Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Не платить налоги – есть благо (? / !) II

Аватар пользователя NeaTeam

Статья навеяна первой серией от камрада vic-penza.

В его статье делается упор на НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ (как камраду кажется) существующей налоговой системы России. Но жизнь несправедлива не только налоговой системой, а массой ещё чего – и на это уже указывает камрад хозяин ресурса, Алекс. В частности, существует проблема существования общества, в котором большинство (почему-то) может поддерживать сложившуюся систему, намекая как бы на то, что есть и межгосударственная (или межцивилизационная) борьба, что, уже в свою очередь, подразумевает, что те граждане одной стороны, которые уклоняются в своих жизнях или открыто противодействуют усилиям своего государства (или цивилизации) за выживание – предатели. Т. е. оба камрада ведут речь о РАЗНЫХ вещах вообще-то.

У меня есть что предложить в плане рассуждений, имхо, где намерения и мысли обоих камрадов сходятся – без споров, по справедливости.

Но сначала теория. Государство – это такое образование, где каждый достигший по традициям этого общества такого возраста, когда он/она могут работать (приносить пользу), согласен внутренне (или по принуждению законов) делиться с государством частью результатов своего труда. Государство, в свою очередь, эти собранные (отданные) результаты труда аккумулирует и распространяет их на поддержание себя, как структуры, а также на облегчение (улучшение) жизни своих граждан. Вопросы, кто сколько должен отдавать государству, а также, сколько и из чего аккумулирует государство результаты труда – это и есть вопрос спора.

Просчитать результаты труда по головам – невозможно. Труды разные. Они не могут универсальным образом выражены в единицах. Поэтому, для упрощения процесса есть деньги. Считают ими. Хотя всем понятно, что деньги – это ОТОБРАЖЕНИЕ (в очень и очень кривом зеркале) всё тех же самых результатов труда, которые и можно перераспределить среди всех (это продукты, товары, услуги и недра в земле государства).

Справедливое перераспределение результатов труда среди всех граждан государства – нонсенс по многим причинам. Первая причина – результатов труда должно быть достаточно для того, чтобы ими обезпечить всех так, чтобы все были удовлетворены. А так не бывает никогда и ни при каких обстоятельствах, потому что всегда найдутся неудовлетворённые. Вторая причина – результаты труда должны доставляться людям в те временные рамки, которые им удобны и их удовлетворяют. А так не бывает никогда и ни при каких обстоятельствах, потому что всегда будут случаться «проколы» (опоздания, к примеру). Есть и другие причины: к примеру, некоторым людям не нужен какой-нибудь продукт или услуга вообще, тогда как другим – он нужен позарез. Узнать же, что каждому человеку нужно в каждый конкретный момент времени – задача неподъёмная никакому государству (и компьютеру, да даже и самому Господу Богу!).

Отсюда, в частности, следует вывод, что никакой справедливости в этом вопросе не будет достигнуто никогда и ни при каких обстоятельствах. Можно приблизиться к относительной справедливости – для большинства. Да и то – с течением времени она начнёт варьироваться, переходя, как правильно мне поддакивают с галерки, в какую-то непонятную поначалу, но всё же ощутимую несправедливость.

Так где же находится та самая точка, где два оппонента будут согласны друг с другом?

А вот здесь: достаточно государству Россия объявить, что власти начинают выполнять долговременный план по СМЕНЕ системы перераспределения ништяков (результатов труда) через уничтожение сфер применения денег, как вопрос о том, сколько кто должен платить в казну становится мгновенно менее важным. К примеру, если вся транспортная система (общественного транспорта) внутри страны станет полностью безплатной для ВСЕХ её граждан, то потребуются ли поддержание этой системы налоги? Да, потребуются, потому что пока будут сохраняться сферы применения денег, работникам этой системы потребуется оплата их труда, нужно содержать и инфраструктуру, на это тоже требуются деньги, и т. д.

Возможно, вопрос с налогами станет в таком случае менее важным на 0,1%. Потому что для каждого гражданина вопрос о том, куда уходят налоги в части транспорта станет ПРЕДЕЛЬНО ясен: да на то, чтобы мы использовали наш транспорт общественный таким образом, чтобы нам, гражданам, было это УДОБНО. Предельно удобно – безплатно. И каждый будет знать, это организационно обезпечивает государственная власть.

