Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Про режим ЧП и "обязанность" государства платить зарплату.

Аватар пользователя Slon

Господа.

Регулярно тут читаю про "ЧП не вводят потому, что тогда государство будет ДОЛЖНО платить всем зарплату, а не работодатель".

Настолько это регулярно, что может быть кто-то из это пишущих потрудится в комментариях к этой заметке привести текст ХОТЯ БЫ ОДНОГО Закона Росссийской Федерации возлагающего такую обязанность на государство.

Готов посыпать голову пеплом, если вы найдете такой закон.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Главное, что дает введение ЧП, это не обязанность вам что-то платить, а разрешение государству плевать на многие ваши права. Для примера отвести пропагандиста за угол и чрезвычайно его шлепнуть там без суда и следствия для предотвращения обмана и волнения населения.

Бойтесь того, что ваши желания по введению ЧП исполнятся.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(13:00:04 / 08-04-2020)

Так и есть, дебилы кричат часто не потому что разобрались в вопросе, а просто хочется покричать.

А вот что реально даст ЧП так это не "Путин всех кормить будет" (он физически не сможет распределить больше производимого при всем желании), а массовые разрывы контрактов и неплатежи по причине форсмажоров.  

Юмор в том, что в первую очередь прилетит как раз лохам, которые визжат про ЧП сильнее всех (серьезные люди свои интересы умеют защищать не всегда с оглядкой на закон, а лохи не умеют), Путин как раз их и пытается защитить.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 9 месяцев)(13:00:23 / 08-04-2020)

А щас всяческие нарушения контрактов будут без официального форсмажора. Юристы будут рады - они с такого будут кормиться годами.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(13:57:53 / 08-04-2020)

Не надо нагло врать. Писали уже - ТПП РФ и региональные дают справки о наступлении ФМ в связи с.

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 7 месяцев)(14:00:10 / 08-04-2020)

Писали уже - ТПП РФ и региональные дают справки о наступлении ФМ в связи с.

Более того, обнулили временно оплату за выдачу.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(5 лет 1 месяц)(15:21:45 / 08-04-2020)

Вопрос: Стоимость и порядок оплаты сертификата/услуги?

Ответ: В случаях наличия прямой связи наступлением форс-мажора с неисполнением обязательства, без подтверждения сложной цепочки неисполнения обязательств и анализа большого массива первичной документации – бесплатно.

Было сказано, что бесплатно однозначно по всем договорам с зарубежными партнерами, по России такого не обещано. Вот Москва пишет, что если все ясно как белый день, то бесплатно. Ну и народ в целом не понимает, что можно отнести к форс-мажору, и 95% заявок на форс-мажор отклонено.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 9 месяцев)(14:01:35 / 08-04-2020)

Вот когда с этими справками контрагенты потянутся в суды, вот тогда и посмотрим. Не первый день живу, знаю как оно обычно кончается.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 3 месяца)(14:14:29 / 08-04-2020)

И почему суды не должны принимать во внимание документ об ФМ?

Аватар пользователя Поллитрович

Можно подумать малый бизнес (про который основной ор и идёт) контракты там какие то заключает массово многолетние, кроме аренды )))

Аватар пользователя Бой Курантов

Там тоже не всё так просто, примерно как и со всей помощью СМП:

- по договорам аренды ТПП не может свидетельствовать форс-мажор, т.к. введенные запреты и ограничения на обязанности по аренде напрямую не влияют

- отсутствие денег у покупателя в соответствии с ч.3 ст.401 ГК РФ не является обстоятельством непреодолимой силы.

 

 

Аватар пользователя Slon
Slon(2 года 7 месяцев)(13:00:59 / 08-04-2020)

массовые разрывы контрактов

Добавлю для заинтересованных лиц.

Включая страховые контракты по ипотекам и другим кредитам, медицинские страховки и тому подобное. А это для заемщиков совсем грустно. Ведь право не вернуть кредит вообще, а не отсрочить его будет очень сложно доказать.

Аватар пользователя NOD
NOD(5 лет 2 месяца)(13:04:35 / 08-04-2020)

а массовые разрывы контрактов и неплатежи по причине форсмажоров.  

Да. именно этого и хотят все предприниматели - которые сегодня уже по сути банкроты. И очень удивляет пассивность населения в условиях по сути государственного переворота и нового передела собственности и долей рынка. Всех нас поимели - а все сидят на попе ровно. 

