Меня удивляет, когда говорят, что в Советском Союзе была прекрасная школа. При этом – ужасная экономика. Страна развалилась. Но если была такая прекрасная школа, что же все остальное было так плохо? Представители нашей элиты за границей падали в обморок от изобилия в магазинах. <…> Невозможно сказать, была советская школа хорошей или плохой, потому что никто не измерял качество. Спорить не о чем.
Действительно, исследования не проводились до 1995 года. Однако, в 2013 году было закончено международное исследование PIAAC , в котором приняли участие около 157 000 взрослых в возрасте от 16 до 65 лет из 34 стран мира. Российская выборка включала более 5000 взрослых в возрасте от 16 до 65 лет из 94 населенных пунктов 25 регионов РФ. Исследование показало, что взрослое население России показало намного более высокие результаты, чем пятнадцатилетние дети. ( ВНИМАНИЕ: максимум для взрослых -- 500 баллов, максимум детей -- 1000 баллов.)
Это общие результаты взрослых от 16 до 65 лет. Если рассмотреть результаты для различных возрастных групп, то вырисовывается следующая картина:
Мы видим, что результаты возрастной категории 16-44 лет вполне сравнимы с международными, но более старшие категории безоговорочно выигрывают.
Достаточно интересна и статистика результатов в зависимости от уровня образования респондентов.
Наибольший разрыв между показателями функциональной грамотности взрослого населения России и других стран-участниц исследования – в пользу представителей нашей страны – наблюдался среди респондентов, которых можно охарактеризовать следующим образом: а) возраст – 45-65 лет; б) высшее образование отсутствует.
Версия буквально напрашивается: советская школа действительно превосходила забугорную.
Комментарии
О этом уже много и многие писали. В стране творилась чертовщина, народ надо было как-то отвлечь и власти выпихнули Кашпировского и прочих. На удивление- помогло. А потом уже пошли всякие Изауры и богатые которые плачут. Народу было интересно и необычно. Вот так и пережили тяжёлые времена.
Оттуда же, откуда в несовестском образовании берутся Илоны Маски и Тони Роббинсоны
Маск прямо аргумент... Капец ты дебил.
то есть, человек, который разводит всех на бирже (не без помощи регуляторов, естественно) и постоянно выдаёт пёрлы инжерной мысли, а также - управленческих решений - это не сродни кашпировскому? о да, он же управляет компанией (которая была слизана с китайских аналогов), которую он выкупил уже выходящей на пик известности, а не развил с нуля - наверно это его сделало великим управленцем и инженером
Маск обещает исцеление всех болезней, если приложиться к экрану телевизора? Или зарядить водичку? Или ещё какую-то превобытную тумбо-юмбу? Нет.
А вот те, кому советские граждане с лучшим образованием верили - обещали.
несмотря на прекрасно вырученную ими физику и химию в школе. И уроки диамата.
Иам есть священник исцеляющии пиддаком... И вообше там таких тысячи и тысячи.
Это целая индустрия поставленная на поток
Вы не ответили на вопрос
Вы тоже не ответили на вопрос. Назовите достоверные статистические данные о количестве людей "заряжавших воду" у Чумаков-Кашпировских. Не надо рассказывать скольким людям показывали. Нужны данные конкретно по количеству "заряжавших". Если Вы не мир_дверь_мяч, конечно.
Это потому что он задавался не мне))
Необоснованное обобщение, детектед.
Основная аудитория Кашп. и того, второго, это женщины 50+.
Это та самая аудитория, которая сейчас ходит в церковь, смотрит ток-шоу и сериалы.
ПС.
Оскарыч, ты штоле? ))
Он не дебил, не оскорбляйте больных дебилизмом, это альтернативно дырявый скакуас анонирующий на лохотронщиков. Его мечта с тать кардашьяной, уже очередь занял на изменение расположения мозга в жопу, аль пандемия - откладывается операция..))
А при чем тут капстраны?
ПЦ аргумент. Ты тупой. Попытайся осознать это и живи с этим.
Ой, зацепило.
Как же миллионы образованных людей заряжали воду в банках и несли деньги в МММ?
В пендосии был аналог ммм для миллионеров и миллиардеров. И что?
Ну им можно, у них образование - говно. А у нас - лучшая в мире математическая, хм, школа.
