Налог на депозит: кто кричит «несправедливо»?!

Аватар пользователя Александр Запольскис

После обращения президента России Владимира Путина к нации по поводу экстренных мер в связи с эпидемией коронавируса, как всегда началось форменное бурление масс. В классической форме — лично мне это будет сложно, трудно и неудобно, следовательно, президент снова предложил откровенную глупость.

Особенно активно сейчас критикуют налоговые нововведения. В частности, касающиеся подоходного налога на процентный доход по депозитам. В лучших традициях. Пока разговоры о необходимости раскулачивания богатых велись, так сказать, абстрактно, идею дружно поддерживало абсолютное большинство. Но как только государство к ним прислушалось и начало реализовывать на практике, немедленно выяснилось, что социальная справедливость большинству былых критиков тоже не по душе.

Во всяком случае, на интернет-форумах и в свободной прессе этот момент обсуждается исключительно с позиции «сколько денег потеряют россияне из-за нового налога». Социальная справедливость забыта. И что деньги бюджету нужны для борьбы с общей глобальной угрозой, в том числе угрозой для жизни людей, не упоминается вовсе.

Впрочем, об этом позже. Пока стоит рассмотреть реальное положение дел с пресловутым «миллионным депозитом». Российский лидер сказал, что мера затронет около 1% вкладов. В действительности это не совсем так. Но и совсем не так, как дело пытаются повернуть его критики.

В течение мая-июня 2019 года ЦБ РФ провел социологическое исследование, охватившее 150 населенных пунктов в 42 регионах страны. Выяснилось, что депозиты в банках имеет 34,6% населения или 50,7 млн человек. Формально это каждый третий гражданин. Фактически же, если вычесть 32,7 млн несовершеннолетних, можно констатировать наличие депозита у каждого второго россиянина.

И хотя ЦБ отметил некоторое снижение на 0,8 процентного пункта относительно уровня 2017 года, все равно возникает ощущение некоторой тенденциозности массовых разговоров про тотальную российскую бедность.

На депозитах лежит 28,46 трлн рублей при размере ВВП РФ за 2019 год в 103,62 трлн и доходной части федерального бюджета России в 20,37 трлн рублей. Получается, что денег на депозитах больше, чем страна собирает налогов в год. Это, конечно, не значит, что их следует немедля отобрать. Однако разговоры про бедность свой блеск явно теряют. Впрочем, куда интереснее структура депозитов.

Из их общего числа мелкие, размером до 100 тыс. рублей, на протяжении трех лет (с 31 декабря 2015-го по 31 декабря 2018-го) находятся примерно на одном уровне. В начале отрезка он составлял 9,9% совокупного числа депозитов. Потом медленно падал до 8,5% в июне 2018, и снова начал рост, достигнув 9% в декабре того же года.

Еще 36,2% составляют депозиты размера от 100 тыс. до 1 млн рублей. Их объем также демонстрирует относительную стабильность.

Таким образом, получается, что объявленное президентом налоговое изменение не коснется 45,2% держателей депозитов или 2/3 населения России, если считать вместе с теми, у кого депозиты отсутствуют напрочь. И это, как ни странно, люди из «меньшей» стороны рубежа медианного дохода. То есть как раз относящие себя к бедным. А значит, в кризисный момент государство таки прислушалось к народным чаяниям на тему социальной справедливости.

Это особенно наглядно проявляется на структуре оставшейся части вкладчиков. В категории депозитов от 1 до 1,4 млн их 11,9% от общего количества, в категории от 1,4 до 3 млн — 10,3% и в категории свыше 3 млн рублей — 32,6%.

Популярный у нынешних критиков пример про несчастную семью пенсионеров, продавшую большую дорогую квартиру, купившую себе маленькую, а разницу, положившую на депозит ради прибавки к пенсии, подтверждения не находит. В том смысле, что подобные люди действительно существуют, но сидят они преимущественно в категории «до миллиона» и лишь немного в группе «от 1 до 1,4 млн».

