Речь пойдет об ответственности за нарушение ФЗ "Об эпидемиологическом благополучии" и внесении поправок в ФЗ "О связи".
Скажу быстро и просто.
Поясню ситуацию - прилетает больной из Европы. Больной короновирусной инфекцией. Всех, летевших вместе с них, необходимо обследовать на предмет заражения - забрать мазок и предупредить о необходимости самостоятельного карантина на дому. Но никогда не знаешь кто что откуда привез, люди чаще прилетают здоровые, информация по ним приходит с запозданием, поэтому, чтобы всегда быть на связи, все прилетевшие оставляют свои данные в специальной анкете по прилету. Вот только все, да не все.
В основной массе граждане, слаба богу, сознательные, но есть и очень "странные" персонажи, которых приходится ловить по городу, подключив МВД . Потому что прячутся, двери не открывают. А когда их находишь, то не дают брать мазки, иногда и в драку лезут, грозя всем карами, и, ну как без этого, взывая к демократическим ценностям. Но это еще полбеды, самое "веселое" начинается когда люди по прилету сознательно дают полностью искаженную информацию о себе. И получается, что спец.бригады скорой помощи, одетые в противочумные халаты, носятся днем и ночью по городу, в пробках, в выходные, по бесконечным адресам, где никого нет. Сколько уходит времени на то, чтобы постоять у домофона, потом постоять у двери, опросить соседей? А если нет на месте - значит нужно приехать еще раз, и еще раз, и еще, пока не застанешь. А на телефонный звонок эти люди не отвечают. Да что там - фамилии пишут с искажениями, адреса и телефоны указывают неверные! Это значит, что до полуночи и в рабочие, и в выходные - люди поднимают базы данных, просят полицию найти контакты, пытаются получить информацию из авиаперевозчика. Бесконечные звонки, звонки, звонки. А адресов, этих, например может быть и 4. Люди то богатые, накупят себе квартир, и ищи потом где они осели, перепроверяя каждый же адрес. Потом эта информация доходит до бригады и она снова ездит и ездит на эти адреса. В это время она не обслуживает иных больных в городе, а просто жгет бензин и потеет в СИЗах, чтобы в очередной раз стоять перед домофоном, перед дверью.
Каждый самолет - это порядка 200-300 человек. И пока все пассажиры не будут отработаны никто не идет домой, оставаясь на работе порой до 3 трех ночи! И так каждый день, каждую ночь.
Казалось бы - закрыть границу и разбирайся сам - уехал ведь на свой страх и риск, ну и имей теперь свой риск, благо что выезжающие обязаны страхование иметь. О вас там позаботятся.. Ну, или всех приезжающих выгружать прямо с борта в карантинные лагеря. Выпускать только через 14 дней. Но ведь "свободы" же, "удобства"... Да и что скрывать, нет у нас в стране специализированных карантинных помещений на такое число людей. Значит такой лагерь создаст огромные неудобства многим, и отнюдь не только туристам. С учетом этого людям идут на встречу, разрешая оставаться дома. Чем люди платят в ответ?
Как быть, когда люди начинают кричать о своих гражданских правах, начисто забывая о правах своих соседей? Что делать с людьми, которые, приезжая из Южной Кореи, где заболели простудой, еще не получив результат мазка, отказываются от госпитализации - "Я в комнате посижу".
Вот как защитить город-миллионник от вируса, если и желающих помочь нет? Кого не спроси - ответ один "мы такие данные не даем". В гостинице в центре города проживает человек контактный, сидел рядом с заболевшим, но администрации на это плевать. Но тут хотя бы можно, конечно, приехать с нарядом полиции, но сколько займет времени на то, чтобы отвлечь дежурную машину, подготовить необходимые бумаги?
Кстати, граждан Швейцарии, за время организации юридических бумажек "выехал". Вот стопудово администрации прогнулась перед гостем.
А в ситуации когда люди просто прячутся в никуда... Можно было бы найти их по триангуляции, но ОПСОС без решения суда даже бровью не поведет. Впрочем, они и по решению суда не очень-то расторопны. Можно еще распечатку звонков взять, выяснить круг общающихся, но и тут решение суда нужно. Можно оперативно сработать и в течении дня получить из суда бумагу, но для этого необходимоо, чтобы был выделенный сотрудник полиции, который был бы на связи постоянно и занимался только этим, в плотной связке с медиками и потребназдором. Но тут сразу вопрос насколько оперативно сработает ОПСОС. Когда оператор у нас в городе был один этот вопрос можно было решить в критической ситуации, но теперь операторы федеральные, никто им не указ и не советчик. У всех бизнес, свои интересы, свой комфорт и уют...свои права и свободы. На общественные - глубоко плевать.