Да, и что вы скажете за Чумака?
знать и понимать - разные вещи. хороший математики еще не факт - хороший литератор или управленец, это ясно?
вот в том-то и ситуация - с периода Сталина - управленцы деградировали. А вот школу, что была создана тогда - сломать было куда сложнее - она была массовая и инерция куда мощнее, чем загнобить управленцев просто через фильтры кадрового сита и чисток по признаку троцкист - на борт - большевик/государственник - мимо.
И в чем тогда поинт советской школы, если люди, её окончившие, не понимали элементарных вещей?
В силу того, что вы, определённо, являетесь жертвой пьяного зачатия, вам явно не дано понять разницу между образованностью и внушаемостью.
Например, когда в высшей степени образованные люди становились жертвами полудиких цыган.
Сочувствую вам. Не отчаивайтесь, наука ищет способ решения вашей проблемы. Вот, для таких, как вы – даже специальное лекарство придумали.
Сожрите пару скорпионов, уверен, что – поможет. Не знаю, как вам, но окружающему обществу, определённо – станет легче.
А вот и "Все советские граждане могли получать по 500+ рублей, просто в массе своей были ленивым скотом" вылез.
Жертва
абортапьяного зачатия привычно приписывает СВОЙ собственный бред окружающим?Съешь скорпиона и мир станет чище. Только не рискуй – выбери самого ядовитого!
Тю, пупсик, забыл, что писал "ВСЕ имеющие желание "хорошо зарабатывать" – могли в СССР себе это позволить. Но не все имели это желание."?
Интересно стало. Дай цитаты.
Товарищ расчехлился тут.
Глупенький... Запойная мать твоя разрушила твои нейроны во время беременности. И ты, теперь не в состоянии различать даже самые очевидные вещи.
Например, разницу между "всеми, имеющими ВОЗМОЖНОСТЬ хорошо зарабатывать ударным ТРУДОМ" и... между "всеми, имеющими ЖЕЛАНИЕ «хорошо зарабатывать», ни черта, при этом, НЕ ДЕЛАЯ".
К последним, без сомнения, в силу особенностей внутриутробного развития, ты относишь и себя, любимого.
Бедненький...
Всегда подозревал, что СССР был общество мазохистов, в подавляющем большинстве не желающих достатка.
«Достаток» (особливо, в понятии рогулей, зачатых по пьяни) – есть понятие совершенно безразмерное.
А, по сему, при случае, рогульё готово "хапать и ртом, и жопой". Особенно, если пахнет халявой:
На чём, собсно и было основано, ныне благополучно загибающееся, "общество потребления". Но там была только видимость халявы ("бери сейчас – плати завтра"). В отличие от СССР, где все блага надо было действительно зарабатывать настоящим трудом. "Кто не работает – тот не ест!" ©
А, если начальникам и перепадало что-либо "по-крупному", то всё было... СЛУЖЕБНОЕ. Лишился должности – проваливай с гос. дачи! И это было местным партийным царькам из позднего СССР... "как серпом – по яйцам" ©.
Есть вполне четкий критерий достатка - жизнь не хуже, чем у соседей. В США для того, чтобы купить форд мустанг, американцу надо было потратить семь месячных зарплат. В благословенном СССР, чтобы купить задрипанный Москвич - сорок одну зарплату. В США цветной телевизор стоил пол-зарплаты, в СССР - четыре зарплаты. Это всё, что нужно знать о достатке в СССР. Есть, на что пожрать - и так сойдет.
Ну – вот... Очередные мантры типичного либераста – не заставили себя долго ждать. Ну, а то, что СШП сказочно обогатились, благодаря "Второй Мировой" – про то, конечно, можно не вспоминать. И то, что СШП бабло из воздуха уже тогда "в полный рост" печатали. То-то у них привязка к золоту быстро закончилось, как раз после того, как Шарль де Голь пароход с бумажками из Европы пригнал!
ОБОГАТИЛИСЬ! А у СССР – полстраны было разрушено. А, ещё и "странам народной демократии"© из восточной Европы – помогать надо было. И, как ни странно, пока был жив тов. Сталин – всё получалось.
И – продуктовые карточки раньше всех в Европе (!) отменили. И прочие цены из года в год... СНИЖАЛИСЬ.
