Нидерланды - готовность к коронавирусу "минус 100500" (обновление)

Аватар пользователя Tinkle Bell

Кажется, еще недавно случаев было 84, а теперь, через неделю, их уже 1,414. 
Ну и - можете меня поздравить - сижу на карантине.

Но - по порядку. Сначала все прикалывались над теми, кто закупался заранее..
Image may contain: one or more peopleImage may contain: possible text that says 'A DIY Project For all of you who missed out on getting toilet paper'

89257754_3510049839057056_89609120485946No photo description available.

В прошлую пятницу, 13го, зараженных было 894 (+190 за день), и мне выслали видео с толпой, рванувшей в двери продуктового магазина, сделанное знакомой утром в своем торговом центре, но ФБ удалил его как "фейковое".

Ну, а я из запасов наделала пирогов и решила продолжить  доброе дело, то есть заехала в магазин за мукой. Муки не было. Пошла в другой магазин, но... и там ее не было. И дрожжей тоже. Продавщица позвонила на склад, что-то там выясняла и заверила меня, что завтра все будет, прямо с утра. 
 Особо не волновалась, ибо накануне сделала заказ онлайн и ожидала еще пару пакетов в понедельник (сегодня), так что на расслабоне заехала на ферму и закупила молока, масла и далее по обычному своему списку. Во дворе фермы стояли водители Кампины и скачивали молоко в свой контейнер. Народ был изумлен, а продавщица со смехом рассказывала, как пыталась объяснить водителям, что коровы дают молоко в тех количествах, в которых могут, а не больше или меньше.
Решила не гнать коров лошадей и отложить покупку на завтра.

В субботу с утра решила особо не торопиться, ибо народ в интернете накануне делился тем, что везде все есть. А магазины онлайн безмятежно принимали заказы.

Заеду, думаю, в польский за дрожжами, и заодно куплю муки, ибо там на неделе были завалы... Еду, значит, и тут мне звонит телефон: "Мадам, я из магазина Х,  не могу выполнить Ваш заказ на понедельник, потому что мой магазин пустой". Недоброе предчувствие закралось в мою душу и явно там прописалось. В польском мука была, но ... крахмал и гречневая, остальной были только разорванные пакеты, дрожжей тоже не было.

В это же время стали появляться фото пустых прилавков из разных концов страны. Народ самозабвенно закупал туалетную бумагу.

Image may contain: one or more people and people sitting, text that says "что это за вой на болотах? население скупает туалетную бумагу, Ho зачем? гречка оказалась не очень,"

Тут же появилось видео с неизвестной датой водителя, который ездил по складу, заполненному стенами из рулонов туалетной бумагой. В тот же момент более-менее уважающие себя магазины заявили, что все есть и всем хватит. ну, вопрос -то был не  в том, что хватит, а в том, чтобы не выходить чаще, чем нужно.

Вокруг Нидерландов все закрывали границы, вводили специальный режим, но местный премьер-министр по-прежнему был "на расслабоне" и не собирался вводить никаких ограничений. Когда школы закрыли уже почти все в ЕС, медики Нидерландов, на заботу о детях которых Рютте сваливал свое нежелание закрыть школы, а также сообщив, что дети не заразны, потому что у них нет явных симптомов, коллективно заявили, что о своих детях они позаботятся сами, а по поводу второй части хотели бы узнать, с каких пор Рютте заделался ученым в области медицины, чтобы впаривать им такую информацию и потребовали срочной встречи с ним, умоляя его закрыть все школы и не играть жизнями детей. Дилемма было сложной: закрыть школы, как все вокруг и стать злейшим врагом наркобаронов, которые, по заявлениям местных властей, проникли во все сферы их самих и могли быть недовольны задержкой доходов, или стать злейшим врагом всего населения, явно нервничающего от приходящей информации о закрытии школ в более разумных и менее засеянных коноплей странах ЕС.