Объявленный план на грядущие десятилетия вперёд (на манер наших узкоглазых братьев-китайцев) о плановом уничтожении ещё нескольких сфер, где ныне обращаются деньги – тоже будет встречен с одобрением населением страны (большинством). К примеру, стандартный продуктовый набор, который каждому гражданину выделяется безплатно. Причём, граждане могут его брать, а могут и не брать, если сочтут его «невкусным». А организационная задача государства – сделать так, чтобы у каждого гражданина была возможность его получить. Опыт есть – пайки военнослужащим (в СССР были, не знаю, есть они сейчас). Откуда взять на это средства? Да оттуда же, по-прежнему из налогов. Ведь для производства и доставки этого продуктового набора кто-то должен получить за свой труд деньги.

Ну и т. д., с одновременным началом строительством (государственными организационными усилиями) таких производств, которые могли бы производить продукт по ЗАКАЗУ (заданию) всеми, кому такой продукт нужен. Или полностью автоматизированными, или ещё как. С целью – долгоиграющей – что производимые такими производствами продукты будут ТОЖЕ безплатными для каждого гражданина. Сразу встаёт вопрос: а разработчики-строители таких производств, подвозители сырья для них – их труд будет оплачиваться? Да, конечно, и снова средства будут из бюджета, который, в свою очередь будет формироваться в том числе и из налогов от каждого гражданина.

Возникает вопрос, а хватит ли денег у бюджета, чтобы производить такие выкрутасы? Ну, сейчас же хватает, чтобы обезпечивать снабжение ВСЕХ государственных служащих, мест их работы, всей машинерии, всего, в общем? Так почему не должно хватить в этом случае? Дороги ведь строятся не только платные, как говорится, это вообще феномен последнего времени, дороги в России – безплатны для использования. Медицина тоже безплатна (не вся, но…), образование – тоже (не всё, но…). В чём проблема-то?

Может власть такое сделать? Может, конечно. Боится ли власть сопротивления этим планам, тем более, если их озвучить, да приступить к ним серьёзно? Ну, не то чтобы боится, но видит массу препятствий: от встроенности, увы нашей финансовой системы в мiровую, до «пятой» колонны. Некоторые из препятствий, увы и ах, пока вызывают серьёзные опасения на предмет того, что план по уничтожению сфер применения денег вообще сейчас ВОЗМОЖЕН. Не пробил час. Не наступили ещё, не сложились благоприятные обстоятельства для такого перехода. Для такого наступления.

Но для чего тогда за последние 20 лет власть России всё же сумела аккумулировать «под себя» управление большинством жизненно важных для страны производств? Неужели для того, чтобы властители могли жрать в три горла, да бросить весь наш несчастный народ в бездны и прорвы несчастий? Для чего ведётся благоустройство городов и весей, всей ИНФРАСТРУКТУРЫ – чтобы всем хуже жилось, что ли? Для чего все нацпрограммы, нацпроекты, всё новое, новое, новое? И, самое главное, из каких ресурсов? Ну, в том числе и из налогов, хотя и не полностью.

Наверно, всё это делается для свершения в дальнейшем совершенно ДРУГИХ планов. Каких же? Ну, пока об этом не говорится в открытую. Так, чтобы каждому человеку было понятно. Почему так не говорится, тоже, кстати, понятно – иногда озвучивание долгосрочных планов способно произвести обратный эффект: слишком много возникнет сопротивления со всех сторон.

Лично мне кажется, что стратегический (но пока не озвучиваемый) план власти России – выйти из-под управления глобальными структурами таким образом, чтобы эффект противодействия их (теоретически просчитываемый, кстати) никоим образом нам не помешал. По военке же смогли бы этого достигнуть? Почему не сможем это сделать с финансами, «слабым звеном» по части управления?

А полностью, либо частично, но не теряя нитей управления и не бросая народ нашей страны в нищету, можно это сделать лишь ИЗБАВИВШИСЬ от денег, как инструмента управления. Когда вопросы управления и функционирования нашего российского народного хозяйства не будут зависеть от того же дебильного курса валют, к примеру, на ориентацию по которому, увы и ах, снова, наш бюджет всё же ещё ориентируется. И это задача тоже очень трудная.

Т. е. взгляд камрада vic-penza в его статье был сфокусирован на проблеме несправедливости перераспределения результатов труда ВНУТРИ России, с отрывом от более глобальных вопросов. Взгляд же камрада Алекса, хозяина ресурса, сфокусирован на глобальной выживаемости России, и менее – на текущих, да, несправедливостях существующей налоговой системы (ну не дурак же он, будто бы не понимает, что НИКАКАЯ налоговая система не бывает справедливой – ну, никакая!!!).