Юмор в том, что в первую очередь прилетит как раз лохам, которые визжат про ЧП сильнее всех (серьезные люди свои интересы умеют защищать не всегда с оглядкой на закон, а лохи не умеют), Путин как раз их и пытается защитить.

Нет. Никакой разницы для малого бизнеса нет в сути происходящего - ограничения одинакового уровня. разница в мере ответственности. При неконституционном "самоизоляции" мелкий бизнес не просто разорится - но еще и окажется должником по всем своим кредитам. А вот при режиме ЧП его просто обнулят - но ведь серьезные дяди в банках уже позаботились о своих интересах, потому у нас самоизоляция , а не ЧП. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 1 месяц)(13:53:27 / 08-04-2020)

Если предприниматель за неделю простоя - банкрот, как вы думаете, точно ли государству нужны такие предприниматели в свете приближающегося экономического кризиса.

А вот при режиме ЧП его [кредит малому бизнесу - прим.]просто обнулят

Не могли бы вы предоставить ссылку на официальный документ, подтверждающий высказывание выше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 5 месяцев)(13:57:32 / 08-04-2020)

Не за неделю а за 5 недель. И вы думаете после этих невыходных всё будет как раньше? 64% граждан уже порезали зарплаты. После "некарантина" они уже не будут пользоваться барами, спортзалами потому что нет денег

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 1 месяц)(14:05:29 / 08-04-2020)

Нет, за неделю:

> которые сегодня уже по сути банкроты

Что до зарплат - ну, во-первых, хотелось бы увидеть пруфы того, что 64% уже порезали зарплаты, желательно с указанием величины "порезки". А во-вторых, какие у тебя варианты? Не закрываться на карантин и продолжать деятельность?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(5 лет 9 месяцев)(14:37:24 / 08-04-2020)

А если ввести ЧП, то патрули будут не на улице пропуска проверять, а в офисах у "бизнесменов" искать запрещённую агитацию. Понятное дело, находить будут не столько её, сколько кэш и рыжьё, но пожаловаться на неправомерные изъятия они (бизнесмены) не смогут в любом случае. 

Аватар пользователя Прагматик

Я считаю, что бизнесу надо дать возможность разрешить самостоятельно принимать решения по увольнению и найму людей. По оптимизации расходов. И ЧП объявлять не надо. А если Чиновники сами лучше знают, как управлять - ДЫК пусть тогда национализируют эти предприятия. За свой счет отправляют всех на отдых хоть на целый ГОД хоть на ДВА. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(13:24:47 / 08-04-2020)

> бизнесу надо дать возможность разрешить самостоятельно принимать решения 

Так бизнесу УЖЕ дали возможность подавить кризис в зародыше - например, путем отказа продавать путевки в очаги эпидемии.

Аватар пользователя Прагматик

Туризм отдельная история. Там коллапс. Я думаю им надо просто дать спокойно уже умереть. Я про другие компании, которые которые работают в сфере не продуктов, а в сфере промышленных товаров. Там просто жесть твориться, тысячи людей не ходят на роботы, а им должны платить. Это сфера, с таким грохотом бумкнет, что у многих шуба завернется. Я полагаю. Будем от импорта зависеть. Еще вспомните мои слова.

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 2 месяца)(15:20:11 / 08-04-2020)

В промтоварах отложенный спрос никуда не денется. После карантина все наверстают. А если спрос рухнет по причине глобального кризиса - есть повод поторговаться с поставщиками насчет снижения отпускной цены (как это было в 2014-м, в результате чего те же телевизоры после  обвала рубля стали стоить в долларах раза в полтора-два дешевле)

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(17:25:27 / 08-04-2020)

Вы всерьез считаете, что в сфере торговли промтоваров есть хоть какие-то запасы денег? Значит вы никогда там не работали...При появлении денег они сразу уходят на оплату отгрузок, налогов, аренды, зарплат. В тот же день. Запасы товаров да, есть. Но чтобы из них извлечь деньги, их надо продать. Вот только нет такой возможности. Пока появится возможность удовлетворить отложенный спрос, пени по налогам и кредитам поубивают мелких Ип-шников. Как раз к маю месяцу... Налоги то годовые платить надо уже через 10 дней. После оплаты зарплат за март и налогов на зарплаты у меня осталось минус 20 тысяч. Не говоря о том что я сам с кредитки живу уже 3 недели.

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 2 месяца)(17:39:09 / 08-04-2020)

Перед карантином народ ломанулся скупать всякую хрень после падения курса рубля. Куда все это делось? 