Американская школа, которая всю неделю тестировала свою систему онлайн-обучения, решила не ждать погоды, когда бездетный Рютте разродится, и, подгоняемая Трампом и несмотря на свое предыдущее заявление о том, что посетивший в понедельник школу с 1500  человек пОциент с коронавирусом имел крайне мало шансов заразить хоть кого-нибудь, решила закрыть свое заведение... со вторника, чтобы в понедельник дети могли еще ходить в школу и вдоволь назаражаться, что официально звучало как "поговорить с учителями". Пришедшие из школы дети сообщили, что дети учителей сказали, что "в верхах" обсуждают инфу о том, что в школе уже 5 зараженных коронавирусом. О чем родителям не говорят. Стало понятным, почему решили закрыть школу - чтобы обнаруживающиеся далее случаи не попадали в разряд "заразился в школе". Мне это очень не понравилось, и я написала запрос в школу по поводу необходимости прихода в понедельник. Моего праведного гнева школе удалось избежать, потому что, когда сообщения о тотальном закрытии школ и границ стали приходить уже со всех стран ЕС, силы добра победили, и врачам, наконец, удалось уговорить правительство закрыть школы.
А, заодно, гостиницы, бордели (стыдливо скрывающиеся под официальным названием сексклубы), рестораны и бары, а также собираться по более, чем 100 человек.
Под категорию "бары" попали и кофешопы, и лента заполнилась грустными очередями в оные.
Mensen in de rij bij een coffeeshop456785.w1600.6af93f2.60eb18a.q90.jpg
Наркобароны не могли пойтиТЬ на такое, поэтому уже в понедельник им было разрешено работать онлайн и доставлять свой товар клиентам на дом.  
О том, чтобы закрыть границы Нидерландов, и речи быть не может: а как тогда вывозить наркоту???

Местные специалисты советуют принимать именно парацетамол, а не ибупрофен, потому что первый делают в Нидерландах, и его потребление отлично простимулирует экономику. Наверное, это будут единственные случаи, когда рекомендации докторов употреблять парацетамол не вызовет гомерического хохота у пациентов, привыкших получать такую рекомендацию при любом заболевании.

Еще в субботу мне что-то было зябко, а в воскресенье целый день болела голова и начала кашлять. Причем все протекало так быстро, что... во второй половине дня уже пришлось звонить в скорую, поговорить с доктором. После выяснения всех симптомов и учитывая, что все проявилось ровно через 14 ней после того, как "мои" вернулись с катания на лыжах в Альпах  рядом с севером Италии, доктор заявил, что, "очень вероятно, что у меня коронавирус" и посоветовал... неееет, не протестироваться. Он посоветовал сидеть дома, измерять температуру, проверять дыхание и позвонить завтра своему домашнему врачу. Утречком встаю - а легкие посвистывают. Ну я, недолго думая, пробилась таки к доктору, будучи 24й в телефонной очереди. Какбэ - да, второй доктор подтвердил, что "очень вероятно" с аналогичной рекомендацией. 
Стали закрадываться сомнения - а реально ли в стране 1,414 случаев, учитывая что протестировтаь меня так и не предложили, хотя это-то как раз мало меня удивило, ведь еще вначале они говорили, то, если поднапрягутся, то будут тестировать до "более сотни" пациентов в день.
Карл! Более сотни и 100,000 - разница есть?

В общем, как мы помним, врачей уже не тестируют, ибо 4% из них имеют вирус, тесты берегут для пациентов. А, если бы не продали американцам свою лабораторию по тестам неделю назад, то, может, и не экономили бы, барыги чертовы. 
Тем более, что половина попавших в реанимацию зараженных коронавирусом были моложе 50 лет, так что не знаешь, кому и когда прилетит. 

Но стал проясняться масштаб нехватки тестов. Теперь понятно, что математические расчеты, указывающие на, как минимум, 6000 зараженных в Нидерландах на самом деле не такая уж мистификация. Нету тела - как говорится - нету коронавируса. В общем, голландские власти решили проводить свою обычную политику отказа от фиксации чего-либо, чтобы не портить статистику, особенно если нечем тестировать. Импорт тестов все еще не приходит им в голову..

Количество заболевших неуклонно возрастает, причем со все увеличивающимся их числом в день. И теперь, даже учитывая возможности лабораторий и процент тестируемых относительно процента с симптомами, только за сегодня оно возросло на 278 человек в день (+152 в Великобритании и +136 в Швейцарии). Самое ужасное - это даже и не знать, есть у тебя что или нет и нужно ли сидеть дома - прямо сидеть - или можно выйти погулять, как это было бы можно при обычном гриппе. Просто не тестируют.  

 
 От Минздрава Нидерландов

Все меньше и меньше тестируется людей на коронавирус. Только люди 70 лет и старше, а также люди, которые имеют заболевания и те, которые считаются уязвимыми, например из-за болезни сердца и легких, будут проверены.

