Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Фуфлопедемия (сравнение прогноза)

Аватар пользователя myak555

Напомню, что 11 февраля с.г. я выдал по - тогда ещё китайской - эпидемии коронавируса вангование, что:

(А) ЕСЛИ не произойдёт крупных проколов, то в мире всё закончится в конце февраля.
(Б) Общее количество случаев в КНР не превысит 75 тысяч,
(В) Общее количество тяжёлых в КНР не превысит 12 тысяч,
(Г) Количество смертей от коронавируса в КНР ожидается в пределах от 1200 до 1800 человек.

Самоссылочка: https://aftershock.news/?q=node/832058

А вот две самоцитаты оттуда ж:

По модели Мальтуса-Ферхюльста, к 1 марта 2020 за пределами КНР мир уже будет без больных, а лишь с переболевшими. Тут надо сделать оговорку: 319 случаев - это "слабая" статистика. Можно вообразить, как двести инфицированных китайцев захватывают десантный самолёт Народных ВВС, чтобы выброситься с парашютами над Дели и Калькуттой. Тогда за пределами Китая вспыхнет снова. Превед!

Вангую, что в КНР полностью "выгорит" примерно к середине марта сего года. Общее количество заболевших не превысит 75 тысяч, из них до 12 тыс "тяжёлых". От 1200 до 1800 человек помрёт. Да, это пока крупнейшая эпидемия коронавируса. Но до "испанки" (да и до ежегодной эпидемии гриппа, чего уж там) ей... -  не могу удержаться - ну как от Вуханя до Мадрида!

Ежели вам в лом читать дальше, и вы думаете, что про этот долбаный коронавирус вы знаете ну почти всё, то вот вам вкратце сравнение моего прогноза со статистикой ВОЗ, и не засоряйте комменты.

(А) Вирус вырвался из-под обсервационных мероприятий, поэтому моя модель для мира не сработала. Каюсь. Но там же стояла оговорка, не так ли?
(Б) Прогноз по количеству случаев в КНР подтвердился полностью. По состоянию на 13 марта, достоверно инфицированных в провинции Хубей - 44718, а всего по КНР - 67786 человек. Это число включает и скрытых инфицированных, у которых анализ обнаружил вирус, но не было никаких симптомов болезни. Кроме них, в Хубее есть ещё 5121, случаев, болевших тяжёлым ОРВИ либо ещё чем-то лёгочным (врачи говорят: "ОРЗ неясной этиологии"), но конкретный вирус COVID-19 у них - при нескольких повторных анализах - так и не обнаружился. Ещё там же 5433 пациента, болевших тяжёлым ОРЗ, которым анализ на вирус COVID-19 вообще не проводили. Итого по КНР имеем от 67786 до 78340 случаев, вероятно меньше 67786+5433=73219. По состоянию на 14 марта новых случаев - по 10 или 20 в день. До предсказанных мною 75 тысяч есть достаточно места.
(В) Прогноз по количеству "тяжёлых" случаев в КНР проверен быть не может. К сожалению, китайцы прекратили разделять пациентов на "тяжёлых" и "обычных" 13 февраля. В этот день число тех, кого считали "тяжёлыми" было 8204. Полагая, грубо, что умирают только "тяжёлые", а на каждого умершего приходится 3 выздоровевших "тяжёлых", общее число можно очень оценить как 3180*4 = 13000 (округлено). Но точное число "тяжёлых" мы не знаем и не узнаем никогда.
(Г) Количество смертей в Хубее по состоянию на 13 марта - 3062. В целом по КНР - 3180. Моя грубая модельная прикидка летальности не подтвердилась, но к числу умерших конкретно в Хубее вопросов много. Читаем ниже.

Здесь и далее использован не вранючий педометр Уолдометр, а отчётность ВОЗ:

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situatio...

Официальнее, мля, не бывает! Последние данные за 14 марта.

Начнём с провинции Хубей (произносится "хуйпей", кстати) и её столицы Уханя (Вуйханя). Сразу для сравнения - порядки величин. По данным КНР, в провинции проживает 59.17 млн человек. Нормальная среднегодовая смертность в КНР в 2018-19 годах - 7'130 / млн. В среднем за сутки от всех причин - начиная с ДТП и заканчивая неудачно проглоченной лапшой - в Хубее умирает 7'130*59.17/365.25 = 1'155 человек. То есть, вся смертность от вируса COVID-19 за 2.5 месяцев - это эквивалент 3'062 / 1'155 = 2.7 суток нормальной смертности. Всего-то.

Теперь поглядим на график. Цвета здесь такие: красным обозначены случаи, когда у человека было лабораторными методами подтверждено наличие вируса COVID-19. Эти случаи так и называются: "лабораторными". Часть из них, кстати, были либо вообще без симптомов, либо имели всего-то лёгкий насморк. Жёлтым показаны случаи, когда при всех признаках острого респираторного заболевания анализы систематически показывали отсутствие вируса COVID-19. Вероятно, ОРЗ в этом 5121 случае было вызвано каким-то иным вирусом - тем, что в обиходе мы называем "простудой".  Может быть это тоже какой-то коронавирус, но не конкретно COVID-19. Эти случаи китайцы, а мы вслед за ними, называем "клиническими". Зелёные - это смесь "клинических" и "лабораторных", зарегистрированных в период "Большой Хуйбейской Войны" между КНР и ВОЗ. Об этом несколько ниже. Таких зелёненьких - 5433. Наконец, есть серые, их более 12 тысяч. Они носят старинное русское имя "фуфло". Они же "дурилка картонная", они же "огородное пугало".

