Обыкновенный марксизм

Аватар пользователя grr

Посвящается всем людям которые не читали определений в книгах, но таки имеют что сказать.

Эпиграф

Все кто не с нами, тот против нас.

Немного предыстории

Когда-то давно, я публиковал на АШ занятную апорию понимания. Суть ее проста, каждый понимает обсуждаемую проблему в меру своей распущенности в своем поле терминов, как следствие - непонимание чужой точки зрения или даже раздражение и оскорбления.

Дискуссия разгоревшаяся на АШ вокруг марксизма, относится именно к апории понимания. Люди совершенно не понимают о чем идет речь, что бы хоть как-то выбраться из этого болота, я позволил себе выбрать основные термины которые касаются организации сообщества людей и на их основании попытаться хоть куда нибудь причалить в этом бушующем океане страстей и взаимных оскорблений.

Все термины пронумерованы и имеют ссылки на источник, чтобы вы могли убедиться в том, что я ничего не искажаю. Источником я выбрал официальный Академик.ру, потому, что рукопедии не доверяю и ссылаться на нее не планирую, если вас этот источник не устраивает, пожалуйста публикуйте свои источники.

И да, автор несовершенен, помните об этом.

Тезаурус

1. ФАШИЗМ (ит. fascismo от fas-cio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими признаками и чертами: обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной нации…

Взято здесь.

2. НАЦИОНАЛИЗМ (nationalism) возводит принадлежность к своей нации в политический принцип или программу.

Взято здесь.

3. НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ или НАЦИЗМ — форма общественного устройства, соединяющая социализм с ярко выраженным национализмом (расизмом).

Взято здесь.

4. РАСИЗМ - совокупность антинауч. концепций, основу которых составляют положения о физич. и психич. неравноценности человеч. рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества.

Взято здесь.

5. МАРКСИЗМ — бесконечное бла-бла-бла, что это такое решительно непонятно, но не социализм точно.

Выдержки:

...Взаимосвязь марксизма и социализма (socialism) достаточно проблематична,..

...Маркс и Энгельс посвятили жизнь анализу исторических сил, которые, с их точки зрения, неумолимо вели к окончательному крушению капиталистической системы и революционному кризису, а он должен привести к переходному социалистическому периоду и (в итоге) к полной победе коммунизма (communism)...

...Сами Маркс и Энгельс не дали детального анализа этих вопросов, и в этом одна из причин, почему таким марксистам XX в., как Ленин (Lenin), Сталин (Stalin), Мао Цзэдун (Mao Zedong) и Кастро (Castro), удалось привнести свое собственное, отличное от других, видение будущего в рамках марксистской революционной стратегии...

Взято здесь.

6. СОЦИАЛИЗМ (socialism) Политическая и экономическая теория или система социальной организации, основанная на коллективной или государственной собственности на средства производства, распределения и обмена.

Взято здесь.

7. ПАТРИОТИЗМ - подразумевает чувство привязанности к своей стране или нации, не связанное с какой-либо программой политических действий.

Взято здесь.

8. КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей.

Взято здесь.

9. КОЛЛЕКТИВИЗМ — главенство некоего коллектива или группы, напр., общества, гос-ва, нации или класса, над человеческой личностью. Перефразируя известное выражение Б. Муссолини, относящееся к гос-ву, суть К. можно передать принципом: «Все в коллективе, все благодаря коллективу, ничего против коллектива».

Взято здесь.

10. ИНДИВИДУАЛИЗМ (от лат. individuum — особь) — понятие, обозначающее признание приоритета интересов индивида над коллективными или институциональными интересами.

Взято здесь.

11. МАЛЬТУЗИАНСТВО — демографическая теория, созданная в конце XVIII века английским ученым Томасом Мальтусом. Согласно этой теории рост населения значительно превышает рост производства продуктов питания, вследствие чего неконтролируемый рост населения неминуемо приведет к голоду[1][2]. Мальтузианство сразу привлекло к себе внимание тем, что вошло в противоречие с оптимистичными теориями социальных реформаторов Кондорсе, Годвина и Оуэна. Сейчас же теория Мальтуса рассматривается как важная составная часть классической экономической теории[3].

Взято здесь.

12. НАЦИЯ - (от лат. natio — племя, народ), историч. общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономич. связей, лит. языка, некоторых особенностей культуры и характера. В бурж. социологии и историографии нет общепринятой теории Н.

Взято здесь.

13. НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - это политико-правовая категория, обозначающая совокупность формализованных законом характеристик, обладание которыми делает человека полноправным членом национального государства.

Взято здесь.