Новая политика будет означать, что будут люди, которые могут иметь корона-вирус, но это не было подтверждено лабораторным тестом. Понятно, что общий совет следовать для таких - домашний карантин.

Из-за количества уведомлений и количества только положительных тестов не каждый человек проверяется, поэтому нет четкой картины прогресса распространения нового корона-вируса.

Именно поэтому в службе общественного здравоохранения Гааги этой информации сегодня больше нет в пресс-релизе.

https://www.ggdhaaglanden.nl/artikel/coronavirus-in-regio-haaglanden-zev...



Так что, если британцы только предполагают, что 60% граждан будет заражено, французы рассчитывают, что после того, как 50-70% заразится, то вирус "уйдет", голландцы, видимо, решили провернуть это дело, не афишируя. 

В понедельник оказалось, что некоторым людям, у которых контракты самозанятых, прислали сообщения об увольнении. 
Несмотря на весь шухер, есть люди, которые собираются прилететь туристами в Нидерланды, хотя все им советуют сидеть дома и не разносить заразу. Ну, теперь-то уже точно не смогут. 

ОБНОВЛЕНИЕ

Только что говорила с доктором, ибо больновато. Спросила, почему бы им меня не протестировать, если он уже третий, кто говорит мне, что у меня этот вирус, причем уже как факт. ..
И тут пошла пурга.
- Нет надежных тестов.
- Позвольте, но ведь многие страны тестируют.
- Да, они тестируют, но это неточно, нужно тестировать антитела,
- В смысле неточно и в смысле антитела? Так, всегда тестируют на антитела (можно еще на ДНК).
- Они тестируют, но их тесты работают только через неделю.
- Вовсе нет, там несколько дней максимум. 
- Ну, там вырабатываются специальные антитела, которые можно увидеть только через неделю.
- ??? Погодите. Через неделю вырабатываются антитела IgG, которые означают, что организм выработал свой иммунитет на вирус. А сначала тестируют на IgA-IgM, которые появляются в острой стадии, чтобы как раз понять, что это и вовремя среагировать на симптомы или карантин для других.
- А, ну, да, но потом вырабатываются IgG, и тест на них точнее. Мы ждем новый тест, у меня всего два в наличии, и жду больше.
Поболтали за симптомы. То, что у меня боль опустилась вниз легких, нормально. Он сказал, что некоторые говорили о тяжести в желудке, что есть и у меня, дерет даже пищевод. Сокрее всего, дерет как раз легкие при прохождении воздуха или пищи в пищевод. Больно, но не смертельно. Я хожу морщусь, но даже обезболивающие не пью, хотя кашлянуть побаиваюсь (сидя именно так, как видео внизу в комментах, реально, менее больно, то есть не растягивая легкие особо). Горячий чай уменьшает боль, но ненадолго. Боль постепенно снижается вниз. То есть с синусов (те, что у переносицы) вниз, уже ниже желудка, но легкие все равно посркебывает, хотя могу дышать, не вопрос. Мне кажется, если бы я выпила алкоголь, то стало бы хуже, потому что та зараза сначала быстрее разнеслась по организму, а потом засела бы надолго, когда настанет "токсикоз", поэтому я не пью ни грамма. 

В общем, с тими тестами, если есть врачи, объясните мне эту странную логику: зачем тестировать на антитела IgG и не тестировать на IgM/A, чтобы изолировать вовремя? То есть, неделю ждать, пока чел жалуется, что у него все болит, кашляет и т.д, чтобы потом взять анализ и выяснить, что он переболел вирусом?
У меня есть тому одно объяснение: IgG означают, фактически, что человек уже справился с вирусом, то есть практически выздоровел и получил иммунитет к вирусу.  У них пока 1413 заболевших и всего 2(!) выздоровевших. Под выздоровевшими я так понимаю как раз тех, кто начал вырабатывать свои антитела IgG. В видео к комментах есть упоминание, что тяжелых больных можно лечить антителами IgG (иммуноглобулинами), взятыми у доноров. Но качать помногу из доноров нельзя, их нужно много. 
Я правильно понимаю, что сейчас просто ждут тех, кто выживет и справится с вирусом, чтобы из них делать "лекарство" для других???
Либо объясните мне  иную логику происходящего...
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сразу скажу: я в почти порядке, только болят легкие. Чай пью по 10 раз в день, с имбирем, молоком, лимоном, медом, ингаляции делаю, инфракрасной лампой греюсь, витамин С пью, лекарства все есть, еда тоже, так что надеюсь справиться.