Теперь подробнее. С момента публикации первого отчёта ВОЗ 21 января между ВОЗ и КНР началась Малая Хуйбейская Война. Дело в том, что по простоте душевной ВОЗ решила опубликовать данные по Тайваню как по отдельной стране. Не знали, неграмотные, что Тайвань - это бунтующая провинция Великого Китая, так-то. В ответ КНР отказалась выдавать отдельные данные по провинциям, а стала давать циферку "для Китая в целом". Включая Тайвань, натурально. Противостояние продолжалось с 24 по 31 января, после чего ВОЗ согласилась в целях достоверной отчётности считать Тайвань частью КНР. Впрочем, для нас Малая Война особого значения не имеет: на Тайване всего 50 случаев COVID-19 и всего 1 (одна прописью) смерть.

Большая Хуйбейская Война куда интереснее! Нападение китайских медиков было внезапным. Тринадцатого февраля КНР ВНЕЗАПНО передало в ВОЗ, что за одну ночь зарегистрировано 14'840 новых случаев, включая 13'332 "клинических". Специалисты ВОЗ на это возразили, что так не бывает. Случаи нельзя высасывать из разных органов. У инфицированных должны быть имена, адреса, возраст, наконец! Ну и наличие вируса неплохо бы подтвердить анализами. Регистрировать 13'020 случаев ВОЗ отказалась, а к отчёту в тот день добавили 1'820. Почему не 14'840-13'332 = 1'508? Никто не удосужился объяснить.

Наткнувшись на глубоко эшелонированную оборону ВОЗ, китайские медбюрократы провели обходной маневр. В отчётах от 14, 15 и 16 февраля "клинические" случаи показывали отдельной строкой.

Семнадцатого внезапно - бац! И объединили! Поди разберись. Такая смесь бульдога с носорогом - это зелёное на нашем графике - докладывалась ВОЗ ещё три дня: 17, 18, 19. Под шумок удалось добавить к официальной статистике ВОЗ 12'715 высосанных из пальцев случаев. Это и есть серое фуфло на нашем графике выше.

ВОЗ предприняла штыковую контратаку. Девятнадцатого собрали математиков, которые вежливо, но твёрдо заявили китайской стороне, что эпидемия эпидемией, а совесть надо иметь!

На следующий день китайцы отступили на заранее подготовленные позиции и "клинические" случаи выдумывать перестали. Двенадцать тысяч фиктивных пациентов, однако, из статистики так полностью и не убрали - наверно, чтобы не поднимать бучу. Их стали удалять постепенно, и по состоянию на 14 марта серого фуфла насчитывается 12'516 случаев - двести внезапно "никогда не существовали, ошибка подсчёта". Речь тут именно о фуфле. Никаких документальных подтверждений существования этих 12 с копейками тысяч случаев КНР вообще не представила, и вряд ли представит в будущем. Вода под мостом утекла...

Зачем понадобились эти статистические игры? Версий несколько, вряд ли можно хоть что-то подтвердить.

(Версия 1, наиболее вероятная) В Хубее получалась "слишком высокая" летальность по сравнению с остальным Китаем. Вот 12 февраля: в Хубее 3.6%, а в остальных провинциях - 0.9%. Генералы от медицины репы чешут. Как же так? Вероятно, в числе умерших китайские медики считали и тех, кто умер не от вируса COVID-19, а по всяким другим причинам; об этом чуть ниже. Возможно китайцы статистику решили "поправить". Косвенным подтверждением может служить простая математика: 13'332 / 33'366 = 40.0%, где 33'366 - официальное число лабораторных случаев в Хубее по состоянию на 12 февраля, а 13'332 - количество фуфло-случаев, которых китайцы 13 февраля попросили добавить в статистику ВОЗ - смотри выше. Сорок целых, ноль десятых процента! Вот так попадание! Рыбак рыбака, простите, статистик статистика видит издалека. После добавления в статистику около тринадцати тысяч "фуфляков", смертность в Хубее (по состоянию на 13 февраля) немедленно снизилась с 3.6 до политически-корректных 2.5%. Впрочем, не помогло. Медики продолжали валить в число умерших всех, кто попал по любым причинам в больницы - и сердечников, и онкологию, и бактериальные пневмонии, - и Хубей по уровню летальности так и остался вопиющим исключением для всего Китая.
 
(Версия 2) К середине февраля стало ясно, что эпидемия в Хубее выгорает, и огромные затраты на строительство госпиталей в других провинциях оправдать будет невозможно. Случаи попробовали добавить, чтобы потратившие денежки бюрократы могли "сохранить лицо" - это в азиатской традиции немаловажно. Кстати, специалисты ВОЗ закончили миссию и уехали из Хубея 23 февраля. Поняли, что ловить больше нечего, эпидемия там усё. Получившие осложнения на лёгких и других органах семидесятилетние умрут в карантинах, и этим дело и кончится.

(Версия 3) Эпидемия коронавируса просто удобно подвернулась под руку. Надо было замаскировать ею какие-то неприятные экономические новости, например, отсутствие реального роста экономики КНР. А тут - великолепно! Эпидемия же! Карантин же! Потребляди не потребляют, спортсмены не спортсменят, круизные лайнеры не круизят, субподрядчики не субподрядят. Форс-мажор-с! Естественно, официозу КНР позарез нужен психоз в мировой прессе. При том по возможности так, чтобы Китай остался в роли жертвы.

Теперь о смертях в Хубее. По состоянию на 14 марта, их официально 3075. Какое количество умерло именно от вируса COVID-19, а не просто от какого-то абстрактного ОРВИ, нам никогда не скажут. Поскольку эпидемия в Хубее уже далеко на излёте, можно достоверно считать летальность. (Для любителей подсчёта ангелов на кончике иголки: точный подсчёт летальности делается только после полного прекращения конкретной эпидемии/вспышки. Читаем тут: https://aftershock.news/?q=node/842285 ). Если верить всем китайским фуфло-случаям, то получается 3'062/67'786 = 4.5%. Если самое откровенное фуфло исключить, то 3'062/(67'786-12'514) = 5.5%. Если же считать только случаи, где наличие вируса было прямо доказано путём лабораторных исследований, то 3'062/44'718 = 6.8%. Последнее число заставляет подозревать, что количество смертей конкретно от COVID-19 в Хубее сильно завышено. Не три тысячи, а примерно 1'500-2'000.