14. ГОСУДАРСТВО (state) - Система политических институтов, занимающихся организацией общественной жизни на определенной территории.

Взято здесь.

15. ЛЕВЫЕ (left) - В современном политическом лексиконе термином "левые" обозначают сторонников радикального либо прогрессивного социалистического направления

Взято здесь.

16. ПРАВЫЕ (right) — наименование охранительных, консервативных и реакционных парламентских фракций, политических партий и направлений общественной мысли.

Взято здесь.

17. КОНСЕРВАТОРЫ (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — идеологическая приверженность к традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия «радикальных» реформ и экстремизма.

Взято здесь.

18. ЛИБЕРАЛЫ — представители идейного и общественно-политического течения, объединяющего сторонников представительного правления и свободы личности, а в экономике — свободы предпринимательства.

Взято здесь.

Необходимые разъяснения

К сожалению в терминах у нас полный и неприкрытый бардак, восемнадцать выписанных сверху терминов это ярко иллюстрируют. Я не могу сказать почему так получилось, но по факту официальная философско-политическая терминология не выдерживает никакой критики.

Отсюда видимо идет большая часть оскорблений и непонимания, на вид совершенно одинаковые термины в разных местах имеют совершенно разные толкования, а совершенно разные слова значат одно и то же. Зачем это сделано? У меня есть только конспирологическая точка зрения, потому, что я не верю в многосотенлетний идиотизм ученых составлявших эти словари, кто-то сознательно все это запутал и усложнил, других разумных объяснений у меня нет, но речь сейчас не об этом.

И так перед нами восемнадцать корневых терминов, мы попытаемся объединить их в систему чтобы хоть что-нибудь выяснить. Многие из этих терминов сознательно противоречивы, при составлении схемы мы будем отмечать эти факты.

По итогам этого небольшого разбирательства, мы возможно установим непротиворечивые связи в терминологии, надеюсь. Еще раз подчеркиваю я не пытаюсь уязвить кого-то или вызвать чувство умственной неполноценности, я пытаюсь наладить хоть какое-то понимание ситуации.

Часть общеизвестных терминов я не стал тащить в определения, возможно я неосторожен, но в конце-концов, мы же не диалектику Гегеля пытаемся создать. Так что в случае нужды, если в процессе полемики возникнет непонимание вы смело можете привести ссылку на интересующий вас термин с академик.ру, чтобы мы действовали в едином поле терминов и не спорили напрасно.

К сожалению, часть терминов вообще не имеет общепризнанных определений, например «политический». Такие термины я буду расшифровывать в меру своей распущенности, если вам моя интерпретация не понравится вы можете предложить свою, но не ждите что я с вами сразу соглашусь.

Разбор полетов

На первое давайте попробуем выяснить так кто такие «консерваторы» и «либералы»[17,18].

И так если судить по определениям[17,18], то консерваторы ратуют за традиционные ценности, проверенные временем, а либералы толкают нас на всяческие эксперименты в области неизведанного.

Соответственно, где-то должны быть списки традиционных ценностей, а где-то списки либеральных, как я не искал, точных списков не нашел. Однако, есть популистские лозунги, что консерваторы типа свободу ущемляют, а либералы типа нет. Тут сразу стает вопрос, а чью свободу ущемляют консерваторы? Очевиден ответ, свободу либералов, к чему людям волноваться о том что их не касается. То есть если либералы не дай боже победят они станут такими же консерваторами и ситуация никак не переменится?

Какой вывод можно сделать? Либералы и консерваторы, - это не про организацию общества, это про место у кормушки. Если вы жрете в три горла, естественно вы будете консерватором, зачем вам конкуренты в важном деле поглощения дополнительной пищи, а если вы голодный и злой то вы естественно будете либералом, жрать-то хочется.

Яркую иллюстрацию этого нехитрого явления мы можем видеть на примере политической системы США, неважно какие петрушки резвятся на сцене, никакой общественной организации это никак не затрагивает. Более того в разные периоды жизни один и тот же человек может быть консерватором в одних вопросах и либералом в других.

Вывод: Никакой разумной организации общества на основании этих терминов построить нельзя. Никакого отношения к реальным процессам происходящим в обществе эти процессы не имеют.

Теперь перейдем к терминам «левые» и «правые»[15,16]

Позвольте мне процитировать И.В.Сталина, я полностью солидарен с ним по этому вопросу, а наши современные левые и правые блестяще доказывают его правоту.

Пойдешь налево придешь направо.

«Об англо русском комитете единства», речь на объединенном пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) 15 июня 1926 г. Начало цитаты: «Но такова уж судьба «ультралевых» фразеров. Фразы то у них левые, а на деле выходит помощь врагам рабочего класса».