Если "деньги сразу уходят", такой бизнес надо закрывать нафиг. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(17:45:13 / 08-04-2020)

извините, а вы каким бизнесом занимаетесь, чтобы вот так уверенно утверждать о том, что надо закрывать? кофейня или лакшери бутик? 

Я вот например компьютеры и другую технику чиню людям, цены ниже выездных мастеров в 5-10 раз, а для бюджетников вообще по себестомости. Все знакомые торговцы промтоварами живых денег не видят, потому что не бывает их. Наценки знаете ли далеки от 50%, обычно 10% наценки уже за счастье. 

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 2 месяца)(19:38:14 / 08-04-2020)

Видел я этих "ИПшников-торговцев промтоварами". Стоят на строительном рынке 5 палаток с пятью скучающими продаванами, с абсолютно одинаковым ассортиментом и одинаковыми ценами. Оставить одну палатку из четырех и тем самым снизить накладные расходы, видимо, Заратустра не позволяет. А потом удивляются, что денег нет.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(20:51:18 / 08-04-2020)

У нас в городе я остался единственным розничником, всех сожрали федералы. Сервис активно развиваем, потому что прибыль нужна, продажа комп техники или в ноль или небольшой убыток, ситик с днс ценовую войну ведут, гады.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(4 года 4 месяца)(20:24:47 / 08-04-2020)

Извините, но то чем Вы занимаетесь,  это в худшем случае самозанятость, в лучшем случае мелкое предпринимательство.

Это не бизнес.

 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(20:47:26 / 08-04-2020)

1,5 млн налогов в год и 7 работников. ну ок.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(4 года 4 месяца)(21:23:42 / 08-04-2020)

Это не налоги. Это в основном страховые взносы и ндфл. К налогам это не имеет никакого отношения. 

Фот у вас порядка 3-4 миллионов, оборот возьмём 50, как потолок 100 000. 

Налог с доходы минус расходы 7 (или сколько у вас в регионе). Возьмём 10. 

Платится обычно 1%, так как расходы близки к доходам. Итого у вас потолок реальных налогов в 100 000 рублей.

Я же говорю, к бизнесу это не имеет отношения. 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(21:40:25 / 08-04-2020)

да уж, сложно у вас с бизнесом все...

Аватар пользователя Bugger
Bugger(4 года 4 месяца)(21:54:26 / 08-04-2020)

Ну, за то Вам проще - получили отсрочку на 1 миллион уплаты страховых взносов и все равно рыдаете в жилетку. А бизнес никто от ндс и налога на прибыль не освобождал.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(01:40:43 / 09-04-2020)

Наши чинильщики ушли на самоизоляцию... а сотрудники как с цепи сорвались... уже две МФУшки уделали... это больше,чем за предыдущие два месяца.. так что ждет их отложенный спрос по выходу... и мои вопли "быстрее, быстрее, очень надо еще неделю назад"... а до конца самоизоляции еще 3 недели...

Аватар пользователя nemich24
nemich24(5 лет 8 месяцев)(19:33:21 / 08-04-2020)

Перед карантином народ ломанулся скупать всякую хрень после падения курса рубля. Куда все это делось?

Вся эта "хрень", простите, это гречка, макароны и сахпр. Дебилы, действительно скупали (и даже, умудрились слегка поднять стоимость гречи), но... причем здесь, пром товары???

Вот, там и эти доходы, где эти фантазии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(19:34:17 / 08-04-2020)

Пообщайтесь с продаванами.  Бытовой электроники, например, это обычная реакция на финансовый кризис, с эпидемией не связанная.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(6 лет 1 месяц)(20:46:31 / 08-04-2020)

и зачем мне с собой разговаривать? или с знакомыми из ситика, днс и мвидео - мы и так общаемся почти ежедневно? я и так знаю, что март был на уровне прошлого марта по основным группам розничных продаж (телеки выстрелили и ноуты, тут рост почти в 2 раза), ну разве что безнальщики дали норм выручку - они реально суетились с закупками. 

к 8 марта в пунктах выдачи было практически голо, очень мало заказов делали. 

 

 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 7 месяцев)(01:44:38 / 09-04-2020)

Уже двое знакомых на фоне текущей радости с детской удаленкой просили ноут ребенку подобрать...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(09:31:43 / 09-04-2020)

Шоковые кризисные скачки продаж достаточно краткосрочны, люди сливают сбережения, потом начинается провал из-за падения доходов.

За конкретно ноутбуки не скажу, так как из-за карантина паттерны потребления могут поменяться, это ведь не просто традиционный кризисный скачок-провал.