В недавнем китайском исследовании [1] указывается, что по крайней мере изначально вирус распространялся среди пациентов больниц. Если вы лежите после операции на сердце, а 12 часов назад вам в лёгкие вставляли трубку и вскрывали грудину, то любая инфекция вам категорически противопоказана - и коронавирус, и золотистый стафилококк, и тривиальная энтеровирусная инфекция. Если заразитесь, то помрёте от того, от чего здоровенькие почти никогда не помирают. Врачи называют эти инфекции "внутрибольничными". Всего статья описывает 138 случаев, 57 (41.3%) из которых получили инфекцию в стенах больницы, включая 17 (12.3%) пациентов, госпитализированных ранее по причинам, не связанным с вирусной инфекцией (например лёг для операции на почке, а получил вирус). Ещё 40 (29.0% от общего) случаев из 57 больничных заражений - медицинские работники, переносившие вирус от пациента к пациенту. Из 17 пациентов, 7 находились в отделении хирургии после операций, 5 - в терапевтическом отделении, и 5 - в онкологии. Из инфицированных медработников, 31 (77.5%) работали в общих палатах, 7 (17.5%) - в приёмных покоях и 2 (5%) - в интенсивной терапии (!). Итак, вы лежите с трубкой в лёгких - после той операции на сердце, - а вас заботливо лечит источник заразы. Умрёте вы или нет? И отчего? Осложнения при операции может вызвать не только коронавирус, но и неправильные действия хирурга/анестезиолога/медсестёр. То-то. У 64(46.4%) из 138 у больных были, помимо вируса, тяжёлые сопутствующие заболевания, например, продвинутые стадии онкологии. В принципе неважно, получил ли терминальный онкологический пациент вирус или нет - умер он всё одно "от рака". Но записали-то "от вируса". Больнице так проще.

Вообще, из 1'150 человек, ежедневно умирающих - по любым причинам - в Хубее, наверняка более 1'000 умирают просто от старости и связанных с ней болезней. Среди этих 1'000 всегда можно найти сотню-другую с какими-то затруднениями дыхания. Если не проводить конкретный анализ, а автоматом записывать всех в жертвы COVID-19 (это и есть те самые "клинические"), то "эпидемия" в провинции Хубей при желании может длиться вечно. А если делать анализы, как потребовала ВОЗ и наконец согласился Китай, то количество случаев стремительно идёт на убыль - смотри выше.

Теперь от Хубея переходим к цельной КНР (включая Тайвань, исключая Хубей). Опять-таки, для масштаба величин, в провинциях КНР, кроме Хубея, проживает 1'369 млн народу. В среднем каждый час от всех причин - в основном от старости - умирает 7'130*1'369/365.25/24 = 1'110 человек. За пределами Хубея за 2.5 месяца от COVID-19 умерло 119 человек. В огромной Поднебесной столько народу умирает от возраста, при авариях на производстве и в ДТП... в среднем каждые 380 секунд, хе-хе! Офигенная эпидемия, вы не находите? Давайте уж для простоты картины посчитаем весь Китай. Полное население (включая Тайвань) 1'428 млн. Каждый час в среднем умирает - от всех причин - 7'130*1'428/365.25/24 = 1'185 человек. Вся смертность за 2.5 месяца "эпидемии", по состоянию на 13 марта - 3'180 / 1'185 = 2 часа 45 минут. Даже до "продукции" стандартного восьмичасового рабочего дня сильно не дотягивает.

Со статистикой КНР за пределами Хубея получше, Малых и Больших Хуйбейских Войн тут вроде не было, все случаи - "лабораторные".

При 13231 случаях, всего 119 умерших. Летальность 0.9% и уже близка к окончательным значениям - эпидемия "выгорела". По провинциям данные разнятся. Больше всех инфицированных за пределами Хубея (данные за 13 марта) было в провинции Гуандун: 8 смертей/1356 случаев = 0.6%. Ещё в десятке провинций с наибольшим количеством случаев: Хэнань 22/1273 = 1.7% (эта провинция имеет и наибольшее число умерших за пределами Хубея), Чжэцзян 1/1215 = 0.1%, Хунань 4/1018 = 0.4%, Аньхой(произносится Аньхуй) 6/990 = 0.6%, Цзянси 1/935 = 0.1%, Шаньдун 7/760 = 0.9%. В Цзянсу, при 631 инфицированном смертей не было. В автономии Чунцин - 6 умерших на 576 инфицированных, 1.0% летальности.

(Версия 4). В Хубее живут какие-то неправильные пчёлы китайцы. Малосильные. Слабоживучие. Критики, естественно, эта версия не выдерживает. Привожу здесь просто для полноты картины.

(Версия 5). В Хубее количество заражённых раза в 4 выше, то есть около 300'000. Их просто скрывают. Критики это тоже не выдерживает. Во-первых, триста тысяч просто так не скроешь. Ухань - крупный цивилизованный город, у всех доступ в Интернет и мобильники. Во вторых, в нашем распоряжении есть две локации за пределами КНР, где уже прогорело или скоро прогорит: припаркованный в Японии лайнер "Заразная Алмазная Принцесса" и Южная Корея.

Произошедшее на "Принцессе" иначе как медицинским экспериментом на людях назвать нельзя. Из примерно 3'500 морских волков свинок умудрились заразить 707 (правда, у 10 или 11 пассажиров при повторном тестировании вируса не обнаружилось, и даже симптомов не было). Последний случай - 14 марта, ага! Оказалось, что продезинфицировать пароход - штука почти нереальная. Кто служил на крупных судах, хоть гражданских, хоть военных, - может подтвердить. Количество нычек приближается к бесконечности, и всё это связано бесчисленными трубами, вентканалами, электрическими стояками, и так далее. Устроить карантин на лайнере, вместо того, чтобы выгрузить пассажиров и команду в палатки / щитовые домики на любом подходящем острове - надо же было додуматься! Однако, при всём при этом, на 697 достоверно заразившихся - 7 смертей, летальность 1.0%.