Как показало исследование, среди владельцев депозитов граждане старше 56 лет составляют 38,3% и в подавляющем большинстве они сосредоточены в группе «до миллиона». Тогда как основу держателей депозитов — 46,3% формируют предприниматели и самозанятые, сосредоточенные преимущественно «в старших» группах по размеру сумм.

Прямым обманом оказываются и сами стенания о самом принципе введения НДФЛ на депозитный доход. Под заламывание рук и панические интонации критики пытаются сказать зрителям, что, мол, Путин решил ограбить «всех россиян» на 13% от суммы депозита. Это прямая неправда. Подоходным налогом обложили не депозит, а только процентный доход по нему.

Простой пример. Сегодня, исходя из сводной картины по 2685 предложениям 326 российских банков, ставка по депозиту лежит в коридоре от 3,5 до 6% годовых в зависимости от суммы и срока вклада. Для наглядности возьмем среднее в 4,75% годовых. На сумме в 1 млн это дает 47 500 рублей годового дохода. Который до настоящего момента налогом не облагался. Действовало пороговое правило в виде учетной ставки ЦБ (сегодня она равна 6%) плюс 10 процентных пунктов. Иными словами, под налог попадали только депозиты с процентом выше 16. Сейчас механизм изменен на зависимость от размера суммы.

Итого, 13% от 47 500 рублей это 6175 рублей. Вот из-за какой суммы поднят весь нынешний визг. Что особенно забавно на фоне недавних массовых обвинений государства в несоциальности и в защите интересов богатых за счет притеснения бедных.

По оценочным расчетам введенная мера должна принести бюджету 113 млрд рублей. На первый взгляд, как бы немного. Бюджетные расходы на социальную политику в 44 раза выше. Но не стоит забывать, что введенная сверх бюджета выплата по 5 тыс. рублей на детей до 3 лет требует изыскания 45,1 млрд рублей в месяц дополнительно. А еще с июня вводится выплата для детей от 3 до 7 лет, что предполагает потребность где-то брать еще 23−24 млрд. И не разово, а каждый месяц.

Так что обществу и государству сегодня требуется мобилизация всех источников и ресурсов. И оно пытается делать это в максимально щадящем виде. Но обойтись без неудобств вообще не получится из-за характера проблемы и масштаба угрозы.

Впрочем, паникеров объективная реальность обычно волнует мало. Им главное поистерить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Что этот налог будет удерживаться только с 2022 года я знаю, но статья писалась раньше, когда об этом информации еще не было. Впрочем, это тоже не меняет сути. По моему мнению последствия кризиса мы будем разгребать весь нынешний и следующий год, так что в 22м дополнительные источники поступлений в бюджет нам понадобятся тоже.

Комментарии

Аватар пользователя Алексей Ю
Алексей Ю(4 года 9 месяцев)

Вопрос в том, сколько составляет большинство противноиков?

 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Думается, их не так уж много. Но кричат громко. Особенно из ближнего зарубежья.

Аватар пользователя Алексей Ю
Алексей Ю(4 года 9 месяцев)

Покричат и перестанут, главное не затягивать с удушением))) в переносном смысле.

Аватар пользователя Алексей Ю
Алексей Ю(4 года 9 месяцев)

Покричат и перестанут. Наша задача определить для себя свои задачи. ВВП уже и так и этак говорит о задачах, а большинство вполне вменяемых комментаторов ищут какие-то сложности. Нет сложностей. У нас простые задачи. Определить для себя, куда нам двигаться. И они определяются просто. Век простых источников энергии заканчивается. Можно вычерпать всю жижу и т.п. А дальше как? Надо искать источники энергии.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Действовало пороговое правило в виде учетной ставки ЦБ (сегодня она равна 6%) плюс 10 процентных пунктов.