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 9 месяцев)

То есть анализы так и не сделали? Правильно? 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Не-а. И не будут делать. Тестов не хватает на всех.

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 9 месяцев)

Просто охренеть. Даже хохлы срочно запросили в Китае 1 млн. штук. тестов. 

Что то здесь не так. Похоже на умышленную диверсию либо этот вирус не так страшен как его малюют. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Посмотрите на количество выздоровевших, опасных и заболевших по странам - и все станет ясно.
В Великобритании и Нидерландах почти одинаковое число официально заболевших.

В Британии  выздоровело 52, в Го - 2!
В критическом состоянии в Британии 20, в Го - 46.
И нигде не фигурируют в качестве страны, куда опасно ездить. И границы не закрыты до сид пор 

Аватар пользователя basil10
basil10(6 лет 9 месяцев)

В общем все ясно тоталитарный Путин лучше дерьмократов. У нас бы по звонку сразу упаковали потом бы разбирались есть вирус или нет. 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Beerman
Beerman(9 лет 10 месяцев)

У нас 0 (НОЛЬ) умерших... ;о) НОЛЬ.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

А здесь 24 умерло  и 45 в критическом состоянии. Через 10 дней после 1го пациента. 

Аватар пользователя Konstantin555
Konstantin555(1 год 9 месяцев)

У вас это у кого? Найдите в сети информацию о солдате срочнике в Оренбурге. На сайте комсомлькой правды оренбург

Комментарий администрации:  
*** Дырявое помойное ведро ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Да хотя бы просто проверили, а то оно мне как воспринимать? Ничего, что  волнуюсь, соседи тоже? Я надеюсь, уже завтра соседи Рютте башку открутят. Они мне уже шоколад передали и передали, как они недовольны тем, что не тестируют людей. А у меня дети в школу ходили, с кашлем, это 1500 детей и учителей, у которых тоже родственники, муж на работу, там тоже 2000 челов... магазины, в конце концов. А пока у нас в городе 1 человек официально. И это точно не я laugh

Аватар пользователя Просто Прохожий

держитесь

вы умничка, все делаете правильно в сложившихся обстоятельствах

берегитесь осложнений

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Обязательно! Спасибо!

Аватар пользователя AK65
AK65(8 лет 11 месяцев)

Если у вас в доступной близости есть китайская аптека, сходите.

У них много травок и корешков, которыми они и потчевали своих пациентов.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Я не могу выйти!

Аватар пользователя AK65
AK65(8 лет 11 месяцев)

Родственники, знакомые?

Китайцы вот этим набором лечатся и как видно, достаточно успешно.

Не очень качество, с телефона, но читабельно.

Даже в китайских продуктовых магазинах есть какие-то компоненты.

Если нужен перевод, могу попробовать.

(Жена китаянка, у них на своих форумах есть информация)

Да, если понадобится какой-то совет (по Китайским травкам-корешкам),

для скорости можете связаться через "ватсап" +61 402 758 608

Здоровья!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(9 лет 11 месяцев)

держитесь и поправляйтесь.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(7 лет 7 месяцев)

Обязательно выздоравливайте и пусть все будет хорошо.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 6 месяцев)

Посмотрите на количество выздоровевших, опасных и заболевших по странам - и все станет ясно.
В Великобритании и Нидерландах почти одинаковое число официально заболевших.

В Британии  выздоровело 52, в Го - 2!
В критическом состоянии в Британии 20, в Го - 46.
И нигде не фигурируют в качестве страны, куда опасно ездить. И границы не закрыты до сид пор

Дерзну дополнить выделенное: только за то, что я был транзитом в Schipol 3 часа, загремел на самоизоляцию на 14 дней. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 10 месяцев)

Летите в Россию. Там вас посадят на карантин и протестируют. А если нужно, то и в больницу положат.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(4 года 10 месяцев)

А нахер они здесь нужны?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(7 лет 1 месяц)

Злой вы...

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(4 года 10 месяцев)

Че это? Я домовитый, налоги плачю. Чужого не надо, своего не отдам.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Вы не единственный, кто платит налоги в России. laugh

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(4 года 10 месяцев)

Не принимайте близко к сердцу, я в общем смысле.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Не, я так могу (если это корона) заразить пол-Европы: аэропорты, поезда и т.д. Обращусь в Консульство и буду лечиться. Я же еще и не знаю, что это, они просто предположили, даже не смотрели. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(6 лет 2 месяца)

Воспаление легких - крайне неприятная штука. Если легкие реально болят, надо добиваться, чтобы госпитализировали и лечили!