Теперь Южная Корея. Первый случай зарегистрировали ещё до первого отчёта ВОЗ, но реальный отрыв начался лишь через месяц - 19-20 февраля. До этого, пациентов с COVID-19 было 30 человек, все побывали в КНР и были своевременно изолированы. Случай номер 31, женщина слегка за шестьдесят, впервые попала в поле зрения врачей 7 февраля после небольшой автомобильной аварии. После осмотра женщину отпустили, хотя та жаловалась на боль в горле. Через несколько дней пациентка явилась в больницу снова, на этот раз с температурой, но от тестирования на вирус отказалась. Лишь 17 февраля был выполнен анализ. За это время больная дважды побывала на собраниях Церкви Иисуса Шинчеонджи. Эта религиозная секта практикует в Таегу и некоторых других городах. Религиозные обряды способствовали быстрому распространению вируса. Члены секты встречаются в маленьких залах, находясь близко друг к другу по несколько часов. Членам не разрешается носить защитные аксессуары - например, очки или маски - потому как оскорбление господа Б-га. Участие в еженедельных встречах обязательно - даже в случае болезни. Простуда или ранние признаки гриппа не считаются достаточным основанием для отказа от молитвы и проповеди Доброго Слова. Вспышка в Таегу была довольно быстро поставлена под контроль. Результат на 14 марта: 8086 инфицированных, 72 смерти. Летальность 0.9% (хотя до окончательной ещё далеко). Пик заражений прошёл в начале марта. Если не произойдёт ещё одной секты, то Ю.Корея "выгорит" ко второй-третьей неделе апреля.

Теперь сравним полученные числа с Китаем за пределами Хубея. Тот же 1.0%. Сравните Шаньдун, с 7 смертями на 760 инфицированных и "Принцессу" с 7 смертями на 697 инфицированных. Если число инфицированных установлено достаточно правильно, и нет попыток прикрутить к смертям лишние, то получается как раз в районе 1.0%. Другое дело, если:

(Версия 7). Как упоминалось выше, в Хубее было заражено множество лиц с ослабленным здоровьем - перенёсших операции, с онкологией, и т.п., в том числе лежавших на момент заражения в больницах. Одновременно, среди этого контингента было непропорционально много - по сравнению со средней популяцией - стариков. Сами китайцы полагают [2], что если вам за 80, то вероятность умереть от коронавируса 14.8%, а если вам менее 40 - то 0.2%. Среди детей младше 10 лет достоверной летальности нет. Далее - китайский Лунный Новый Год. В Хубей прилетели сорокалетние сыновья или дочери с десятилетними внуками и внучками, чтобы проведать семидесятилетних бабушек и дедушек. Традиция такая. Допустим заразилась вся семейка. Но сорокалетние и десятилетние улетели к себе в Пекин, отсидели под обсервацией, и всё. А их любимая мама-бабушка в Хубее умерла. Аналогично, если вирус попадает в школу или университет, то будет много суеты: обсервация, анализы, трагические головы в теленовостях... Масса инфицированных, но почти без смертей. А если вирус попадает в дом престарелых? Где всем обитателям под-за 80? Ну вот и ответ.

Вот, например, Италия, где коронавирус как раз быстро попал в дома престарелых. Италия, кстати, самая "старая" страна в Евросоюзе: в 2018 году 22.6% населения в возрасте 65 и старше, а средний возраст 45.9 (только в Германии средний возраст чуть выше, но там стариков чуть меньше 22.6%). По состоянию на 10 марта, средний возраст 463 умерших в Италии - 81.0 лет! В таком возрасте помирают и от гриппа, и от перелома шейки бедра, и от старческого маразма, и много от чего ещё. Прикидка летальности в Италии получается пока как в Хубее или даже выше: 1268/17660 = 7.2%, однако это число далеко не окончательное, вероятно в скором времени снизится.

Иран по состоянию 14 марта имел 11364 инфицированных и 514 смертей, летальность 4.5%, но тоже, конечно, предварительная, а не окончательная / точная. Вероятно, количество реальных случаев несколько выше 10 тысяч. Как раз в Иране, где доступ в Интернет ограничен, вполне могут скрывать, ну и 30-40 тысяч - это же не триста. Иран - единственная в мире страна, начавшая отчёт эпидемии со смертей. Восемнадцатого февраля было ноль инфицированных и ноль умерших. На следующий день - всего два инфицированных, и оба ждва уже умерли. Вероятно, тест проводился на неживых в морге. Сколько 19 февраля бегало по улицам живых инфицированных, а сколько заражало соседей по палате, никто не знает.

В мире за пределами рассадников заразы: Италии, Юж.Кореи и Ирана (а также "Принцессы"), 14 февраля было 338 смертей на 23712 инфицированных.

Летальность 1.4% (предварительно), и может сыграть в любую сторону.

В целом в мире за пределами КНР данные выглядят так:

Математики ВОЗ выдали 20 февраля модельную оценку летальности (точнее IFR "летальность среди инфицированных") 0.94% с доверительным интервалом от 0.37 до 2.9.

Американские специалисты полагали в начале марта менее 2.0% [3].

Вероятно, по очень грубой модели, следует ожидать летальность в среднем в мире где-то между 0.9  и 3.0%, наиболее вероятное значение 2.3%. Одиннадцатого февраля я грубо прикинул для КНР от 1.6 до 2.4%, при среднем 2.0%. Ошибся на 0.2 или 0.3%, каюсь, признаю!

Но летальности до 50%, как у эболы, у COVID-19 не будет.