Правило: +5%...итого (6+5)=11%...всё, что свыше 35% налог на доход. теперь всё тоже самое только с депо общего 1 млн ---13% с дохода до +5%. Свыше так же 35%.

налог с процентов по банковским вкладам свыше 1 миллиона рублей начнет взиматься в России с доходов за 2021 год, а уведомления о его уплате граждане получат только в 2022 году, причем облагаться будут только полученные вкладчиками проценты - это относится как к рублевым и валютным счетам в банках, так и к инвестициям в облигации (ОФЗ и корп.облигации все). Раньше корп. облиги выпуска после 01.01.2017г не попадающие под правило +5% налогом не облагались.

Аватар пользователя disum
disum(7 лет 6 месяцев)

Зачем структура вкладов здесь? Есть люди с кучей мелких вкладов. Сосчитают с них полностью, и если сверх миллиона, то вкатят 13%. Вопрос кто и как администрировать этот налог будет.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Можете написать письмо в налоговую через личный кабинет с просьбой выдать вам информацию по вашим счетам в банках... налоговая вышлет красивую бумажку с данными по открытию-закрытию-изменению счетов. Эта информация собирается ими с 2014 года.

А вот собирают ли они информацию по остаткам на счетах не знаю... но никто не  мешает начать собирать.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Скорее справедливо чем нет. Лично меня интересует, снизят ли налог по ИП? Тот который ИП платит за себя? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

зачем? власть душит ИП налогаме(с)? 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

потому что ИП платят за себя взносы в ПФР, около 30 000 в год... причем это не зависит от заработка. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Слишком много внимания к этой несущественной для большинства теме.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

А какие темы сегодня волнуют ленивых нищебродов?

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Не знаю. Наверное у них ничего не изменилось. А золотойчервячек опять решили поумничать? Термин "нищеброд", очень популярен в центральных районах Москвы. У всяких пафосных придурков, которые живут за счет родителей. Но, все же рискну предположить, что ты просто одинокий чмошник с "крутым" ником. Флажек, впн.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Не можешь ответить по сути - обсуди грамматику оппонента, его никнейм, потом перейди на личность и, наконец, помяни его родителей. Классика. Только про грамматику забыл, очевидно это самое сложное, лол.

Аватар пользователя Issi
Issi(11 лет 3 недели)

"Ответить по сути" на вопрос 'А какие темы сегодня волнуют ленивых нищебродов?"?

Ох уж эта свобода слова.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ты уже не первый раз пытаешься повыделываться. Я тебя тыкаю мордой в твое дерьмо. Ты не извлекаешь уроков, лезешь опять. Весь твой "креатив" ушел на дебильный ник. В остальном ты пустышка с понтами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Бедолага, ты реально полагаешь, что в условиях среды общения анонимных интернет-хомячков, ты способен обидеть кого-то своими приемами уровня детского сада ясельной группы? Рискуя разбить твою веру во все светлое и прекрасное, сообщу печальную весть - твое мнение всерьез интересует разве что людей, которые изображены ниже на картинке под спойлером.

 

И еще. Я же вспомнил, что давал добрый совет, которому ты, очевидно, не последовал. Зря. Если ты являешься хоть сколь-нибудь взрослым мальчиком, то уже должен быть в курсе простого правила - чем активнее пациент под воздействием внешних вербальных разражителей демонстрирует реакцию терморектального характера, тем более смешно и нелепо он выглядит. Охлаждайся уже, бро...

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Бог должен выражаться однозначно. Если его слова допускают толкование, то появляются секты и религии. Статья является примером этого. Ещё нет никаких нормативных актов, законов и прочей бодяги на этот счёт, ещё банки совершенно не понимают, как это будет работать, но уже запущен процесс толкования. Дело в том, что бог не может появиться снова только для того, чтобы прояснить сказанное. Значит будем ждать, что напишут в священных текстах.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

деньги бюджету нужны для борьбы с общей глобальной угрозой, в том числе угрозой для жизни людей

Спорное утверждение, но

налог на процентный доход по депозитам - это справедливо:

НДФЛом всех нагибают, а процентный доход - тоже доход.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

В результате получится, что доход по депозиту перестанет покрывать инфляцию. И смысл в таком депозите? И так банки снижают процент до неприличия. 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

И так банки снижают процент до неприличия.