Вопрос, кстати, это не нов, он – вечный: чем пожертвовать сегодня ради какого завтра? Чем каждый человек готов пожертвовать сегодня ради какого завтра? Чем общество или страна готовы пожертвовать сегодня ради какого завтра? Чем цивилизация готова пожертвовать СЕГОДНЯ ради какого завтра?

Камрад vic-penza не готов пожертвовать сегодня кое-что. А камрад Алекс – готов. Вот и вся разница. Но такова жизнь – есть разные мнения по всем без исключения вопросам.

А задача рассуждений – попробовать свести позиции сторон в точку, где они могут найти вескую причину для согласия. Ну и прекратить упрямиться, как пацаны. Сцепиться затем лишь мизинцами в дружеском «прекращении» ссоры.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(11:44:47 / 09-04-2020)

Тут иной ракурс, гораздо более практичный - чел не просто нарушает закон, но открыто пропагандирует нарушение закона на АШ, что подставляет ресурс.   Ему было сделано предупреждение, он его демонстративно проигнорил.

Это совсем другой вопрос, чем тот, который обсуждаете вы. 

И этот вопрос требует не обсуждения, а немедленного принятия мер, что и было вчера сделано.

Аватар пользователя Террор
Террор(1 год 8 месяцев)(12:55:56 / 10-04-2020)

Тут иной ракурс, гораздо более практичный - чел не просто нарушает закон, но открыто пропагандирует нарушение закона на АШ, что подставляет ресурс.   Ему было сделано предупреждение, он его демонстративно проигнорил.

Это совсем другой вопрос, чем тот, который обсуждаете вы. 

И этот вопрос требует не обсуждения, а немедленного принятия мер, что и было вчера сделано.

Может быть всё-таки вопрос требует обсуждения?! Ничего не хочу пропагандировать и ни к чему не призываю, только факты. Как ни странно, но в налоговом кодексе есть пункт отменяющий все налоги. Статья 12.п.5. "Федеральные, региональные и местные налоги и сборы отменяются настоящим Кодексом." Как быть с этим?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший жирный тролль, обожравшийся хлеба) ***
Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 4 месяца)(11:55:12 / 09-04-2020)

Разделяя отдельные положения, приведенные в тексте, хотел бы задать следующий вопрос (и не только автору)

Объявленный план на грядущие десятилетия вперёд (на манер наших узкоглазых братьев-китайцев) о плановом уничтожении ещё нескольких сфер, где ныне обращаются деньги – тоже будет встречен с одобрением населением страны (большинством).

А что это большинство будет для этого делать?

И еще пару вопросов:

1. Что именно надо делать/строить и для кого? Рытье каналов и ежедневную перекопку газонов не предлагать. Нужно делать что-то полезное для себя.

2. Какие формы организации необходимы для того, чтобы это большинство приняло участие в работе с полезным для себя же результатом?

3 Кто будет организатором этих работ? Большинство не знает, что надо делать полезного для себя же. Кто знает?

4. Зачем это все организаторам?

Вопросы навеяны, в том числе, воспоминаниями о Союзе, перестройке, 90-х, 2000-х, чтением АШ в течение 8 с лишним лет, и, в том числе, таких авторов, как vic-penza.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(12:07:36 / 09-04-2020)

А что это большинство будет для этого делать?

- Увы, ничего не будет делать. Это - вопрос чисто управленческий, решается властью.

1. Что именно надо делать/строить и для кого? 

- То же самое.

2. Какие формы организации необходимы для того, чтобы это большинство приняло участие в работе с полезным для себя же результатом

- Никаких не нужно. Эти вопросы может ввести в жизнь власть. Управленческими решениями.

 3 Кто будет организатором этих работ? Большинство не знает, что надо делать полезного для себя же. Кто знает?

- Власть. Да, большинство не знает, что полезного надо делать для себя же, зато большинство очень чётко представляет, что полезного для них может сделать власть.

4. Зачем это все организаторам?

 - Чтобы не потерять нити управления Россией, ну и чтобы народу жилось легче, чтобы у него меньше возникало причин для недовольства.

 

Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 4 месяца)(12:30:14 / 09-04-2020)

- Власть. Да, большинство не знает, что полезного надо делать для себя же, зато большинство очень чётко представляет, что полезного для них может сделать власть.