И что самое печальное - наказать то таких людей нет возможности. Мелкий штраф в самом плохом раскладе и то, если он постановление подписал и нарушил.
На мой взгляд, необходимо ввести ответственность и за "несознательное" поведение, подвергающее опасности здоровье граждан. От исправ работ до полугода лишения. И никакой условки. Плюс большой денежный штраф 50-100 тысяч рублей. Все летающие за рубеж могут себе позволить такой штраф и он при этом будет ощутим.
Второе - внести в Закон о связи дополнения, позволяющие получать данные по абонентам по постановлению главы регионального управления Роспотребнадзора. В условиях ЧС, объявленном главой региона. Или по упрощенной схеме, чтобы непосредственно в суд мог сам потребнадзор обращаться. Напрямую.
Этой ситуации, конечно, помочь уже вряд ли успеется, но кто знает что нас ждет в будущем?
Комментарии
да, конечно, есть. я же сам ниже описал такие случаи... но тем не менее, одновременно, подчеркну, одновременно кто-то болел так гриппом или воспалением легких? в том и дело, что нет.
конечно болели, лично я сам. в детстве. никто никого не шерстил. сейчас идет "шерстка" только потому что пневмонии стали вызываться не только стрептококком, а и другими вещами, их стало сложнее (непривычно) диагносцировать, стали чаще пропускать заболевания в тяжелые запущенные стадии, требующие госпитализации, а это никому на фиг не надо, если болезнь лечится амбулаторно.
так что минздрав начал давить на терапевтом, чтобы те принимали меры по ликвидации пневмоний. все разумно и логично и адекватно ситуации. то есть, повторюсь - повышенная движуха не потому что пневмония, а потому что новые возбудители, новая клиника, чтобы не допустить эпидемий. в общем то - те же причины, что и двигают сейчас минздрав в вопросах короны. только корона по ряду показателей опаснее, хотя бы, например тем, что мутирует быстрее, например ЭБ, РСВ, это если о вирусах... и уж быстрее чем бактерии, связанные с пневмонией.
и еще, я так понял, есть два штамма основных - серьезный и легкий. соглашусь, что легкий, скорее всего отлично вписывается в вашу позицию. но вот кто даст гарантию, что эс форма нам не грозит? люди-то мрут пока и довольно уверенно.
ЗЫ
RO гриппа 1.3, у короны 2.2. вывод, она контагиознее гриппа...
В общем да, можно согласится. Единственно по поводу скорости мутации - рано ещё однозначные выводы делать. Но в любом случае я голосую за терпение, а не за панику или излишние меры убивающие экономику - притормозить можно (а для планеты и долгосрочного выживания нашего биологического вида это вообще в плюс), но "убиваться об стену" - точно нет нужды.
У нас северная страна, поэтому сезонные эпидемии (в том числе и ОРВИ) случаются не редко (в лёгкой форме конечно), поэтому нашему населению легче адаптироваться, а вот тем кто и сопель то никогда не видел (условно), типа жителей Кипра (например) - сложно, и медицина их совершенно не готова. А наша готова лучше, и то как она реагирует нынче (может 20 лет назад и иначе было - не вкурсе) на случаи пневмонии - тому я (несколько лет назад) личный свидетель - прямое этому подтверждение.
Так что я считаю что всякую панику, даже тень её и любые намёки на неё - нужно срочно прекратить (паника ведь делу не помогает по любому), и просто жить и работать как и всегда. А всякие праздные поездки за бугор я и без вирусов - не шибко то одобряю.
Сегодня в садике детском метались (персонал метался) - им звонили типа закрыть, карантин 100%, потом позвонили и сказали - нет вводим мягкий карантин - типа кто хочет пусть ходит, кто хочет сидеть дома - без всяких справок и прочих "бюрократий" пусть сидят дома... Такие дела.
выводы делать рано, конечно. поэтому то и лучше быть готовым к худшему варианту. ни о какой панике речи быть не может, соглашусь категорически, ибо паника - прямой путь к гибели. началась паника - все, пиши пропало, можно ставить крест.
все о чем я писал - это вопрос соблюдения простых карантинных мер. максимально комфортных и мягких, прошу заметить.
жители условного кипра, кстати, тоже болеют простудой, и не реже нас, северян, это к слову )))) так что медицина у них готова ровно настолько, насколько позволяют размеры страны. чем больше страна, тем больше случаев, тем больший опыт, и тем большая готовность. приблизительно такая логика. хотя ничего в этом вопросе категорически не буду утверждать, не в теме. Ясно, что образование и грамотность руководителя местного минздрава будут иметь значение для готовности.