А отрицательных ставок, как в некоторых странах Европы не хотите? Там банки берут с вас плату за хранение ваших же денег. 

Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 8 месяцев)

А давайте не будем на Запад кивать. А то про Запад можно много чего вспомнить. Ипотеку под 2-3%, например.

Аватар пользователя NikSR
NikSR(8 лет 2 месяца)

а процентный доход - тоже доход.

Проценты по банковским вкладам никогда не бывают выше инфляции. Поэтому считать доходом неполное погашение убытков какое-то особое иезуитство. Вот акции - те да, подразумевают получение дохода.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

Проценты по банковским вкладам никогда не бывают выше инфляции.

Бывают.

И очень часто. 

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 8 месяцев)

а процентный доход - тоже доход.

 -- Про инфляцию и индексацию не слыхали ? Почему индексацию вкладов при инфляции считают доходом ? непонятно.

Почему бы не обложить ЦБ налогом на ставку рефинансирования !? ;)))

Аватар пользователя Issi
Issi(11 лет 3 недели)

Это в банке так прописано, что вам вклады индексируют? Я вот зашел на Сбербанк, там пишут доход по вкладам. А раз доход то почему он не облагается налогами? 

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 8 месяцев)

-- Еще раз. Ставка рефинансирования коррелирует у инфляцией. С учетом этого и закон был:

Правовые основы налогообложения процентных доходов по вкладам

Согласно ст. 214.2 Налогового кодекса РФ, налогообложению подлежат процентные доходы по депозитам при:

  • оформлении рублевого вклада, процентная ставка по которому на 5 процентных пунктов превышает ставку рефинансирования Центробанка РФ (с 1 января 2016 года значение ставки рефинансирования приравнивается к значению ключевой ставки ЦБ, которая с 03.08.2015 составляет 11%);

https://zen.yandex.ru/media/id/5b55e7393a985600a9320167/nalog-na-vklady-... 

-- Правильнее было бы снизить порог до 1 пункта(с десяти) , а сам налог увеличить....

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(7 лет 8 месяцев)

Обычное дело: ловля рыбы в мутной воде. Ждём-с, где ещё цапанёт жирный котяра.

Комментарий администрации:  
*** отключен ("Место России у параши. Надо куда-то валить" (с)) ***
Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(5 лет 8 месяцев)

Типичный российский пример, когда объявили о чем-то, а спустя сутки начинают гадать, как-же этоэто будет работать:

Глава Сбербанка Герман Греф разъяснил, что налог на доход по вкладам свыше 1 млн рублей в размере 13% будет начисляться, если суммарный объем вкладов человека в разных банках превышает 1 млн рублей. При этом ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сообщил, что речь идет об отдельном счете. Сумма средств на разных депозитах одного вкладчика для целей налогообложения не суммируется, отмечал Песков.

https://www.interfax.ru/business/701100

Не последние люди в стране говорят прямо противоположное. Это к уровню проработки чиновниками инициатив, озвучиваемых Президентом

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Герман Греф и Песков тут вообще никаким боком. Греф - частное лицо, тупо барыга, его поставили главарём некоего банка. слова Пескова не являются ни законом, ни распоряжением, ни нормативным актом, оно - специально обученная говорящая голова для разговоров с журналистами. ждите скрижалей, как выше eprst написал, будет даден закон - будет идти работа.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

