый вариант - пневмошлем с заправленной под одежду пелериной. порядка 1000 давал. Одежда перед снтием будет от антисептика мокрой. Обшлага брюк в мокрость обращал т.к. знаю что там и на ботинках самое грязное. Лучше резиновые сапоги с легковымываемым протектором  на даче можно было бы карчер и один из поодонов для душа - их 2 или три есть, применять.

Все рассматривал:

Для серьёзных работ конечно пневмокостюм, но как эрзац для профи пневмокуртка. Для населения или она или пнемвмошлем - применялись с 1930-х. Ещё с ручной гармошкой качания. Обтюрация лучше в куртке как и требования к вентиляторам. Я на одном не имею права человека оставлять.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя A-Z
A-Z(4 года 4 месяца)

Добрый день!

Сначала мысли по поводу темы:

1. Улитка, вентилятор и т.д. А в сторону мехов не смотрели? Привод - шаговики или бесколлекторные(если коллекторные считаются не надежными) с редуктором. Надо смотреть на энергетику, посчитать...

2. Ваше решение (костюм полной изоляции) как крайность, для жизни в чумовом бараке серьезно зараженном городе/пространстве или для специфичных применений(врачи, спецы и прочие группы повышенного риска). Но ведь изначально (да и вынесли ж на обзор и критику обычного люда) наверное задумывалось как средство для понижения риска поймать заразу на пути по делам мелким/житейским. И вот здесь не думали на тему не гермокостюма и или шлема, а допустим некий высокий воротник, куда можно, если потребуется, погрузить/спрятать рот и даже нос (многим ,нарна, часто ж от мороза в высокий ворот свитера или в намотку шарфа приходилось "закапывать" рот и нос). И в этот "ворот" подавать с повышенным давлением чистый или даже с добавками (например такие добавки https://aftershock.news/?q=node/826831 или еще какие) воздух. Можно с управлением производительности (если ветер, большое скопление людей и т.д.)  И не так людей шокировать "скафандром" и иметь защиту.

 

А теперь вопросы (не ругайте шибко, если вопросы малость не в тему wink, но они важные для меня и ,надеюсь, полезные многим будут):

1. Погружаясь в тему УФ обеззараживания, вы находили параметры мощность/время/спектр для разных типов зловредов. Если не секретная инфа, можете поделиться? wink   Просто натыкался на разные цифры в разных источниках и к однозначному выводу не пришел (делал недавно домашний рециркулятор) и примерно решил, что 2х30вт TUV-C на 25дм3 рабочего объема камеры поджарки микробов при 30-80м3/ч вентиляторе будет достаточно. Но сомнения остались...

2. Про дезинфицирующие жидкости. Стала такая проблема купить медицинский спирт, что хоть самогонный аппарат покупай/делай с ректификационной колонной cryingangry.  Вопрос ко всем знающим или интересовавшимся этой темой (я не про самогонlaugh)  - как себя проявил Анолит (это из разряда живой и мертвой воды) в воздействии на эту бяку? Раньше его сильно пиарили и вроде заключения от госслужб были и он чуть ли не в десятки/сотни раз мощнее хлорки и озона. Кто что может про него сказать? Т.к. собрать дома, почти на коленке, генератор этой воды можно (титан чистый листовой на электроды и емкости стекло/пластик вроде не проблема сейчас) . А объемы и себестоимость позволят не только обрабатывать на входе костюм, а весь подъезд! smiley

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

1. В другую сторону смотрел причём безподвижных частей как класса, с 1990-х годов. Пока более 30-50Па не развить иные дадут до атмосферы давление но там колебания есть, типа перистальтики но без насоса в привычном понимании. 

Ещё один вариант есть, но шумноват - я придумал несколько вариантов детонационных насосов. Как с подвижными частями так и без. В частности один из наиболее интересных управляемая электроаэродинамика + детонация обычного сетевого природного газа - лет 8 назад придумал - не было возможности реализовать а так почти всё закупил с полгода назад но не было времени. Часть без металлов. Пока по тем БП что есть у меня это веса в килограммы большие но менее 10кг. Данный вариант интересен малой затрачиваемой мощностью и технической возможностью иметь энергии всего на первые такты далее само. Обычные материалы для двигателей и конструкции неприменимы.

2. На людей мнение мне глубоко всё равно. Воротник не годится. Как минимум шлем с той или иной герметизацией. Мотоциклетный "интеграл" рассматривал - в нём душновато по представлениям. Улиткой можно подать но голова мокрая будет скорее всего. Пока прозрачный как на фото, но иной конструкции. К сожалению отечественную маску наиболее удобную попортил по стеклу посему есть проблемы с прозрачностью. Импортная есть новая но она хуже дезинфицируется и крепить плёнку сложнее.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

По второй части вашего вопроса.

1. Достаточно и малых ламп расчёт от объёма производится, нормативы есть в Сети, спектр UV-C наиболее пригоден для широкого спектра

Можно и без ламп атомарный кислород производить но на выходе двойной фильтр будет есть давление.

2. Самогонный аппарат в текущей ситуации единственное решение - продажа этилового спирта 95% запрещена фактически. Продажа запрещена производство нет.  Хотя с недавних пор ужесточены объёмы производства для дезинфекции того хватит. 