Аватар пользователя СергиоПетров

Мне думается это на фоне курса рубль-бакс

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 10 месяцев)(18:10:07 / 08-04-2020)

Алекс, вы ж понимкете, что речь идет далеко не только о туризме. 

У меня маленькая ветклиника, мы существуем 4 года уже как. Сейчас, даже несмотря на то что мою клинику никто не закрывает насильственно, мы все в клинике все равно почти банкроты. Люди перестали ходить на лечение животных. Не понимаю почему  - то ли просто сидят реально дома как сказала власть, то ли животные  в кризис не болеют, то ли граждане просто начали  жутко экономить в условиях неопределённости и кризиса, не знаю. Вижу  только факт - поток клиентов упал на 90%, для нас это и есть банкротство. Тем более, что арендную плату в размере почти 100 тысяч в месяц никто ни отменять, ни снижать даже не думает. А доходы упали на 90%, то есть даже на зарплаты врачам не хватает больше.

Месяц я продержусь, да. И даже на 2 месяца жирка хватит. А дальше - пойду по миру, как говорится. Все, что было накоплено за жизнь и вложено в клинику (несколько миллионов рублей, между прочим) - через 2 месяца просто исчезнет. И накопить второй раз несколько миллионов, чтобы открыть вет,клинику снова - шансов уже нет.

А ведь мою клинику даже не закрывали.....просто люди больше не тратят деньги, вот каков итог самоизоляции

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(18:13:39 / 08-04-2020)

Меня не надо убеждать в серьезности экономических проблем и последствий.  Я заранее согласен, что проблемы есть и не все бизнесы их переживут.

Для ветеринаров есть хорошая весть - они были и до приручения "дешевой нефти", так что останутся и после ее исчезновения.  

Кстати, модель "заказ через интернет + выезд на дом" реалистична в этом бизнесе?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 10 месяцев)(18:28:04 / 08-04-2020)

Да, я давно додумался до модели "выездной врач", и разместил и объявления, и рекламку некоторую дал.
Но вопрос не в том, что люди боятся выйти из дому и дойти до клиники и поэтому выездная схема бы сработала - люди просто перестали тратить деньги. Или тратят их только на самое жизненно важное - лекарства для себя, продукты, коммуналка. А животных сейчас либо лечат, когда уже совсем край и животина при смерти, либо не лечат (вероятно, в надежде, что иммунитет справится; плюс в интернете читают советы и лечат по ним, чтобы не платить ветеринарам).
Я что сказать-то хотел - то, что беда не только у тех, кто НЕ работает или кто закрылся (туризм/рестораны/выставки/бары и т.д.), но и у всех прочих бизнесменов. Просто тупо потому, что напуганное население сознательно перестает тратить деньги на все, кроме выживания. Ну, а для выживания на самом деле надо не так уж много - еда, коммуналка и минимум транспорта. Даже частная медицина, которая вроде как тоже относится к сегменту выживания, сейчас сдохнет по большей части - население ведь не понимает, что если они не будут лечить те же зубы или обследовать почки СЕЙЧАС, а решат отложить НА ПОТОМ - то потом может уже и не быть медицины. Не доживет та же медицина до понятия ПОТОМ. В смысле - коммерческая медицина (не обязательно речь про задранные цены или про косметические операции на половых губах секретарш) не доживет.
Я беру себя как пример - клиника у меня небольшая, но врачи очень толковые. Мы процентов 90 обратившихся к нам лечим своими силами, не отправляя в более крутые центры. И если через пару месяцев моя клиника (и пара близрасположенных подобного нам уровня) отвалится с рынка, то окрестные жители будут вынуждены шлепать не в соседний дом, к нам на прием, а ехать за 5км в крутой вет.центр, где цены ВТРОЕ выше наших (а приемы там ведут врачи примерно такого же уровня...ну, в целом).
Вот и получается, что экономия населения в текущий момент приведет к разорению важных отраслей и далее, как следствие, к повышению цен и понижению качества. Грубо говоря, экономя сейчас, население обрекает себя на еще больший кризис и большие расходы даже в жизненно важных сферах, а не только в туризме и кабаках

Аватар пользователя nemich24
nemich24(5 лет 8 месяцев)(19:51:24 / 08-04-2020)

Это поймут, только те, кто уже знает.

Не только лишь все, но и многие, останутся при своем пролетарском злорадстве. Вы, для них - буржуин.