Как там, у В.С. Высоцкого:
Ну, а то что авто-, телеящики и прочие "атрибуты достатка" дороже стоили, так зато – медицина была бесплатная. И образование – самое лучшее в мире. Не зря Джон Кеннеди сказал, что Америка проиграла космическую гонку СССР – "за школьной партой".
Сколько нынче стоит в СШП койко-место на сутки, ась? КАК нынче справляются в СШП с эпидемией, особливо в сравнении с "тоталитарным" Китаем? То-то и оно.
Всё благоденствие "после второй мировой" в США растворилось уже в начале 60-ых. Отмена же золотого стандарта в 72-ом в первую очередь ударила по рабочим, но даже спустя двадцать лет в этих условиях стесненный американец жил богаче, чем свободный советский гражданин.
США уже 50 лет живет не на свои.
Вы не улавливаете соль. В США основные налоги - на гражданина. Который (с учетом инфляции) стал зарабатывать нисколько не больше даже с учетом в 2.5 раза увеличившийся производительности труда. Но при всем при этом "порабощенный капитализмом" американец всё равно мог себе позволить гораздо больше, чем советский.
Что далеко ходить, главбух института получал 200 с копейками рублей. Аккурат примерно такой же была средняя зарплата. И этот человек не мог себе позволить цветной телевизор. Потому что где зарплата главбуха 200 рублей и где цена цветного телевизора от 750 рублей. А вот американец - мог себе такое позволить с зарплатой $1000 и телевезором от $500. И на за счет печатного станка - как я указывал выше, рядовые американцы от отмены золотого доллара не обогатели - наоборот, крупные компании получили возможность платить меньше рынка. Просто рынок товаров был конкурентный. А в ССР никакой конкуренции (в плане товаров для граждан) не было. По каким ценам произвели - по таким и покупайте, а не нравится - смотрите ковер. И ездите на фарфоровом троне.
Возможно, в Белоруссии это было иначе - не берусь судить, но в целом по стране было так.
Да все так было везде по союзу и что? Да условный телек или (о боже) видеомагнитофон были доступнее условному Джо нежели условному Ивану. И что не имел Джо, чего имел Иван, ты не задумывался, ибо далее сортира и простых развлечений у тебя мозг не работает?
Я могу перчислить, если вдруг у тебя с этим проблемы...
И то, что все эти разговоры про печатный станок, который, якобы, сделал богатыми рядовых американцев, не имеют под собой никакого основания. Наоборот, рядовые американцы из-за печатного станка стали беднеть. И, кстати, не будем забывать, что последние 27 лет СССР также жил не на свои - в 64-ом как запустили печатный станок, так до 1991-ого не выключали. Но если американцы свою инфляцию экспортировали, то советские гении этой инфляцией били по собственным гражданам.
1) Нучись понимать суть событий.
2) научись отвечать на вопросы.
Теперь по инфляции (та самая суть, ага).
СССР жил на свои, и жил бедно, потому что слишком заигрался с кормежкой соцлагеря, да и своих окраин.
Работяги в США стали жить бедно, потому что им стало все мньше перепадать от пиршества, которое устраивали их элитки на грабеже остального мира, а не потому что США стали печатать бабло. Даже наоборот: если бы США не стали печатать бабло -- то работяги в США вообще бы загнулись еще при Картере, максимум Рейгане.
СССР жил бедно потому, что плодил и поддерживал неэффективные производства. На которые сперва отбирал деньги у граждан через добровольно-принудительные облигации, а когда госМММ пришел к закономерному концу - начал финансировать пиршество социализма из печатного станка, спихнув инфляцию на людей.
Работяги же в США после 72-ого начали жить беднее потому, что печатный станок разрушил обратную связь. При здоровом капитализме владельцы бизнеса и работники были в равном положении: если люди начали делать работу на 20% эффективнее, то они могли прийти к владельцу бизнеса и потребовать повышения зарплаты, пригрозив забастовкой. Во время забастовки люди, понятно, не получали зарплату, но в то же время и бизнес полностью останавливался и владелец мало того, что ничего не получал, так еще и влетал на штрафы из-за просрочки. Поэтому владельцам было выгодно не накалять обстановку, а платить адекватные деньги за адекватный труд.