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Знаю, что не подарок, поэтому сегодня звонила еще раз. Вердикт: сидите дома и все рассосется. Написала обновление внизу статьи.

Аватар пользователя абра
абра(3 года 11 месяцев)

yes Выздоравливай! И не делай тестов, не порти им статистику.smiley

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

laugh А чего их жалеть-то? 

Аватар пользователя vGimly
vGimly(6 лет 10 месяцев)

Статистика она такая.
Может как с Динозавром Шрёдингера получиться (вероятность встречи которого 50%).

Как уже было в США. Всего трое заболевших, но из них один уже выявлен пост-мортем. Или смертность 33% или реально заболевших уже тогда в тысячи раз больше.

Статейка проходила от англичанина переболевшего в Ухани.
Тоже по-началу чаем с бренди лечился. Через пяток дней после начала заболевания будет жёстко, если это "он".
Кислородными подушками (балон кислорода с маской?) запастись не помешает - с вашей то "чудесной" системой медпомощи особенно.
Перегрузка системы здравоохранения при таком подходе как у вас - и придётся массово выбирать, кому достанется ИВЛ - а кому уже нет.
Вчера две статьи на хабре попадались - одна с расчётом реальной картины эпидемии по анализу официальной статистики. Это техногики. Но.. Что было. Что будет. Что делать.

https://habr.com/ru/post/491974/

Вторая - вообще не про вирус. Она про пиццу. Но внезапно показывает, что будет с системой медицины если упустить момент введения жёсткого карантина. У пиццеристов умер сервер и осталась куча клиентов без заказов. Тут умрёт система медпомощи - и много больше людей чем могло бы.

https://habr.com/ru/company/dodopizzadev/blog/461081/

 

У нас (Рязань) школы отпустили на каникулы на неделю раньше (уже "с сегодня", т.е. вторника - чтобы хотя бы четвертные оценки выставить в понедельник ещё учились - и только 31 теперь в школу - хотя МСК слышал до 12 отпустили но почему-то только с 21). Про заболевших в городе пока не слышал. Но предполагаю, что суслика хоть и не видят, но знают что он есть.
Детей вчера в школе инструктировали чтобы дома сидели "те кто в городе живёт". Видимо предполагают, что карантин так себе будет, если они ломанутся по ТРЦ отдыхать. Видимо на эту же тему завтра зачем-то собирают родительское собрание. Учителей вчера (дети говорят) гоняли постоянно к директору - видимо доносили политику партии.

Вчера вечером "спонтанно" решили закупиться в Зельгросе (у нас его совсем на отшибе построили - т.ч. народа там всегда очень немного - сразу пяток крупных гипермаркетов зачем-то построили в одном районе - и он оказался самым отдалённым). Не то чтобы прям от паники - но чем зарплату на карте держать - лучше пополнить слегка оскудевшие за зиму запасы. Потратили 10% от зарплаты - а долгоиграющей еды на пару-тройку месяцев на четверых уже хватит "если припрёт" - а там и огород заработает - да и вряд ли прям уж так жёстко без снабжения останемся - а за пол-года год это всё не испортится и постепенно съедим.

Маски-респираторы-бахилы - этого нет совсем (что не удивительно - даже в аптеке только в шутку можно маску спросить - но какой-то запас масок купленных год назад в Ашане по большой-большой скидке что-то вроде "10 р/5 масок" есть). Туалетную бумагу даже не смотрели - т.к. и запас есть (по "распродажным ценам" -40/50% всегда пару пачек берём - хранить то есть где) - а дети вообще предпочитают биде пользоваться.