Это, на мой взгляд, одна из основных проблем современного российского мировоззрения, порождающего сегодняшние же проблемы. Чего хочу - не знаю, что знаю - не хочу, вы мне сначала сделайте, я посмотрю, оценю, если понравится - моет быть, по плечу похлопаю и скажу - давай еще.

 

Ваши ответы, как мне кажется,  отражают Вашу (нерадостную) концепцию взаимоотношений власти и народа. Если при царе взаимоотношения были больше похожи на взаимоотношения всадника и лошади, то в Вашей концепции - на взаимоотношение водителя и машины. Если водитель смажет и заправит машину, заведет и будет жать педали - машина поедет. А нет-так нет.

А сама машина не только ни на что не способна, но и хотеть ничего не может в выключенном состоянии. Сгниет постепенно, и все.

Конь, по крайней мере, если его летом выпустить, чего-нибудь найдет поесть и самку в нужное время.

А тогда машине (народу) нечего и претензии предъявлять и мнение выражать. Предъявлять какие-либо претензии к водителю, чего-то хотеть, да еще и оценки водителю ставить - не машинное это дело.  А то водитель другую машину найдет.

Что-то не то в таком взгляде на жизнь. Не взлетит.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(16:24:23 / 09-04-2020)

Что-то не то в таком взгляде на жизнь. Не взлетит.

- Не так в ВАШЕМ взгляде, что вы принимаете народ за быдло "машину".

Власть ТЩАТЕЛЬНЫМ образом МОНИТОРИТ настроения народа. В основном, конечно, на предмет невозбухания (где возбухает, туда бросает управленческие силы для подавления возбуха или, что чаще, для УСТРАНЕНИЯ недостатков, по поводу которых, собственно...).

Но есть и другой предмет мониторинга - а чего народу вообще нужно-то? Чего народ вообще-то хочет? Какие-такие течения мысли возникают? Что обсуждается в плане изменений, которые бы люди хотели? Вот что?

Пока, честно скажу, посмотрев на говорящие головы в телевизорах, послушав радио, почитав интернет - ну мало что стоящего обсуждается. Ну мало.

Но есть и стоящее. Это "есть" поддерживается малым количеством людей. Недостойно малым.

Поэтому власть смотрит на это всё и думает про себя. Ну не пора ещё, не пора что-то кардинально менять. Потому что народ пока НЕ ПОЙМЁТ.

А ситуацию, когда очень "умное" меньшинство, которое для себя решило, что оно такое умное, такое умное, что может ЗА ВСЕХ решать, что надо делать - мы уже проходили.

Поэтому я Путина понимаю. Не надо ничего менять резко, не поймут. Но надо делать что-то, методом тыка может и обнаружится что-то стоящее, затем это промониторить, выяснить отношение людей к этому, и, если люди это поддерживают - то продолжать в этом направлении. Это первое.

Второе: ломать легче же, чем строить. Но в общем и целом, иногда эмоционально так хочется, ТБМ, и сломать, наконец. Допустим, мне иногда. Ну ладно я, а, если бы я был Путиным и имел ПОЛНОМОЧИЯ резко что-то начать ломать? Ведь наломал бы дров. Ой, наломал.

Так что у быдла "машины" проблема только в ней САМОЙ: умнеть, зреть, расти, понимать, предлагать, создавать, сооружать и т. д. И всё это в условиях, когда кажется, что всё ВТУНЕ, потому что вокруг одно быдло.

Аватар пользователя русский ребёнок

в 1986 году власть приняла решение значительно ограничить употребление алкогольных напитков народом(уже анекдот:))

хочу напомнить - что народ активно кивал головой и радовался(лично я был удивлён этой массовой сознательностью...которая была правда только на словах)

о ужас... неужели есть вещи глубинные непреходящие - а есть модные ветренные поверхностные и такие смертные?..

:))

Аватар пользователя Добренький

Лучше у китайцев позаимствовать минимально не облагаемый доход и прогрессивную шкалу.... и расстрелы.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(13:01:48 / 09-04-2020)

У нас можно 80% областной и городской администрации выводить и прям под елками того... Ну в смысле уволить по сокращению.  Уверен, что хуже точно не станет. Надежды на то, что с приходом Паслера хоть что-то изменится - растаяли как дым, без смены всех руководителей с замами и бОльшей части исполнителей ничего не изменится.

Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 4 месяца)(14:11:23 / 09-04-2020)

У нас можно 80% областной и городской администрации выводить и прям под елками того...