По моим 75 тысячам, попадание неплохое. Вот мой график против реальных (и фуфловых) данных КНР. Мой прогноз был пессимистичен (выше реально подтверждённых случаев). Надо признать, карантинно-обсервационные методы в Хубее и в целом по КНР сработали отлично! Китайцам удалось перекрыть мой прогноз только при помощи фуфла.

Ну и вишенкой на тортике, для любителей конспирологии,

(Версия 8). Как раз когда в КНР эпидемия вышла на "полочку", то есть 19-20 февраля, ВНЕЗАПНО нарисовались главный враг США Иран, и находящаяся в перманентном кризисе Италия (читай Усяевропа). К чему бы это? И миссия ВОЗ завершила работу в Хубее 23 февраля. Задание выполнено, ваш-превосходительство? Эпидемия очень выгодна Трампу. Когда США воюет или болеет, избиратели исторически оставляют в Белом Доме текущего президента!

Последнее, конечно, шутка с долей шутки. А выводы такие:

(1) Модель Мальтуса-Ферхюльста для моделирования распространения инфекции работает неплохо. Эпидемии не развиваются по экспонентам. Они развиваются по сигмоидам, - хотя не обязательно по симметричным классическим. Наивные попытки пришурупить к эпидемии экспоненту в начале процесса выдают неплохие результаты - это потому, что в начале рост сигмоиды как раз и близок к экспоненте. После прохождения первой точки перегиба (это примерно первая четвертушка или первая треть эпидемического процесса по времени), экспоненциальная модель не только неприменима, но и вредна - засоряет окружающим межушный ганглий.

(2) Вирус COVID-19, к сожалению вырвался за пределы КНР, обсервационные методы в большинстве стран мира не сработали. Сейчас центр эпидемии сместился в Европу. Однако в КНР уже практически "выгорело", а в Ю.Корее уже "выгорает".

(3) Летальность вируса COVID-19 (от общего числа заражённых, включая вирусоносителей без симптомов) можно предварительно (по модели) оценить между 0.9 и 3.0%, наиболее вероятное значение 2.3%. Натурально, точное значение летальности будет известно только после полного окончания эпидемии. При этом, умирают в основном люди в категориях "и так смертельно больные" (например, продвинутые стадии онкологии или СПИД) и "пенсионеры за 70". На молодых и здоровеньких вирус действует примерно так же, как регулярная весенняя простуда. Она, эта проклятая простуда, кстати, тоже зачастую коронавирус, - только безымянный и малолетальный. В целом, COVID-19 вероятно менее опасен, чем сильная эпидемия инфлюэнцы (гриппа).

(4) Устраивать обсервационные и карантинные меры, безусловно, полезно и нужно. Китай и Ю.Корея подтверждают. Обсервации и карантины надо устраивать грамотно, а не как на "Чумовой принцессе"(ТМ).

(5) Массовое ношение лицевых масок и защитных очков, безусловно, полезно (ключевое слово "массовое"!) Сравните динамику инфицированных в заблаговременно замаскировавшейся Ю.Корее и наплевавшей на маски Европе. (Для считающих ангелов на иголках: в Ю.Корее массово заразились как раз не признающие лицевых масок члены секты Иисуса Шинчеонджи. Всасываете?) Конечно, маска не защищает от вируса на 100%. Даже лабораторный спецкостюм 100% не гарантирует. Однако: (а) маски и очки несколько уменьшают вероятность передачи вируса прямым попаданием капелек чужой мокроты (аппетитно, да?) на ваше лицо, (б) маски и очки постоянно напоминают владельцам руки мыть и не трогать лицо немытыми руками, что автоматически уменьшает вероятность заразиться в десятки раз, (в) если человек уже инфицирован, его собственные капли мокроты от чихания и кашля в основном остаются в его же маске, не загрязняя предметы вокруг и не заражая окружающих, (г) маски частично предотвращают осеменение бактериями чужих биот (то есть бактерий от не близких вам людей), уменьшая вероятность тяжёлых послевирусных бактериальных осложнений. Носите маски (ТМ) и чихайте - только ментально - на дураков, которые их не носят.

(6) Психоз в массовой прессе по поводу коронавируса вызван, скорее всего, тем, что журнашлюхам надо же о чём-то шуметь! Кроме того, нагнетать могут сознательно, маскируя что-то с вирусом не связанное. Например, обвал добычи нефти на Ближнем Востоке. Внимательно смотрим за циферками уже проданной лохам по IPO "Сауди Арамко"!

(7) Статистику надо читать со здоровым скепсисом в голове и калькулятором в руке! https://aftershock.news/?q=node/841957

(8) Хотите помолиться Б-гу о защите от проклятого коронавируса? Молитесь на здоровье. ДОМА. Поход в храм Б-жий может принести эффект обратный желаемому.

Источники:

[1] Clinical Characteristics of 138 Hospitalized Patients With 2019 Novel Coronavirus–Infected Pneumonia inWuhan, China DaweiWang, MD; Bo Hu, MD; Chang Hu, MD; Fangfang Zhu, MD; Xing Liu, MD; Jing Zhang, MD; BinbinWang, MD; Hui Xiang, MD; Zhenshun Cheng, MD; Yong Xiong, MD; Yan Zhao, MD; Yirong Li, MD; XinghuanWang, MD; Zhiyong Peng, MD

[2] Clinical course and risk factors for mortality of adult inpatients with COVID-19 in Wuhan, China: a retrospective cohort study, Fei Zhou, Ting Yu, Ronghui Du, Guohui Fan, Ying Liu, Zhibo Liu, Jie Xiang, Yeming Wang, Bin Song, Xiaoying Gu, Lulu Guan, Yuan Wei, Hui Li, Xudong Wu, Jiuyang Xu, Shengjin Tu, Yi Zhang, Hua Chen, Bin Cao  https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30566-3/fulltext

[3] Covid-19 — Navigating the Uncharted Anthony S. Fauci, M.D., H. Clifford Lane, M.D., and Robert R. Redfield, M.D. https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2002387?query=recirc_curatedR...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Напоминаю об орденах Бани за оффтопы.