Муки и всяких круп - паллетами повсюду расставлено и дофига пока. Яйца коробками местной птицефабрики по 90 штук первый раз увидел - удобно (560 р/С1 - не самое дешёвое но норм качество) - без холодильника в прохладном месте месяц полежит "если что". Мяса свежего много - взяли сделать заморозку и говядины и свинины килограмм под 10 - и холодильники есть и переработать даже без света и газа сможем. Гречка была сильно "неахти" - мелкая, сорная, да ещё и "пропаренная" (вредители на хранении завелись - решили переработать?) - но за 40 руб/900 г. За 70р хорошая Мистраль - но за такую цену не сильно то она и нужна.
Овсянку, перловку, горох, рис, пшёнку, манку - "эконом" по 2-3 кг. Ценник на всё пока "обычный" 14-30 рублей за пачку. Муки пачку - 12 кг (40 руб/кг - местной, макфа по 35 если брать мешком 10 кг), сахару пачку 10 кг по 24 руб/кг, дрожжи сухие "саф" 14 рэ/11г или 90р/120г - "наши" дешевле, но рулетка запустятся/не запустятся нафиг-нафиг - влажные чаще использую пока они везде есть. Консервов с фасолью десяток банок (до конца 21 года пролежит - а стоит 30 рублей), фруктовых "из экзотики" пяток. Свои запасы тоже имеются, но с экзотикой фруктовые салаты вкуснее.
Тушёнка только сомнительная - всякие главпродукты и армейские резервы - но зато по 150. Жрать можно если только сильно припрёт - а пока не припёрло - нафиг. Скопинскую нашли по 250 рублей остаток пару банок - и это за 300 граммовые банки. Но вкусная вроде. Белорусской у них вообще не было (в Глобусе Гродфуд по 280 была - не особо как-то раскупают за такой ценник - можно кило мяса охлаждённого вместо 300 грамм неизвестно чего за такой ценник взять). Свою тушёнку с такой ценой на мясо надо делать. Но жена пока не ведётся.

Соли пяток пачек - и в засолку осенью и дорожку посыпать когда совсем закаменеет - а то как раз закончились запасы.

Итого: две телеги битком и довольно ненапряжно всё по финансам (полторы-две типичных закупки на неделю в супермаркете "свежего" и готового).

В целом, кроме стаек смуглых ребят "заробичан" берущих скромный набор продуктов на вечер (подозрительно косящихся на наши телеги), почти никого не было. Несколько семей и одиноких дам, берущих разве что немного больше типового набора продуктов (редкие артефакты типа большой пачки макарон и пары банок тушёнки встречались).

В масках только уборщицы рассекают - видимо им они положены как спецодежда - чем гордо и пользуются.

В других торговых центрах довольно пустовато (подруга жены рассекала примерно в то же время в другом ТРЦ ). На улицах с утра понедельника показалось маловато народа. Хотя это возможно из-за того, что после недели +15 вдруг -5 на улице в то утро образовалось - у нас в лесу вообще -12 было.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Я тоже удачно подготовилась, тоже со скидками,  тоже надолго хватит. Выиграли уже на скидках достаточно. Получилось, что я, когда хожу в магазин, трачу больше, чем в этот раз онлайн и в нескольких. 

Аватар пользователя nwtour
nwtour(2 года 1 неделя)

Местные специалисты советуют принимать именно парацетамол, а не ибупрофен

У нас тоже в СМИ писали что ибупрофен осложнения дает и нужен парацетамол. Не думаю что это всемирный заговор производителей парацетамола

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Ибупрофен еще и противовоспалительный, а парацетамол может дать проблемы с желудком. У каждого свои осложнения. 

Аватар пользователя nwtour
nwtour(2 года 1 неделя)
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 месяца)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Я не видела этой информации официально. Это мужик твитнул.
https://edition.cnn.com/2020/03/16/health/coronavirus-ibuprofen-french-health-minister-scn-intl-scli/index.html

Аватар пользователя AK65
AK65(8 лет 11 месяцев)

На острове парацетомол уже двигается в разряд дефицита.

В магазинах по две упаковки.

В аптеках пока нормально.

Вот кто-то может сказать, на сколько поколений эти дебилы набирают

парацетомола? Лично видел зомби, тащившего коробку (это 100 пачек).

Фотонет, народу было много.

 

Аватар пользователя Нержавей
Нержавей(1 год 8 месяцев)

Тут надо методом тыка . Что лучше помогает снять температуру . Ибупрофен или парацетамол . Есть ещё Ибуклин ( ибупрофен + парацетамол ) . А вообще вообще . Погуглите что такое тройчатка фельдшеров скорой . В России . При сильном жаре именно её либо колчт либо принимают в таблетах. Там три препарата

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз повышенной агрессивности) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Наилучшее - сделать фармакогенетические тесты и спросить доктора, который проверит симптомы и посоветует лучшее в этом случае. По крайней мере, второе - наиболее исполнимый вариант.