Источник: https://quotesbook.info/quotes/person/Iosif-Vissarionovich-Stalin/6/?iaf...

Никакой разницы между [15,16] нет. Посмотрите на какие жертвы идут «левые», чтобы протолкать во власть своих людей, и с какой ожесточенностью «правые» им сопротивляются, но стоит только «левому» попасть на кормленное место, как он становится правее самого «правого» в защите своего кресла. То есть мы видим здесь обычную «борьбу нанайских мальчиков»[17,18]. Все участники шапито могут в любой момент сменить маски, без всякой смены организации общества.

Вывод: Никакой разумной организации общества на основании этих терминов построить нельзя. Никакого отношения к реальным процессам происходящим в обществе эти процессы не имеют.

Давайте разберем основополагающие термины «нация», «национальность»[12,13]

Как видим, термин «национальность»[13] вообще не имеет никакого общественного смысла. Национальность это идентификатор по которому выделяется произвольная группа людей. Например, в России при переписи населения были выявлены национальности гномов и эльфов и прочее. Как этот термин можно использовать для обозначения чего либо в обществе я не знаю, говорить о нем далее считаю бессмысленным.

Остался термин «нация»[12], - этот термин очень важен так на его основании строятся большинство классификаций общественной организации общества. По мутности его определение может соперничать с гудроном и садовым варом. Как мне определить нацию? Как языковую общность? Как единство людей проживающих на определенной территории? Как близких родственников по крови?

Нигде, никто и никогда вам не скажет как определить нацию, потому, что именно с помощью этого термина происходят все манипуляции в социальной организации обществ. Яркий пример бУССР, украинцы были приписанные, то есть они были не автохтоны этой территории, потому, что в результате потрясений начала 20 века практические весь народ на той территории вымер, и туда завезли массу людей из Сибири, Дальнего Востока и Нечерноземья, и вот прошло около 70 лет и что мы видим? Что есть нация украинцев?

Нацией можно определить любую общность людей и все эти определения будут верные. Более того, некоторые уникумы пытаются на основании этих фиговых определений строить далеко идущие планы, как мне кажется, эти люди либо не понимают что ими манипулируют, либо действуют злонамеренно. Например на территории бУССР, люди успешно сменили нацию с русских на украинцев, некоторые потом еще раз ее поменяли, о чем это говорит?

Вывод: Корректного определения нации нет. Строить какие либо отношения на основании имеющихся определений невозможно.

Переходим ко второму блюду - «национализм»[2]

Национализм,- это такое устройство общества когда «нация»[12], получает преимущества оформленные в виде законов страны проживания. Весь фокус сводится к тому, что произвольная группа людей, объявляет себя настоящими людьми - «нацией», а всех остальных не настоящими. Ну типа как у могучих трибалтов, есть голубая кровь, а есть типа алиены, на которых можно воду возить.

Если присмотреться к национализму внимательнее то мы увидим, что пул терминов «фашизм»[1], «расизм»[4], - это чистой воды национализм, они вообще ничем не отличаются, просто некоторые из них были выдуманы в других странах. Это порождает чудовищную путаницу.

Чтобы избавиться от нее давайте опишем основные черты термина «национализм» и не важно какого он будет сорта.

Организованное этим способом общество отличается тем, что произвольная группа людей присваивает себе право распоряжаться всеми остальными людьми в эту группу не входящими.

Термин «нацизм»[3] – это сознательная манипуляция, когда смешиваются два взаимоисключающих понятия. Социализм не предполагает никакой доминирующей правовой основы для выделенных групп населения, национализм ставит это единственным условием своего существования. Термин «нацизм»,- это прямая манипуляция и обман.

Является ли «монархизм» национализмом? Безусловно. Группа угнетателей выделенная по произвольному признаку есть, значит национализм.

Является ли с этой точки зрения марксизм[5] национализмом? Безусловно, все признаки на лицо. Мы выделяем произвольным образом «класс» людей и присваиваем им право распоряжаться чужими жизнями, вплоть до устранения этих самых людей. То что мы определяем понятие «нации» как «класс», ничего не меняет. Уж если у нас в нациях ходили эльфы с черт знает кем, то что нам мешает отнести к нациям «гегемона»?

Являются ли «ленинизм» или «троцкизм» национализмом? Безусловно. При организации этих сообществ мы видим создание управляющей группы выделенной по различным произвольным признакам. И эта группа ущемляет остальное население территории.