Самый прикол в том, что когда на АШ вспоминают про "не вписались" от гайдаровской шоблы 90-х, то в оценке заодно все - и мы с вами, и Мы с этими пролетариями. - Оценка одна - это, скотство. Но вот, в нынешнем кризисе, сами пролетарии, ведут себя практически равно Чубайсу и ко. Сохранять этот образ мысли - им же хуже (для кармы, точно) 

Думаю, вы переживете, держитесь.

Май, полностью в режиме изоляции не пройдет. С 11-го все откроют. С хорошим настроением, народ потихоньку будет восстанавливать образ жизни. И кошки с собаками, останутся с нами - значит их будут лечить.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 10 месяцев)(22:37:03 / 08-04-2020)

Да, населению не хватает сплочённости. А она была в 90ых, когда 99% народа были озлоблены на нуворишей и новых русских и это нас тогда сплачивало. Сейчас такого фактора нет, увы.

Я сегодня принял решение и огласил его сотрудникам - я согласен потратить все накопления на зарплаты и аренду, лишь бы удержаться на плаву. Похеру на деньги, я так думаю. Со своей толковой командой я еще заработаю, тем более что именно команда мне все накопления по сути и принесла. Так что с этим решением запас прочности у нас резко вырос до полугода минимум.

Аватар пользователя maksuta45
maksuta45(6 лет 8 месяцев)(22:48:32 / 08-04-2020)

если последние 29 лет меня не жалели(буржуи),то я то почему должен их жалеть? 

Аватар пользователя Купец
Купец(2 месяца 4 дня)(21:02:17 / 08-04-2020)

Адидас и HnM перестали платить аренду в инициативном порядке; как вариант. Зарплаты необходимо самоограничить, можно персонал перевести на 2х дневную неделю...

Надо искать способы выжить, вы правы, переоткрыться будет очень сложно. 

Рассчитывать надо на голодные минимум полгода. Если будете считать на 2 месяца - риски выше. 

Аватар пользователя Степан Ба́йбуга

Скорее всего большинство ваших клиентов уверены, что частные ветклиника в карантин не работают. Поэтому ждут мая. Кстати, удивляюсь, почему вам разрешили работать. У нас в Крыму все частные стоматологии на замке. 

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 5 месяцев)(00:40:27 / 09-04-2020)

стоматологиям разрешено "срочные с острой болью" и т.д.

ветклиники разрешены все (иначе сдохнет же животное)

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(1 год 10 месяцев)(01:27:35 / 09-04-2020)

Мы попадаем сразу в 2 исключения: зоомагазин и ветеринарная аптека. Этим видам деятельности разрешено работать, а у нас и вет.аптека с лицензиией на продажу вет.препаратов и зоомагазин с кормами в клинике расположены 

Аватар пользователя SJU
SJU(7 лет 2 месяца)(10:43:24 / 09-04-2020)

У вас есть база клиентов? Попробуйте обзвонить постоянных, скажите - время появилось, давайте ТО Барсика проведем не спеша

Аватар пользователя Nemo
Nemo(5 лет 6 месяцев)(13:26:21 / 08-04-2020)

с оглядкой на закон, Алекс покажи мне закон по какому  сейчас Путин отправил всех сидеть дома за счёт работодателя, будь любезен тыкни в норму? 
 

соглашусь с тобой в одном Путин не сможет распределить, очевидно да не сможет, ибо это национализация, карточная система, мобилизационная экономика.  Он не может позволить тратить жир на ноющие быдло, жир нужен для великих свершений, национальных проектов хе хе и попил бюджета. 
 

также очевидно что власть не имела плана на случай эпидемий, то есть ни какого плана.

серьезные люди свои интересы умеют защищать не всегда с оглядкой на закон, а лохи не умеют

То есть ты считаешь, что те люди которые живут по закону, платят налоги, и хотят зашиты своих законных интересов в судах государства гражданами которого они являются и ему же платят налоги Лохами ? 
 А те которые могут дать взятку, позвонит  по телефону нужным людям, решить вопрос с чиновниками коррумпировав их серьёзными людьми?

Алекс, у тебя с головой все хорошо? Ты не болен?  

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 7 месяцев)(13:31:16 / 08-04-2020)

Оплачиваемые нерабочие дни введены не законом, а указом президента.  Если считаете указ незаконным, подайте в суд.

Прочую демагогию комментировать не буду, если мы ни к чему не готовы и все пропало, так переезжайте в страны, которые готовы и где не все пропало.  Кто-то держит?

Аватар пользователя Прагматик

В профите будет та страна, которая поддержит пром производство, а не задушит его. УЖЕ В ближайшем будущем.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год