Аватар пользователя Нержавей
Нержавей(1 год 8 месяцев)

Вы методичку минздрава по симптоматическому лечению читали ? Официальный документ . Там рекомендованны оба препарата . И ибупрофен и парацетамол . Но это как пойдёт индивидуально . Если не помогает эти препараты скорая колет тройчатку. Можно её выпить и в таблетках . Но это в том случае если невозможно вызвать неотложку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз повышенной агрессивности) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Я думаю, нужно смотреть симптомы. Если есть и воспаление, то ибупрофен, если очень сильный жар, то чередование. Тут нет единой таблетки, ведь лечат не вирус, а симптомы, которые могут быть разными.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 1 месяц)

Купите по интернету немецкий Грипп-Хеель и вообще посмотрите каталог препаратов этой фирмы.  Вреда не будет, а польза несомненная. Я этими препаратами 20 лет отработал, как только они у нас появились.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Вы имеете в виду гомеопатию? Спасибо! Если станет хуже, обязательно посмотрю. Пока мне всего хватает.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 1 месяц)

Это лучше применять паралельно, как вспомогательное лечение, а не потом.

Вы пока шаблонными методами, не вникая (профессионально) в суть процесса. Искусственное увлажнение парами при том, что в лёгочной ткани итак развивается интерстициальный отёк - это нонсенс.  Увлажнение допустимо только для бронхов, чтобы улучшить дренаж слизи и проводить это увлажнение надо вдыхая "туман" физраствора из простого флакона с распылителем жидкости.  Температуру до 38 сбивать  нельзя,  по той причине, что вы своему иммунному ответу на вирус наносите удар в спину. Борьба с симптомами без учёта их логики - основная проблема становления медицины.  Насморк, кашель - это наши "таможни и пограничники", помочь им простыми промываниями физраствором и всё.

Если будут вопросы пишите мне в личку.

Аватар пользователя Спящий медведь

yes   А как относитесь к рекомендации промывать при таких симптомах носоглотку мирамистином?

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 1 месяц)

Малоэффективен. А при развёрнутых процессах не работает вообще, но сапрофитам вред причиняет.  В физ.раствор можно добавить в субклинических дозах любой антибиотик или антисептик и полоскать, если надо. А производитель напишет в инструкции хоть "причащение и исцеление".

Аватар пользователя Спящий медведь

Благодарю!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(4 года 11 месяцев)

Температуру я не сбиваю, только боль и только вечером (на ночь). У меня ее нет. А ингаляции - это не для увлажнения, а для горячего воздуха. Вирус, говорят, чувствителен к температуре, а, раз ее у меня нет, то как раз любой способ подойдет.

Слизи как раз не выделяется, поэтому там дренажить нечего. Почувствовала, что что-то слишком болит - начала АЦЦ и бромгексин врач одобрил. Но чай лучше всего помогает пока. Горячий суп, кисель - все горячее. 
Но еще ж и непонятно, что у меня, хотя они уже  рое сказали и, говорят, что и нескольких других аналогичные симптомы, без теста это все равно что наугад.

Посмотрите, я написала обновление (внизу статьи). Что Вы думаете по этому поводу?

Спасибо за все рекомендации!

Аватар пользователя Ухов
Ухов(4 года 1 месяц)

Да, прочитал. Доктор прав.  На выработку специфических антител, титр которых обнаруживается в Вашей крови, нужно время.

Питие горячего, как метод "убийства" вируса.... коагуляция белка начинается с 60-65 градусов. Питие горячего имеет тот смысл, что расширяются в месте экспозиции (будь то колено-лицо - органы средостения)  капилляры, усиливается приток форменных элементов крови, т.е. без сложной цепочки гуморальных механизмов вместо взвода клеток-киллеров прибегает полк на крики терморецепторов "Пожар!". Всё!

Судя по характеру жалоб у Вас "паническая атака", а не органика. Не забывайте спрашивать у доктора  процент женщин в таком потоке больных.  Мужчины мобильней, но менее подвержены  таким атакам.  К большинству объективных (!) показателей  началом заболевания является термометрия (!), а не ощущения.

Всегда Ваш.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 3 месяца)

А температура какая? Особенно вечером?

Аватар пользователя NOTaFED
NOTaFED(5 лет 3 месяца)

Если не помогает эти препараты скорая колет тройчатку. Можно её выпить и в таблетках . Но это в том случае если невозможно вызвать неотложку

Это называется литическая смесь. Парацетомол + ношпа + супрастин (или тавегил).

Страницы