Это так. Этим активно в 30 годы занимались и в войну. Оценка выхода годных начальников - 1 из 6, 5 прикопали. Где брать столько и кто оценивать будет? Рождаемость сейчас не та, чтобы такой расход иметь.

  Уверен, что хуже точно не станет.

И лучше - тоже. По факту, уровень падает.

В середине 2000-х общался я как ИТ-ник по работе с таможенниками. И рассказывали он и мне историю про один поселок на китайской границе, в котором все мужчины по 4 раза были таможенниками. Берут человека, ловят, сажать без толку, кругом тайга, берут следующего. И так по кругу 4 раза. 

Надежды на то, что с приходом Паслера хоть что-то изменится - растаяли как дым

К сожалению, в глубинке ситуация массовая. Доходной части бюджетов у подавляющего числа муниципальных образований нет.

И опять-же, взяли очередного человека из народа - и нет результата. Так как это уже 30 лет продолжается, может, и в консерватории что-то не так?

Живу здесь, во власти на нижнем среднем уровне побывал, люди разные, всех черной краской мазать не буду. Оптимизма большого нет, будем жить дальше и работать над собой.  

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(14:46:48 / 09-04-2020)

Да я прекрасно понимаю, что во власти ровно столько же муда__в сколько и в среднем в народе. Пока общество не изменится и среди руководства ничего не поменяется.

Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 4 месяца)(15:08:20 / 09-04-2020)

Динамика есть, но медленно. Я вот смотрю, как водители пешеходов пропускать учились. Лет 10 ушло, пока рефлекс стал заметен. Но, правда, так наверно лучше, чем расстрелы - рефлекс устойчивей.

Аватар пользователя Добренький

За десять лет сколько пешеходов погибло? А так вон в Германии расстреляли безбилетников 30 человек, а они все еще боятся и билеты покупают исправно. Сам лично в Армии видел, как пацан лет 12-13 обилечивал полный трамвай.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(17:07:01 / 09-04-2020)

Люксембург стал первой страной в мире, которая сделала общественный транспорт бесплатным (за счёт налогов)

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5a7e9a9a79474238e93174

Если постепенно всё делать бесплатным и для этого увеличивать налоги - то придём к 100% налогам и к 100% бесплатности всего и вся - т.е. к коммунизму,  а работать все будут по прежнему (пока роботы всех не заменят)

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(17:13:29 / 09-04-2020)

Люксембург стал первой страной в мире, которая сделала общественный транспорт бесплатным (за счёт налогов)

- Нет. Первым был... Таиланд, в котором безплатные автобусы (тук-туки), наравне с платными существуют уже лет... ннадцать как. Это ввёл ещё старый король, который умер в 2016 году. И причина этого была проста: не у всех людей из пригородов были даже такие мелкие деньги на проезда в центр, на работу. Ещё ввёл безплатный общественный проезд вроде Таллин.

Если постепенно всё делать бесплатным и для этого увеличивать налоги - то придём к 100% налогам и к 100% бесплатности всего и вся - т.е. к коммунизму,  а работать все будут по прежнему (пока роботы всех не заменят)

 - Налоги не обязательно увеличивать. Снижение областей функционирования денег означает, что уменьшать надо ЗАРПЛАТЫ, иначе в остающихся платных областях будут повышаться цены. 

Это всем известная схема, отработанная Сталиным и его министром финансов тогдашним. Уменьшение цен - уменьшение количество денег, циркулирующих в стране.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(17:19:12 / 09-04-2020)

1. в тайланде только часть автобусов, а в Люксембурге - весь общественный транспорт (автобусы, трамваи, поезда)

так что это первая такая страна

2. Таллин - не страна

 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 месяца 3 недели)(12:54:46 / 09-04-2020)

При всем бесплатном какой мотив идти работать, на тяжелые работы? Не приведет ли это к росту паразитов и люмпенов?

Аватар пользователя Ing
Ing(3 года 4 месяца)(15:19:10 / 09-04-2020)

Тут можно и чуть шире посмотреть. А какой смысл заниматься какой-либо деятельностью, если результаты деятельности можно получить без этой деятельности? Только из внутреннего интереса? Это вот как раз художники с поэтами и примкнувшие к ним. А с остальными что? 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(16:36:03 / 09-04-2020)

Тут можно и чуть шире посмотреть. А какой смысл заниматься какой-либо деятельностью, если результаты деятельности можно получить без этой деятельности?