а люди мечутся потому что никто ничего не знает (в плане образования) плюс никто никому не верит. с разных сторон кто-то агитирует за "наплевать, фейк", кто-то за "катастрофа, срочно в лес". и как простому человеку понять кто врет? а власти не верят. и зря, что характерно. у нас по крайней мере информация по вирусу соответствует действительности. никаких замалчиваний нет
Реже (это я про Кипр), у моего лечащего врача там есть пациенты, уехавшие туда когда-то из России, с ними поддерживается связь, оттуда и информация, с мест так сказать, и паника там средь местных, я вам скажу, - нынче знатная (ну, по сравнению с нами). Да, кстати, и не только в Кипре... Ну и есть другие знакомые врачи, у которых их знакомые разъехались по "европам" в своё время... В общем - у них там не всё хорошо. Я больше верю реальным живым людям, знакомым (которых хорошо знаю) и друзьям, чем иным сводкам, так сказать.
По поводу властей - точно, я тоже считаю, что бы не поддаваться панике, и не начать делать глупости - нужно именно что строго выполнять рекомендации властей. Когда они говорят мыть руки - нужно мыть руки, а не скупать патроны. Когда они говорят перевести сотрудников на удалённую работу - нужно это делать (там где возможно). И так далее.
Когда реально важно будет, самолетов вообще не будет, только по авторизации -- уже:
С 16 марта Россия временно ограничивает полеты в страны Евросоюза. Регулярные рейсы будут совершать только в столицы и только из аэропорта Шереметьево в терминале F в Москве. Плюс останутся чартерные рейсы для возврата граждан на родину. Остальные запрещены.
Также запрет касается Норвегии и Швейцарии. В ЕС входят: Австрия, Бельгия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Испания, Италия, Кипр, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Польша, Португалия, Румыния, Словакия, Словения, Финляндия, Франция, Хорватия, Чехия, Швеция и Эстония.
Рынки в германии закрыли. Если закроют у нас то нам, мелким фермерам, что вкладывают весь оборотный капитал в растюхи трындец. Мы этого не переживем. Восстановление потом лет несколько только , если пр-во что-то не придумает. А оно, как жизнь показывает, будет поддерживать "жирных", что и так это пережили бы.
На паузу бизнес поставите, потом продолжите
Бизнес на паузу.
Мамкин эксперт.
Ага. Щас скомандую посаженым растениям "отставить кровотечение" 😂. И они замрут. Все, деньги вложены, теперь два пути, заработать или потерять.
А специалистов (персонал) в камеры гибернации для лучших времён, да и семьи их тоже... Потом разморозим, да?
Интернет Вам в помощь. А вообще - всем будет круто. У вас хоть жратва будет.
Не, не будет. Банкстеры отберут, если прибыль на свои взятые кредиты не пущу. И тепло, в бочке модели "диоген", не будет и пешком ходить буду. Чуть сгустил краски, но совсем немного.
вот, чтобы не закрыли рынки, и должна быть жесткая ответствнность.
[тему я свернул, ибо не по топику, хотя и актуальная и сопутствующая проблема]
А прикиньте, что с западным миром может случится тоже, что и с Западным Римом в начале V века. Простите, там уже не отдельных персон дело пойдет.
Поддерживаю любое ужесточение!
Лучший вариант. Я его изначально предлагаю. Нужно ИМЕННО НА ЭТО ориентироваться. На сознательность надеяться глупо.
Сознательность это пережиток эпохи исторического материализма.
Зачем лагеря.Вон санаториев в подмосковье навалом.Основная проблемма несовершенство законов.Неужели сложно принять вместо"Нашего солнышка ненаглядного обнуления"нормальные поправки к закону о карантине.Со штрафами от 100тр мало найдется желающих бегать от самоизоляции.
это в москве, а в регионах хуже с этим "навалом". но это полбеды, беда в том, что они - частные. когда решался вопрос об организации обсервационного госпиталя, все частники послали лесом. основные проблемы:
во-первых, где деньги? у минздрава своих таких денег нет, а никто бюджетом не делится.
во-вторых, никто потом к нам не заедет после вашего вируса.
Какие проблемы? Объявить военное положение и ИЗЪЯТЬ санатории. Временно, разумеется, и вместе с персоналом. Персоналу - мобилизационные предписания продолжать работать по месту работы и жить там же без права увольнения.
здания ладно. а как вы персонал заставите работать?
ну, можно и мягче - проверить как прошла приватизация. не было нарушений....
заодно проверить налоги и соблюдение норм санпин и снип - так, чтобы интереснее жизнь была.
уверен, мотивация пойти навстречу проявится.
хотя, можно и забрать обратно в государство. сто пудов же приватизация была с нарушениями , да еще в процессе устаканивания часть акционеров рекетнули
С Украиной почему-то не закрывают границу.
Украина сама закрыла.
А у них других вариантов вообще нет. Там не то что помочь, даже диагноз поставить нечем.