Комментируем про коронавирус и математические модели, а не про выборы Трампа и конспирологию!

И да! "Дроплеты" по желанию борцов за чистоту Великого и Могучего заменены на летящие к вам "капельки мокроты"! Приятного аппетита.

Комментарий редакции раздела Новояз. Кто портит русский язык?

попаданием дроплетов

Droplet (drop), по-русски, это - просто капля.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 9 месяцев)(05:36:37 / 15-03-2020)

уважаемый ТС, ваш прогноз по России, будет Эпидемия с "тыщами заболевших и сотнями умерших" или нет и к апрелю все успокоится?

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(06:04:31 / 15-03-2020)

Для России пока прогноз выдать невозможно. Обсервационные меры введены вовремя и в достаточном объёме, с вероятностью 50/50 могут сработать.

Если сработают, то будет сотня случаев при одном-двух умерших. Если не сработают, смотрим на Италию (там уже не обсервация, а ликвидация последствий).  НОСИТЕ МАСКИ. НОСИТЕ МАСКИ.

Поможет России и то, что скоро лето. В мае коронавирусу на улицах станет неуютно. Останутся офисы и магазины с кондиционерами, метро, и т.п. И снова повторим: НОСИТЕ МАСКИ. НОСИТЕ МАСКИ.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 10 месяцев)(06:28:09 / 15-03-2020)

Если не сработают, смотрим на Италию

Италия явно первая в Европе по раздолбайству и НЯП вторая в мире опосля Жопании по проценту пожилых людей в народонаселении.

Аватар пользователя ushba
ushba(3 года 8 месяцев)(07:51:41 / 15-03-2020)

Прожив полгода в Италии (на о-ве Эльба, как раз там где менталитет среднеитальянский ), - сделал вывод, что они еще большие раздолбаи, чем мы. Общался и с южанами (Неаполь, Сицилия), и с северянами (Триест, Флоренция).  На севере раcпиздолбайства чуть меньше, на юге - чуть больше. Но в целом, как говорится, "дисциплина хромает.". Посмотрите мультик "Ограбление по....итальянски"  - вот это реальный менталитет юга.  :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(09:27:51 / 15-03-2020)

В защиту раздолбаев по менталитету итальянцев хочу отметить, что они при этом делают весьма большое количество тестов на короновирус, на середину уходящей недели - раз так в 12-15 больше, чем в соседней и более крупной Франции. Если бы соседи тоже делали такое же количество тестов, то вполне возможно, и у них подтянулись бы циферки зараженных.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(5 лет 11 месяцев)(11:33:34 / 15-03-2020)

Читал, что в той же Германии тестов нет толком. Часовые очереди в больницах.

Аватар пользователя VVI
VVI(6 лет 8 месяцев)(12:40:34 / 15-03-2020)

Кстати, сами итальянцы пишут, что у них, особенно на севере, очень много "китайских городов" - китайцы давно поскупали там предприятия или построили свои, куда загнали своих же работяг (привет Версаче маде ин Итали). Это как Средняя Азия в наших крупных городах. Поэтому число заболевших и умерших итальянских китайцев неизвестно, а вот наличие китай-городов причину появления и распространения вируса объясняет - гастарбайтеры завезли

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(5 лет 3 недели)(16:01:31 / 15-03-2020)

Насколько мне известно, у нас все заведения с группой риска ( интернаты для всякого вида хроников, дома престарелых, детдома) закрыты для посещений уже давно. А как раз эта группа и дала в Италии взрывной рост. Ну и 4 дня карнавала. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 9 месяцев)(06:41:08 / 15-03-2020)

Зачем здоровым носить маски??

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 9 месяцев)(06:42:25 / 15-03-2020)

затем, что можешь быть не в курсе, что уже больной. В Китае не зря уголовная ответственность на появление без маски

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 9 месяцев)(09:14:00 / 15-03-2020)

Ну хз, у нас раздолбайстве ещё больше, значит.

В масках единицы только ходят, и продавцы в супермаркетах.

А если заболел, сиди дома, т.к. кашель и чихание в наше время уже диагноз.

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(07:07:01 / 15-03-2020)

ПОВТОРЯЕМ!

(а) маски и очки несколько уменьшают вероятность передачи вируса прямым попаданием дроплетов на кожу лица,

(б) маски и очки постоянно напоминают владельцам руки мыть и не трогать лицо немытыми руками, что уменьшает вероятность заразиться в десятки раз,

(в) если человек уже инфицирован, дроплеты от чихания и кашля в основном остаются в его маске, не загрязняя предметы вокруг и не заражая окружающих,

(г) маски частично предотвращают осеменение бактериями чужих биот, уменьшая вероятность тяжёлых послевирусных бактериальных осложнений.

Впрочем, вы это и в статье могли бы прочитать xe-xe.

Аватар пользователя Остап
Остап(5 лет 7 месяцев)(09:46:44 / 15-03-2020)

Про маски понял вроде. А что такое дроплет, и где ударение ставить?

Аватар пользователя anglerhood
anglerhood(8 месяцев 2 недели)(10:19:35 / 15-03-2020)

дроплет - это капля по-русски.

Аватар пользователя chem
chem(3 года 9 месяцев)(11:46:39 / 15-03-2020)

Микробрызги при кашле. Аэрозоль по сути, ну или микрокапли. 

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(5 лет 3 недели)(16:03:03 / 15-03-2020)

Только вот во всех аптеках Петербурга висят бумажки "масок нет и неизвестно.."

Аватар пользователя Антон Гурков

Затем, чтобы она стоила не 75 руб за упаковку 10 шт. как в декабре, а 50 руб/шт как сейчас.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(8 месяцев 2 недели)(12:46:57 / 15-03-2020)

75 рублей за 10 штук это тоже барыжная цена.