- Посмотреть можно и так. А можно и вот так: с какой стати все воздухом дышат совершенно безплатно?

Сейчас общества, к сожалению, развиваются по пути предоставления всё больше и больше платных услуг. Реликтом остаются безплатности. Они, существующие, разбавляются платностью, платные их вытесняют. Противостоять этому можно только одним: с уровня государства СУЖАТЬ области применения денег через политику, которую я примерно описал. Медленно, постепенно, но неуклонно. Вы же сами заметили про "зебры".

Так и здесь, привыкнув к безплатности чего-либо, и памятуя о планах, что эта безплатность будет расширяться (очень медленно, постепенно, не торопясь), выяснятся будут через тот же народ - какие ещё области народу желательно бы иметь безплатно. Через мониторинг.

Ну а далее власть может строить планы, как этого добиться. Потому что добиться этого сложно. Хотя и можно: пример СССР нам в помощь. Со Сталиным, с его снижением цен по мере роста производительности труда, с безплатным выделением квартир, машин для инвалидов войны и т. д. 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 месяца 3 недели)(16:43:46 / 09-04-2020)

Скорее процесс изменения сфер применения денег пойдет путем цифрофизации расчетов и исчезновения наличных денег. В некоторых странах уже есть. Отпадет проблема ухода от налогов, остануться схемы с оффшорами и бартер, что тоже ненадолго. Дальше возможен вариант начисления гражданам баллов социального участия за принесение пользы государству и штрафования за вред. В Китае начинают внедрять. И вот с учетом социального участия граждане могут получать от государства плюшки и ништяки.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(17:07:21 / 09-04-2020)

Скорее процесс изменения сфер применения денег пойдет путем цифрофизации расчетов и исчезновения наличных денег.

- Пока идёт так, вы правы.

Но я предлагаю другой вариант. Он более в базовом таком настрое русичей (коллективистском). И для управления страной он больше подходит.

Уже сейчас достаточно лишь СКАЗАТЬ Путину, да на всю страну, что мы приступаем к СНИЖЕНИЮ цен на основным товары для народа (продукты питания, допустим, не все, а базовые), как его поддержка по вопросу Крыма покажется лишь репетицей детского утренника. А если он ещё и уточнит, что это будет теперь ДОЛГОВРЕМЕННОЙ стратегией власти, то всякие парламенты, политические партии и прочий мусор можно будет просто распустить за ненадобностью.laugh Я утрирую, конечно, но примерно так и будет.

В некоторых странах уже есть. Отпадет проблема ухода от налогов, остануться схемы с оффшорами и бартер, что тоже ненадолго.

- С точки зрения стратегического управления вы рассуждаете, как ТАКТИК, существовать и улучшаться/развиваться в условиях ПРАВИЛ, способов и инструментов, над которыми у власти России неполная власть. Это глупо. Бежать за остальными.

Двигать нужно своё. Пусть остальные за нами двигаются.

Дальше возможен вариант начисления гражданам баллов социального участия за принесение пользы государству и штрафования за вред. В Китае начинают внедрять. И вот с учетом социального участия граждане могут получать от государства плюшки и ништяки. 

- Это - фашизм. Надеюсь, что власть России не пойдёт по этому пути. 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 месяца 3 недели)(17:21:55 / 09-04-2020)

А Вы случаем "Меганезию" не читали? Там похожее мироустрйство описывается, только добавлена контрактная система для правительства? 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(17:50:50 / 09-04-2020)

А Вы случаем "Меганезию" не читали?

- Нет, не читал. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(16:13:52 / 09-04-2020)

При всем бесплатном

- Где вы в моей статье увидели ВСЁ безплатное? 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 месяца 3 недели)(16:19:28 / 09-04-2020)

Здесь: С целью – долгоиграющей – что производимые такими производствами продукты будут ТОЖЕ безплатными для каждого гражданина. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(16:27:10 / 09-04-2020)

С целью – долгоиграющей – что производимые такими производствами продукты будут ТОЖЕ безплатными для каждого гражданина. 

- А где "всё безплатно"? 

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 месяца 3 недели)(16:32:01 / 09-04-2020)

И что разница принципиальна? Что парикмахер платно, а товары бесплатны. Ради парикмахера будут трудиться?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(16:55:35 / 09-04-2020)

И что разница принципиальна?

- Конечно, принципиально. Безплатность, допустим, вводится 50 лет. Раз в пять безплатной становится определённый товар. Допустим, хлеб, молоко, крупы и т. д. Раз в пять лет. Ну и где тут парикмахер, блин?