Именно такой здоровый капитализм был в США до 72-ого года. В 72-ом году США отвязали доллар от золота и у них появилась возможность печатать деньги и кредитовать корпорации. Что они, собственно, и начали делать. В результате забастовки потеряли какой бы то ни было смысл: даже если всё производство вставало, владелец мог просто вышвырнуть забастовщиков, за месяц набрать новых людей, а простои компенсировать, просто взяв кредит на 10 лет под 1%. Имея такой мощный рычаг, корпорации начали замораживать зарплаты. Более мелкие компании начали перенимать их зарплатную политику. В результате за 50 лет производительность труда выросла в 2.5 раза, а зарплаты (с поправкой на инфляцию) не выросли ни на сколько. Но даже при такой политике американский Джо всё равно был кратно обеспеченнее русского Вани.
Нучись понимать суть событий (с).
Не бьется твоя схема.
Кредиты хоть бизнесу хоть банкам под 1% начали давать сильно позже, в 90-е и нулевые. До этого ставка рефинансирования ниже 5 почти и не опускалась, а бизнесу еще чуть выше выдавали.
Обычному бизнесу - верно, кредиты под 1% начали давать сильно позже. А вот "своим" печатали деньги без всякого зазрения совести. Доигрались до такой степени, что финансистам пришлось в экстренном порядке сажать в ФРС Пола Волкера, который приостановил эту практику бездумного печатания денег под проекты политиков и задрал ставку под 20%, чтобы всосать лишнюю ликвидность, которую успели напечатать.
+1
в смысле элементарных?
ты с какого дуба рухнул? Посмотри на запад ВЕСЬ целиком. Там ИДИОКРАТИЯ в первую очередь в управлении. В качестве управленцев. Они еще больше не понимают "элементарных вещей", на которые их разводят столетие за столетием. Выращивают как баранов, в т.ч. "элиты" стран, создают сами страны проектно-конструкторским методом, задавая им "историю" и программы поведения. Эй... ты с какой планеты будешь? Самим вопросом ты показываешь свое невежество в вопросах, что задаешь и рассматриваешь.
Школа дает образование. Как ты им воспользуешься - это уже твоя ответственность. При массовом образовании достигается главное - поднимается общая возможность выявления талантов через массовость. То, что невозможно при элитарном подходе. Но, даже при массовости и росте качества среднего, понимание - это уже личный продукт, каждый его создает в себе сам. Это не зависит от разных школ и т.п. И управлять без понимания - нельзя. А вот эксплуатировать, обслуживать - вполне. По шаблону. То, когда шаблон рвется и ты показываешь свое невежество и непонимание - наглядно проявляет сегодня запад в рамках ситуации.
Однако, стремлению понимать и разбираться - можно обучить. У нас это стремление было сконцентрировано в СССР в науке, в познании горизонтов различной деятельности, но ни в политологию и социологию, жестко ограниченную материалистической версией библии - марксизмом, который изначально и не был запланирован, как система подготовки кадров с достаточным основанием чтобы хотя бы делать качественных управленцев, не говоря уже о том, чтобы восстанавливать элементы жреческой системы прогнозирования и автоподстройки по мировоззрению.
Так что увы и ах, не благодаря, а вопреки. Но у нас лучше. И без всяких "поинтов". Выбрось уже этот "пиджен инглишь" - чище и яснее язык - яснее и мысли.
Я и говорю - таким стремлением к понимаю СССР зарядил людей, что вся страна заряжала банки с водой.
тяжело жить без мозгов
ты это смог доказать практически
Сразу видно человека, получившего лучшее в мире советское образование.
у тебя еще и зрение зоркое, чтобы определять знание на глазок
чудеса
Вполне достаточно вашего вокабулярия и манеры общения.
да еще и поисковик неплохой, находит новые вещи, которые его искать не просят. где нашел - там и положи, вдруг хозяину потребуется. фу, таким быть)
Какой человек, получивший лучшее в мире советское образование, без колхозных терок и перехода на личности.
обиделся? ну не надо, ты же такой умничка, у тебя все получится.
Констатирую факт прекрасного, лучшего в мире советского образования, с которым люди, не умеющие связать двух слов без "ёп", мнят себя гениями в любой сфере деятельности.
Страницы