после объяснений Грефа сложилось впечатление, что он один из авторов (или муза, я хз) обсуждаемого 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Греф не может быть автором этой хрени, потому как серпом по яйцам в итоге получит именно руководимый им Сбер. Самое простое, что сегодня может сделать вкладчик, чтобы защитить свои доходы - это переложить деньги в другой банк на вклад с более высоким процентом. И Сбер с его грабительскими ставками здесь в самом проигрышном положении.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Как я понимаю, Герман Греф - не чиновник. Он манагер.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Если облагать налогом доход по депозиту только в одном банке, то жадному вкладчику ничто не помешает раскидать свои 20 миллионов по двадцати банкам. Надо лишь убедиться, что банки имеют лицензию и подпадают под государственное страхование депрозитов. Поэтому, думаю, речь идёт всё-таки о суммарных объёмах депозитов.

Лично мне придётся платить. Ну и ничего, переживём.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Вот не вспомню уже кто именно из банковского бомонда при создании или немного позже создания АСВ пытался пролоббировать идею создания механизма/структуры автоматического разделения и администрирования больших вкладов в разные банки с учетом непревышения суммы страхования...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Кстати, в Канаде страхуется каждый вклад до 100 тысяч. Можешь открыть сколько угодно вкладов в разных банках. И даже в одном, но разные - текущий счёт, накопительный, инвестиционный - все застрахованы до 100 тысяч.

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Путин обложил налогом выводимые деньги из страны, а это он обложил своих знакомых и окружение и чтобы им не было обидно ввел налог на  вклад ( видно с подачи Грефа) на проценты с суммы вклада более 1 лимон

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 1 месяц)

То есть тот  кто получает миллион и более  рублей в месяц попрежнему платит 13% подоходного, а вот кто накопил миллион лет за 10 тот конечно должен раскошелиться. Чтобы накопить миллион достаточно за 10 лет откладывать по 8 тысяч ежемесячно(на самом деле с учетом сложения процентов надо было откладывать даже меньше). 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Ага. Тот, кто получает миллионы, тот и налога заплатит больше, не волнуйтесь так.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

если вас никак не отпускают страдания #занорот, то попробуйте передёрнуть. в особо тяжелых случая можно повторить до трёх раз подряд.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Никто на ваш миллион не покушается, к чему ломать стулья? Речь идёт о налоге с дохода, который вы, как рантье, получаете, давая ваш миллион в рост под проценты.

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Мне всё происходящее напоминает старый анекдот - а вы их дустом не пробовали?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 2 месяца)

yes

Да, и есть другой подобный. Где дочка-невеста спрашивает маму на какой бок ложиться с мужем...

Вот и нас всё равно вые...

Аватар пользователя RedFox1
RedFox1(4 года 1 месяц)

Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили "Интерфаксу" в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).

Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 1 месяц)

10 вкладов по 100 тысяч на одно лицо это тоже миллион.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Начали натягивать сову на глобус. Путин говорил о 1% населения, а не вкладов. Сейчас начнут резко менять методы под нужную подгоняя. Вчера тут приводили статистику что это 20-30 % вкладов, теперь тольео 1. Отлично, видать и карточные счета прибавили для разбавления.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Если это так, то слова впопуционеров о обнищании россиян, начинают играть новыми красками. Значит каждый, кто имеет 1 миллион на депозите, входит в 1% тех, кто находится на самой вершине российской пирамиды Маслоу. Золотой процент, панимаш!

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

АСВ однозначно лжёт. Теперь осталось понять, где именно - в текущий конъюнктурный момент  (дабы не выставляет темнейшего дураком), либо постоянно в своих ежегодных докладах по структуре рынка вкладов.

Аватар пользователя VIS
VIS(5 лет 8 месяцев)

Типичный российский пример, когда объявили о чем-то, а спустя сутки начинают гадать, как-же этоэто будет работать:

Не имеет смысла сейчас обсуждать конкретные цифры. Появится документы из минфина - вот тогда уж и можно кричать и вопить. 

Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 1 месяц)

У Грефа на 90% точная информация.

Страницы