Чтобы вы поняли: 2025 год - безплатным становится весь общественный транспорт России, 2030 год - безсплатным становится хлеб, 2035 - безплатным становится молочка и крупы, 2040 год - безплатным становится строительство ЛЮБОГО жилья (надеюсь, к этому году 3Д-технологии разовьются), 2045 год - безсплатным становится производство одежды, обуви, велосипедов всяких и прочей мелочи, потому что по всей России построены специальные производства для этого: приходи, включай, что тебе нужно, роботы или автоматы всё и сделают (такие производства уже сейчас находятся в стадии РАЗРАБОТОК).

Так понятнее? 

Скрытый комментарий DjSens (c обсуждением)
Аватар пользователя DjSens
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(17:52:57 / 09-04-2020)

вы часто употребляете слово "невозможно", а Вассерман про те же вещи говорит "возможно на суперкомпьютерах"

вы умнее Вассермана ?

- Разумеется, я умнее Вассермана. Вы - тоже. А кто такой Вассерман? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(19:38:31 / 09-04-2020)

я про этого Вассермана - Вассерман Анатолий

он доказал (по крайней мере мне) свой интеллект своими статьями,  а вы своими - пока нет

Я и сам программист (как и Вассерман), и я понимаю что он прав

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(02:52:42 / 10-04-2020)

он доказал (по крайней мере мне) свой интеллект своими статьями,  а вы своими - пока нет

- Понятно. Мне он ничего не доказал. Так что он для меня - ноль. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(06:40:41 / 10-04-2020)

много хороших людей его уважают и с интересом читают,  может вам "народ не тот" ?

он был либералом, но осознал свою ошибку и исправился, стал социалистом, пишет статьи и книги

помогает развеивать мифы очерняющие СССР - про Катынь например

а вы что полезного для страны сделали если вы не ноль ?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(06:46:37 / 10-04-2020)

много хороших людей его уважают и с интересом читают,  может вам "народ не тот" ?

- А я его не уважаю и не читаю. И что с того?laugh

Мне пох на какой-то неведомый мне "народ", у меня своя голова есть. Подозреваю, что такие же головы есть у каждого человека, поэтому обращение к какому-то там "народу" - это, извините, демагогия.

Ну и вообще, авторитеты любого рода - это не для меня. Мне все авторитеты пох.

он был либералом, но осознал свою ошибку и исправился, стал социалистом, пишет статьи и книги

помогает развеивать мифы очерняющие СССР - про Катынь например

 

- Да ради Бога. Я ж не против. Хотя по Катыни всё сказал Мухин. И уже давно.

а вы что полезного для страны сделали если вы не ноль ? 

- Ничего. Меня давно пора расстрелять за ненадобностью. Или ещё как умертвить, чтобы не смел свою пасть открывать.  

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(07:02:53 / 10-04-2020)

понимаете, какая штука, если вам пофигу на других и на их статьи, то и всем другим пофигу на вас и на ваши статьи, а значит вы, получается, для самого себя статьи пишете и зачем-то на АШ их выкладываете - для кого ?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(08:50:33 / 10-04-2020)

если вам пофигу на других и на их статьи,

- То, что я не знаю, кто такой Вассерман, не означает того, что я не знаю других выдающихся личностей текущего исторического процесса. Например, профессора Иванова или доцента Сидорова. И вот на них-то мне как раз не пофигу. У них есть интересные мысли, они, профессор с доцентом, уникальные люди. Головастики такие, знаете. Всё-то знают, всё умеют. Ну и добрейшей души люди.

то и всем другим пофигу на вас и на ваши статьи 

- Может быть, и пофигу, хотя комментарии к моим статьям показывают, что вы тут слегка ошибаетесь - было бы пофигу, проходили мимо.

Есть ещё такая штука на АШ, рейтинг называется. Она сложно высчитывается как-то, так вот эта штука уверенно выталкивает мои статьи по рейтингу почти всегда. Посмотрите, "Лидеры рейтинга" называется, слева. А что это означает? А это означает количество подписчиков в том числе. Ну и количество просмотров, конечно, комментариев и т. д.

а значит вы, получается, для самого себя статьи пишете и зачем-то на АШ их выкладываете - для кого ?