Является ли «капитализм» национализмом? Безусловно. Выделяется мутная группа «капиталистов» которая распоряжается всеми остальным людьми в обществе, самый что ни на есть верный признак национализма.

Являются ли социализм[6], патриотизм[7], коммунизм[8], коллективизм[9] разновидностями национализма? Нет не являются. Ни в одной из этих организаций общества, нет выделения произвольной группы людей в качестве ведущей политической силы.

Является ли «сталинизм» национализмом? Нет не является, нет у него там никаких выделенных групп. То есть на словах может что-то такое декларировалось, на деле никаких притеснений ни по каким надуманным признакам в сталинском СССР не было, как только обломали рога «ленинцам», сразу все и закончилось.

Что мы можем сказать о истоках национализма? Все истоки национализма находятся в «мальтузианстве»[11]. Именно в этом учении в полный рост становится проблема недостатка ресурсов и формирования группы «избранных» которые будут распоряжаться кому есть, кому спать умереть.

Почему должно избегать национализма? Национализм — всегда манипуляция и раскол общества по надуманным признакам, будь то цвет кожи, языковые пристрастия или половая принадлежность. Идеалы национализма недостижимы, потому, что нет четкого определения что такое нация. Поэтому, построить стабильное общество на основе национализма невозможно, всегда можно сказать, что разделение не оптимально, очень показательны камланья марксистов на АШ, которые все рвутся что-то делить, все им неверно поделено, будто других проблем на свете нет.

Десерт «коллективизм» и «индивидуализм»[9,10]

Многие люди с прекрасными лицами пытаются нас убедить, что есть индивидуалистичные общества, а есть коллективные. Смею вас заверить, все это совершенное махровое вранье. Общество может быть только коллективным и никаким больше.

Вся эта чушь с «частной собственностью», особенно хорошо видна в современном США, когда люди в нем зарегулированы всякими общественными отношениями больше чем в «тоталитарном» СССР. В чем же их «индивидуализм» проявляется? В свободном хождении строем?

Все права какие у нас есть, нам дает коллектив, пусть даже это и право «частной собственности». Индивидуализм возможен для человека только на необитаемом острове, когда рядом нет других людей, во всех остальных случаях все отношения будут коллективные. Поэтому термин «частная собственность», можно смело отнести к манипуляциям. В человеческом обществе собственность всегда коллективная и никакая другая, пусть даже общество и наделяет вас правом пользоваться некими вещами преимущественно. Б.А. Березовский — гарантирует.

Выводы

Как я понимаю «британские ученые» совершенно запутали науки об организации человеческих сообществ, видимо не без злого умысла. В общественном сознании нет нормальных моделей организации человеческих обществ, все что есть, откровенные манипуляции на тему национализма, о том как правильнее все поделить, чтобы одним досталось больше чем другим.

Разрушить общества созданные по таким лекалам ничего не стоит ибо зародыш своей гибели они несут внутри себя постоянно, - угнетатели и угнетенные. При этом совершенно не важно феодализм у вас, капитализм, социализм, противоречие организации находится не в названии общества. Более того, я считаю эту классификацию совершенно надуманной и не отражающей особенностей общественной жизни.

За весь двадцатый век была только одна попытка построить что-то стоящее в плане общественной организации, эту попытку предпринял ИВС и его команда, под давлением внешних факторов эта попытка провалилась. Стоит ли такие попытки повторять? Безусловно, никакой альтернативы им нет, иначе национализм, а там мы уже бывали.

Что касается Китая, тут я ничего сказать не могу, потому, что совершенно не в теме, что они там строили и в конце концов построили.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без теории нам смерть, смерть!(с)

Все что есть в публичном пространстве об организации общества не тянет даже на хорошую манипуляцию. Если люди этого не замечают столетиями значит им это выгодно, ИВС видел это весьма отчетливо, судя по его цитате.

Нам требуется непротиворечивое описание общества, хотя бы. Никакие современные публичные теории его дать не могут. Если у вас есть возражения, предложения,- всегда рад их выслушать.

Комментарии

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

А Вы вспомните, в какие года это было написано

Если написана правда, года значения не имеют. Вот Мичурин например разработал технологию воспитания саженцев, в те же года написанную, да она и сейчас жива как никогда. Павлов например, открыл рефлекс, сколько лет прошло, а ничего не портится. Дорабатывается,- да, но не портится.

С марксистами все не так, но несмотря на все провалы их теорий и практик, их продолжают уверенно тянуть в мейнстрим, как "классовые" враги, так и "классовые" друзья. Вам не кажется это странным?

да и многие другие, альтернативы не видят, может видите Вы? Поделитесь!