Ключевое:
"...под обязательную регистрацию подпадают только такие установки, производственная мощность которых превышает 2000 литров. Это означает, что на оборудовании меньших габаритов заниматься перегонкой самогона можно будет без какой-либо сертификации и оформления, однако лишь в том случае, если после изготовления он пойдет исключительно на личное употребление. Сегодня таких аппаратов, ценовой диапазон которых составляет от нескольких тысяч рублей..." https://polzavsvred.ru/samogon/sebestoimost-samogona.html

С этим законом полностью согласен.

НЕТ доступного по цене изопропилового спирта он не впитывает влагу и удобен для технических применений. По СПб от 700р сейчас и выше.

Для дезинфекции рук и обычной одежды кроме водки ничего нет из недорогого и хоть как-то эффективного. Я использую ПАВ определённые растворённые в водке кто-то нашатырь добавлял для очистки от некоторых загрязнений - стелкоочиститель по сути, но менее опасный чем то что купите в магазине и содержание спирта этилового больше.

Почему хотя бы по 800р - это дороже водки будет нельзя продавать этиловый спирт - трудно объяснить. Он применяется для ряда снадобий хотя к примеру для женьшеня нужно именно +-2-4градуса именно 40% р-р, но уже прополис вы в водке и 45% полностью не растворите - я пробовал на спрей.

 

Для одежды хлорка вечная "Белизна" и таблетки хлорамина которые и до хайпа было не купить. Но последствия есть если у вас не пластиковый костюм из некоторых типов волокон, потому и куртка.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя A-Z
A-Z(4 года 4 месяца)

А что можете сказать про дезинфекцию анолитом? Не уж то никогда не рассматривали его для применения? wink

Особенно , если учесть возможность получения в домашних условиях при копеечной себестоимости и простоты изготовления генератора. Сейчас по сети ходят кучи разных весьма оригинальных конструкций (в отличии от советского времени, когда одну и туже, по сути, модель делали разные заводы и кооперативы и перепечатывали друг у дружки разные журналы и изобретатели). Или такое "народу" не интересно и на этом особо не заработать?wink

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Не применял. На улице изопропанолом обувь можно дезинфизировать, с ПАВ. Обычно стеклоочиститель на его базе - в прихожей стоит. Судя по данной таблице а -30 это примерно 70% изопропиловый спирт.

Лучше чтобы на более низкие температуры.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ц20
Ц20(4 года 1 неделя)

Делается обычно не так. Сначала идёт блок электростатики.  А именно либо пластины электростатической зарядки, а за ними пластины осадителя, либо вместо осадителя сразу фильтр осадителя. За ним фильтр с фотокатализатором, лампы внутри фильтра. Далее активированный уголь. Электростатика осаждает пыль и аэрозоли на фильтр осадителя, попутный озон далее частично разрушается во время фотокатализа, остальной желательно задерживать выходным угольным фильтром чтобы не было превышения ПДК. Лампы от солярия с мягким УФ, жёсткий спектр обычных ламп УФ рециркуляторов не нужен. Источник выокого применяется положительный, если возьмёте отрицательный то озона будет на порядок больше. Вообще эффективность однопроходной инактивации в блоке фотокатализа, насколько помню данные результатов испытаний в уполномоченной организации относительно невелика. Желательно чтобы он работал как рециркулятор. А вот электростатика хороша при любых схемах.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 5 месяцев)

Знаю, как и с патентом ознакомлен. 

Есть три причины по которым делаю иначе. Напоминаю, установка портативная и лёгкая, первые кг хотя размеры приличные - иначе плохо фильтровать будет по расчётам да и обычные фильтры потребуют большого давления для вентилятора 500-600Па, а это шум.

Угольный где будет где нет. Пока без него озон еле чувствуется. Мне норм. Вот в режиме стерилизации очень даже. 15-20Вт в высоком.

Не далее как минут 30 назад выходил в нём оказалось можно на 180 градусов перевернуть и вполне комфотно ходить. Сзади можно рюкзак расположить если что тяжёлое тащить на полкилометра и далее. Бегал по лестнице чтобы проверить нагрузки. Более-менее. Отпотевания почти не было чуть изменю конструкцию вообще не будет. Всё же не так удобно как без него, но удобнее чем в противогазе общевойсковом и ОЗК.

Ни борода с усами ни волосы не мешают. Дышать много легче сказывается поддув. Сегодня минут на 15 одевал. Отцу еду принёс. Думаю до 45-60минут выдержу без проблем при рюкзаке в пределах 10-15кг или в руках 5-7.  Короб можно уплощить примерно на треть но не буду т.к. высокое вблизи вредно. Экранировки придумал и проч.

К утру вторника будет готова вторая установка носимая и капюшонного типа. Матери приходится много шататься по разным местам где без её присутствия никак. Помельче и полегче, порядка 1,2 кг с батареями, и попроще несколько. Без электрофильтров. Только пассивные зато лампа мощнее чем эти две в 1,5 раза, порядка 8Вт в излучении UV-C  и регулируемая скорость подачи воздуха. Мне одной скорости как оказалось хватило и регулятор не стал ставить, только 1 и 2 лампа и электрофильтр/ионизатор.

Третья будет полный костюм для работы с наносистемами. Кстати хотя не на защиту от вирусов от них защищать будет, ему УФ уже ненужен, при снятии будет озонирование по полной +высокие градиенты полей. Скорее после апреля буду собирать, хотя варить и клеить в апреле. Там короб большой будет, т.к. фильтры много места будут занимать по расчетами и конструкторскому решению. АКБ в 5-6 раз большей ёмкости - на полдня работы.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***