- Ну, поскольку вы предыдущем пункте неправы, то и в этом неправы тоже. Я пишу статьи для людей. Люди их читают, комментируют. И таких людей много. У профессора Иванова и доцента Сидорова может быть и больше таких "последователей", но мне пох, я ж не за цифрой гонюсь. Вероятно профессор Иванов и доцент Сидоров тоже считаются где-то авторитетами, но мне и это пох. Дело в том, что я сам лично считаю их интересными людьми. А мнение других людей по отношению к ним мне пох. Я ж не другие люди, я есть я, сам по себе.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(1 год 9 месяцев)(09:01:43 / 10-04-2020)

1. вы берёте количеством (это называется графомания, болезнь такая)

2. я изучил ваши статьи за 4 года - в среднем по 10 каментов, многие ваши статьи вообще без каментов, т.е. людям они не интересны

3. лучше меньше статей писать, но чтоб они были действительно концентрацией мудрости, ума и полезности, как это делает, к примеру, Вассерман

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(09:35:23 / 10-04-2020)

1. вы берёте количеством (это называется графомания, болезнь такая)

- Неправильно. Графомании в природе не существует вообще. Её придумали идиоты, которые выдавить из себя ни строчки не могут, ибо потенции у них нетути.

 2. я изучил ваши статьи за 4 года - в среднем по 10 каментов, многие ваши статьи вообще без каментов, т.е. людям они не интересны

- Молодец! Но, как всегда в таких случаях, пропущены момент уникальных заходов для чтения статей. Почему? А потому что этот момент выявит следующее: что не в комментах дело, а в том, согласны ли люди с прочтённым или нет? Потому что, если согласен - то что комментировать-то?

Так люди, подобные вам, и прокалываются.

3. лучше меньше статей писать, но чтоб они были действительно концентрацией мудрости, ума и полезности, как это делает, к примеру, Вассерман 

- Лучше всего давать непрошенные советы своей жене и детям, если они есть, и за это не швыряются в советующего сковородкой и игрушками. Если же советы давать некому, то есть очень мудрый способ: попробовать посмотреть себе в глазах в зеркало, долго, долго...

Но повторю ещё раз, мне этот Вассерман пох. Я даже не знаю, кто это такой. Да и знать не хочу. Меня полностью устраивает профессор Иванов и доцент Сидоров.

Аватар пользователя fyo
fyo(1 месяц 3 недели)(19:44:26 / 09-04-2020)

Справедливое перераспределение результатов труда среди всех граждан государства – нонсенс по многим причинам.

Ну почему же. Это главная обязанность управляющих страной. У нас власть стыдливо этого не замечает....отсюда реакция простых людей.

По сути народ - сук на котором управляющие сидят...Сук может и обломаться под ними....У всего должна быть мера...В нашей реальности мера несправедливости зашкаливает и как результат сук начинает трещать...

Комментарий администрации:  
*** Крысиное отродье ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(5 лет 4 месяца)(02:58:08 / 10-04-2020)

Это главная обязанность управляющих страной. У нас власть стыдливо этого не замечает....отсюда реакция простых людей.

- Справедливость для большинства - это не нонсенс. 100%-ая справедливость для всех - нонсенс.

Власть, прислушивающаяся к большинству, выражающая их чаяния т. с., стремящаяся своими действиями создать такую обстановку и такую атмосферу, при которой большинство понимает, что власть выражает их интересы - это вполне достижимо. Как процесс, однако. Потому что достижение такого положения вещей постоянно требует корректировки, рихтовки и т. д.

По сути народ - сук на котором управляющие сидят...Сук может и обломаться под ними....У всего должна быть мера...В нашей реальности мера несправедливости зашкаливает и как результат сук начинает трещать... 

- Да, именно так. Поэтому власть и ведёт мониторинг (постоянный) настроений народа. Ищет меру в меру своих сил, способностей и ума. 

Аватар пользователя dodekaedr
dodekaedr(3 недели 6 дней)(15:33:23 / 05-05-2020)

2 беды 

1. в распределителях.

2. в мечтании каждых гипотетических "Петровых" быть хоть немного лучше "Ивановых". Ведь какая разница - ездить на хюндае или на мерседесе. Но писькомер - он вечен и бесконечен

А посему, всегда кому-то захочется продуктовый набор "покруче, чем у...", и не потому, что это реально необходимо. А соответственно к тому кто сидит у распределения - всегда будет "черный ход", чтобы получить "чуть больше чем полагается".

И понеслась - СССР-2.

Деньги в этом смысле намного более универсальны

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год