Все верно. Ужесточение и разрешениетдоступа роспортебу. И закрыть нахрен все паникуюший и обсасыващие СМИ. Я бы предложил уволить всю редакцию вести фм. Задолбали.
Редакторов и журналистов расстрелять!Ибо нечего атмосферу всеобшего счастья под сенью"солнышка нашего ненаглядного свежеобнуленного" портить.
Штраф 50-100 тысяч рублей это безусловно. Кроме того, дополнительно приплюсовывать затраты на отлов. Все медицинские процедуры платные, то же тесты. В случае если придется лечить, лечение платное. Если умрет, затраты компенсировать за счет имущества этих беглецов.
только так - бить надо по самому больному, по кошельку.
а в принципе пора задуматься и о более серьезных мерах, вплоть до стенки.
Вот только не фиксированная сумма, а доход за период, но не менее меньшего из установленного законодальством и затраченного на. Верхнюю границу не устанвливать. Плюс укрывателей аналогично, но кратно больше.
вы, наверное, не в курсе, что среди любителей покататься по европам очень много безработных и фрилансеров (то есть доход никак не доказать)
В курсе, хоть и не по мне эта мобильность "человеческих ресурсов". Поэтому "но не менее...", крючкотворов там навалом, себя не обидят. Впрочем, нет дохода - нет лечения, такая политика близка правящему классу,
бабы еще нарожаютновых бешенцев завезут.Похоже, вы не поняли.
Доходы есть, их нет в базе гос налоговой.
Да бог с ней, с налоговой. Вылечили, счет выставили, в долговую турьму
А вот была бы "тройка" с правом расстрела, так и не быковали бы. А так ходят заражают ни в чем не повинных людей. У дочки в общаге университета приехали студенты из за границы. Этим студентам назначили карантин, а они плевали на всех и не соблюдают его. Всем остальным студентам это очень не нравится. Но правовых механизмов особо то и нет.
Я нисколько не юрист, но кажется у регионов есть права на законодательную инициативу. Собрать самый близкий совет, постановить о принудительном помещении нарушителей режима в карантин и подчиняющиеся полиция, суд исполняют это постановление. Нарушители пусть в ЕСПЧ обращаются.
И к каждому 3 конвойных.А то штраф аж 500р.
Все заняты занулением.
Да пускай"наше солнышко ненаглядное аж перезануляется до мумии в мавзолее"но не видно личности готовой взять ответственность.Второй после"нашего солнышка ненаглядного свежезануленного оправдывался"граждане вы уж извините форсмажер вы побудьте на самоизоляции хоть пару недель😔 очень вас прошу аж умоляю😭"жалкое зрелище короче...уж слишком интелигент...
Вот почему обязательно нужно приплетать политику. Ведь глупо смотритесь.
ане проще в Москве всех тормозить? как в других странах делают (всех сразу на карантин)
не резиновая, вот уж точно. больных, с подтвержденным диагнозом, будут тормозить там, а пока диагноз не подтвержден - летит дальше и его "пасут"
А вот попался бы ты ей под горячую руку, шлёпнули бы не разобравшись и на одного кликушу меньше бы стало.. потом реабилитировали бы конечно, лет через тридцать, когда уже и не вспомнит никто, как тебя звали..
В такие моменты начинаешь понимать дедов, почему случился 37 год... Надо было к войне готовиться...
у нас запрещен самокарантин в общаге, вывозят в боксированные палаты.
самое разумное в вашей ситуации - официальные письма в миграционный отдел и ректорат, их могут лишить визы и выгнать, правда будет ли вуз наступать на свой валютный кошелек? но фмс это должно быть до лампочки. если им дали подписать постановление от роспотребнадзора (а им должны были дать, хотя, опять же, их и должны были выгнать в инфекционку) о карантине, а они его нарушили, то ..черт его знает, может только малый штраф, но нервы фмс точно может попортить... в конце концов, это в их же интересах, как жителей
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
спасибо за взгляд с другой стороны. А то только ор в соцсетях: "кошмар, запреты, ограничения!"
Не это уже отработаный материал.Сейчас актуальны финансовые жидорептилоиды...или не опасней гриппа.Потом хоть эти упоротые упорны...но как флюгер меняют свою позицию.С нетерпением жду чем повеселят в следующий раз.
Мойте руки и не целуйтесь в черёсла.... Это распространяется как и обычный грип только агрессивнее, и последствия тяжелее. Решение за вами. Носить маску, вызывая смех окружающих...? Я с этим смерюсь
Это только тест всеобщей системы здравохранения.
Как полный пипец финансовой пирамиде придёт, так и выкушаем....
Без "или", а только так. Другого способа надёжно запереть заразу нет. Вышли в город - всё, гуляй ветер.
Страницы