Барыги во время ввода правительством ЧС подлежат расстрелу на месте. Не знаю, почему сейчас власти на них внимания не обращают? Может потому что действительно ситуация неопасная совершенно.

Себестомость маски меньше 15 копеек.

В начале декабря их можно было купить по рублю за штуку, кстати, тоже у барыг. Но партией от 500 шт.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 10 месяцев)(23:53:45 / 15-03-2020)

Было бы опасно - метро закрыли бы.

 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(8 месяцев 2 недели)(12:41:16 / 15-03-2020)

Чтоб не сглатывать капельки выделений и слизи чихнувшего или кашлянувшего рядом человека.

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(06:42:51 / 15-03-2020)

Маски + очки, мойте руки перед и зад, не тусуйтесь с толпой(хотя не представляю замену общественному транспорту). Не лезьте к лицу руками кроме как тчательно вымытыми. Рассматривайте каждого приезжего из оттуда как диверсанта, если он не сидит на самоизоляции. 

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(07:08:34 / 15-03-2020)

Так точно!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(6 лет 9 месяцев)(09:16:07 / 15-03-2020)

Я с работы пешком ходил, теперь по весне, когда тепло, можно и на работу пешочком пройтись, благо недалеко -  30-45 мин.

Аватар пользователя бабангиду
бабангиду(6 месяцев 1 неделя)(10:23:25 / 16-03-2020)

а коллеги?тоже пешком?а семьи ваших коллег?сотрудники членов семьи ваших коллег,их дети...все так прямо будут предостерегаться...а супермаркеты...а товары раскладывающиеся по полкам людьми которые сначала потерли свой нос а потом взявшиеся за товар...как с ними?батон тоже спиртом протирать?

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 9 месяцев)(06:43:49 / 15-03-2020)

50 на 50 это сильно, качественный прогноз, но с другой стороны получается надо готовиться к худшему варианту, или пока не кипишуем?

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(07:23:49 / 15-03-2020)

Что значит, "кипишуем"?

Вот вы ходите по большому городу каждый день. Переходите дорогу на зелёный? Не заводите ненужных споров с гопниками? Не прыгаете с кулаками на полицейских? Имеете в кармане заряженный и оплаченный мобильник? Носите сколько-то рублей налом мелочью в легкодоступном кармане, чтобы не светить где попало бумажником? Это "кипеш"?

Ну и с вирусом так же.

(1) Купите для дома аспирин / парацетамол / пластырь, а лучше домашнюю/походную мини-аптечку в комплекте. Если вы гипертоник / язвеник / диабетик, и т.д., купите, что вам доктор прописал. Это чтобы потом лишний раз не бегать в аптеку и не стоять в одной очереди с больными.

(2) Держите дома запас продуктов на неделю. И не только тушняк / макароны.

(3) Не посещайте лишний раз общественные места. Обойдитесь без похода в кино.

(4) Мойте руки, перед и зад. Часто. Примерно каждый час. ВАЖНО: в туалете мойте руки дважды. Первый раз ДО основного действа.

(5) Таки да. В людных местах, особливо в метро. Носите маску. Стесняться не надо.

Все эти меры надо делать каждую весну / осень, когда прибывает очередная эпидемия гриппа!

В остальном, кипеш не нужен.

Аватар пользователя Txip
Txip(7 лет 9 месяцев)(12:03:37 / 15-03-2020)

Весна и осень когда начинаются?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 9 месяцев)(15:07:38 / 15-03-2020)

В ЦФО, осень - для среднестатистического жителя в конце сентября, для людей с ослабленным иммунитетом 20 августа; весна - начинает начинаться в середине февраля.

Аватар пользователя Emp_IL
Аватар пользователя просто пользователь

Обсервационные меры введены вовремя и в достаточном объёме,

Меры явно недостаточны. Принятие их запаздывает. Количество заразившихся увеличивается. Смертей и тяжёлых случаев, к счастью, среди наших граждан нет.

Наблюдаются прямые случаи саботажа карантинных мероприятий со стороны несознательных граждан. Много случаев заражения наших граждан зарубежом и транзита больных иностранных граждан. Всё это может привести к распространению вируса на нашей территории. 

Не думаю, что у нас может ситуация пойти по итальянскому сценарию - у нас другой менталитет, но это не является препятствием для вируса.

К рекомендациям я бы отнёс ещё исключение близких контактов с другими людьми - не надо целоваться и обниматься при встрече. Сократить участие в любых мероприятиях с участием других людей, либо сократить их продолжительность до возможного минимума(нахождение в магазине и т.д.).

ПС.Как говорят опытные медики - нет здоровых людей, есть необследованные.

Аватар пользователя nictrace
Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(12:09:56 / 15-03-2020)

мотоциклетный шлем с намордником решает:)

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 10 месяцев)(13:23:10 / 15-03-2020)

Думаю, с потеплением всё сойдёт на нет. До конца апреля наберётся пара тысяч максимум и всё.

Аватар пользователя pascendi
pascendi(3 года 2 месяца)(23:51:36 / 15-03-2020)

Вот что пишет медик-специалист, работающий в реанимации:

Маска работает ровно 20 минут и после этого требует смены. Если она меняется в той же атмосфере и теми же руками, от нее больше вреда, чем пользы - под маской происходит концентрация вирусных частиц, попавших с рук на маску, и заразитесь вы гораздо быстрее. Маска нужна только тому, кто уже заболел - чтобы не расчихивать вирус по окружающим предметам, и тому, кто за ним ухаживает, причем, именно во врема контакта и пребывания в одном помещении. После того маска должна утилизироваться.

Прокомментируйте, пожалуйста.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 5 месяцев)(00:27:41 / 16-03-2020)

Абсолютно верно, но только для медицинского персонала работающего непосредственно в среде с высокой концентрацией вирусов (в палате полной больных короной). Там маска работает 20 минут, а потом ее или аккуратно утилизировать или она источник заражения.

Для простых смертных в бытовых условиях культура ношения масок всеми  есть гарантия,  что заразный в маске тоже. Ещё раз. Маска наиболее эффективна, если она надета на больного. Если все поголовно в масках, то на больном она тоже одета.

НОСИТЕ МАСКИ.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 10 месяцев)(05:26:04 / 15-03-2020)

Количество смертей от коронавируса ..

Не спец, но не раз попадалось, что смерти были не от коронавируса, а, в основном, от его последствий - пневмонии, критичного обострения хроники, болезней сердца и т.п..

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 5 месяцев)(23:59:01 / 15-03-2020)

Если вирус уложил тебя на ИВЛ, то умереть ты можешь от всего любого, что в организме плохо приколочено. 

Не спец..

(1) Купите для дома аспирин / парацетамол / пластырь, а лучше домашнюю/походную мини-аптечку в комплекте. Если вы гипертоник / язвеник / диабетик, и т.д., купите, что вам доктор прописал. Это чтобы потом лишний раз не бегать в аптеку и не стоять в одной очереди с больными.

(2) Держите дома запас продуктов на неделю. И не только тушняк / макароны.

(3) Не посещайте лишний раз общественные места. Обойдитесь без похода в кино.

(4) Мойте руки, перед и зад. Часто. Примерно каждый час. ВАЖНО: в туалете мойте руки дважды. Первый раз ДО основного действа.

(5) Таки да. В людных местах, особливо в метро. Носите маску. Стесняться не надо.

 

НОСИТЕ МАСКИ.

ЗАПАС ПРОДУКТОВ И ЛЕКАРСТВ.

НЕ ВЫХОДИТЕ ИЗ ДОМА.

БЕРЕГИТЕ СТАРИКОВ.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(1 год 6 месяцев)(05:39:11 / 15-03-2020)

Фуфлопедемия !!  Почему они психуют ?
Британские учёные призвали власти Великобритании принять более решительные меры по борьбе с распространением коронавируса COVID-2019, иначе число заражённых может достичь миллионов.

Правительство Испании вводит 15-дневный общенациональный карантин. Решение о нем было принято на экстренном совещании кабинета министров, которое продлилось семь часов. 


 

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 9 месяцев)(05:44:00 / 15-03-2020)

дык это все придурки, паникеры и хайпожоры, популярность себе нарабатывают на несуществующем вирусе (по логике ТС)

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(05:51:38 / 15-03-2020)

Не столько хайпожоры, сколько грантожоры! На дворе же крызис, а тут можно получить миллиончик на исследования и сидеть пару лет на этом финансировании всей кафедрой!

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(4 года 9 месяцев)(05:56:54 / 15-03-2020)

понятно, а вы ответите на мой вопрос? (самый первый в обсуждении) то бишь ваш прогноз по России

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(1 год 6 месяцев)(06:08:03 / 15-03-2020)

Могу ответить !! Карантин 

Аватар пользователя serg45
serg45(7 лет 10 месяцев)(15:18:58 / 15-03-2020)
 

Не столько хайпожоры

Кстати, о хайпе.

Не так давно активно ходила инфа, в том числе и здесь, что количество зараженных среди курящих, в разы меньше чем среди некурящих.

Не подскажите:

Это фейк? Или глюк статистики?

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(15:26:55 / 15-03-2020)

Не видел таких исследований. Но в общем-то и не искал специально. Скорее всего, фейк, но не знаю.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(5 лет 5 месяцев)(00:13:35 / 16-03-2020)

..среди курящих, в разы меньше чем..

Дебильное манипулирование статистикой журналюгами. Исходные данные (цифры по памяти) - в Китае  27% курят, среди умерших всего 3% курящих: вывод курящие мрут от вируса меньше. Дебильный вывод. Процент курящих дан для всей популяции, а мрут в основном сердечники, почеченики и язвенники возрастом за 70 лет. В этой категории курящих уже практически вообще нет - все и так умерли.

В Иране дебилы прслышали, что метиловый спирт помогает. Но не дослушал, что протирать Нада и напились. Померли. Не пейте метиловый спирт.

НОСИТЕ МАСКИ.

МОЙТЕ РУКИ.

ДЕЛАЙТЕ ЗАПАС ПОДУКТОВ И ЛЕКАРСТВ.

НЕ ВЫХОДИТЕ ИЗ ДОМА.

БЕРЕГИТЕ СТАРИКОВ.

Аватар пользователя serg45
serg45(7 лет 10 месяцев)(05:45:12 / 16-03-2020)

Спасибо!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(09:41:09 / 15-03-2020)

Вирус есть, страдают от него пожилые. Тем не менее, под флагом борьбы с вирусом разные страны и структуры решают свои проблемы.

Аватар пользователя myak555
myak555(5 лет 6 месяцев)(05:49:30 / 15-03-2020)

Я не медик, а геофизик (извращённый математик, если по чести). ИМХО:

В Италии действия технически оправданы, жаль, что ввели поздно.

В Великобритании отмена массовых (в том числе спортивных) мероприятий - грамотно, остальное - хайп.

Аватар пользователя Очень такой
Очень такой(7 месяцев 1 неделя)(05:52:07 / 15-03-2020)

Абсолютно ничего не понимающие, не компетентные, видимо, хотят обвалить себе экономику, чтобы кому-то что-то доказать. Адекватность? не, это не про них. Мы-то знаем, что это обычный грипп.

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(1 год 6 месяцев)(06:01:52 / 15-03-2020)

ВотИменно!! +

Хайп что эа Хайп ? Алекс трендит!! Итак станок запускают без всякого Хайпа

 Мое мнение не изменилось.  Судя по известным мне данным, это даже не испанка.  Наблюдаемая медиа-аномалия создана и используется рядом стран для проведения "чрезвычайных реформ" и, конечно, же для запуска печатного станка под этим соусом. 

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год