Неудивительно. учитывая как бережно выпалываются даже ростки альтернативы. Альтернатива - ответственность, альтернатива - это признание необходимости работать ради жизни и уважение к чужому труду, альтернатива - это артель, как элемент организации всех структур общества, альтернатива - это когда каждый человек в обществе знает зачем он идет на жертвы ради общества и получает за это соответствующее вознаграждение. альтернатива - это то что пыталась внедрить команда Сталина, и от чего Кукурузо пришлось отказаться, я полагаю под давлением немедленной ядерной бомбардировки.

В общественном дискурсе сейчас даже проблем этих не поднимается. Они не обсуждаются, не рассматриваются, по ним нет книг, нет школ, о них вообще не думают.

Миром правит дурацкая идеология стоимости навязанная нам британцами, она везде, альтернатив у нее нет. Люди пытающиеся говорить об альтернативе в обществе либо шельмуются, либо если они настойчивы то физически устраняются. Вот и вся альтернатива которая у нас есть. Что делать в таких обстоятельствах я пока не очень представляю, но полагаю, что если достаточно большое число людей хотя бы попытается думать о чем ни будь ином нежели мейнстрим, - это уже замечательно. Главное это начать думать своей головой и самому нести ответственность за свою жизнь, дальше все пойдет легше.

Думаю Марксом и дано это определение, а остальное - интерпретации, не так?

У него нет определения. Если вы возьмете любой учебник логики, и посмотрите там какие требования предъявляются к определению, то что дает маркс - фуфел. Не то что бы я очень уважал учебники логики, там тоже все не так просто, но это хоть что-то. Маркс не дал и этого. Маркс - бесконечные завывания ни о чем, у него даже тезауруса нет в работе, что как бы говорит нам о качестве самой работы. Впрочем, чего ругать его одного. у нас вся политологи такая у иностранцев тоже.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Могу согласиться, у Вас альтернативное мировоззрение, да.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Уж какое сформировалось, то и есть. По крайней мере, мое мировоззрение основано на проверяемых физически фактах, а ваше на честном слове людей с добрыми и одухотворенными лицами.

Что касается альтернативы, есть у меня хороший анекдот на эту тему:

... альтернатива это утки.

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 4 месяца)

Великий Эксперимент закончился отрицательным результатом.

Теперь требуется время для осознания опыта.

Что-то в теории было не так....

А пока - последним вагоном к вырождающемуся капитализму и вперед на мины.

"Идем дорогой трудной, дорогой непрямой"..... 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Это как посмотреть...  "Сын ошибок трудных" не прошел зря.

...Есть еще неомарксизм, который развивался ПАРАЛЛЕЛЬНО  в Европе и США...

А если учесть предстоящий суперкризис, то марксизм ГАРАНТИРОВАННО  будет востребован!

Напомню, что Жеминь-жибао существует до сих пор и их понимание марксизма заслуживает  научного внимания...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Есть еще неомарксизм, который развивался ПАРАЛЛЕЛЬНО  в Европе и США

Если вы не сделали выводов о том что не так с классическим марксизмом, то чем вам нео поможет?

А если учесть предстоящий суперкризис, то марксизм ГАРАНТИРОВАННО  будет востребован!

Как и множество других религий.

Напомню, что Жеминь-жибао существует до сих пор и их понимание марксизма заслуживает  научного внимания...

А я вам напомню, что в официальном определении Мао Цзедун выведен за пределы марксизма. Так что на Китай можете не ссылаться, тем более они по моему больше уважают Сталина, чем бородатый холодильник(с).

Аватар пользователя Tabula rasa
Tabula rasa(4 года 5 месяцев)

Как автору удалось собрать настолько феерические определения? Просто антиэталон какой-то.  Вы их специально подбирали такие или брали первые попавшиеся?

Да, с определениями существует огромная проблема. Есть такое. Но это относится к любым определениям, а не только из "марксистской" сферы. Уж не знаю в чем причина - то ли "англичанка" гадит, то ли просто деградация.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Как автору удалось собрать настолько феерические определения?

Это насквозь официальные определения, других нет. Все они взяты из рекомендованных РАН источников, на сайте академик.ру, ссылки приложены.

Вы их специально подбирали такие или брали первые попавшиеся?

Что значит специально? Вы имеете в виду зашел на первую попавшуюся помойку и там скопировал? Естественно нет, все взято с сайта академик, можете сами убедиться по ссылкам.

Уж не знаю в чем причина - то ли "англичанка" гадит, то ли просто деградация.

Это сколько же лет мы деградируем? Многим из этих определений уже по 200 лет считай. То что британцы сознательно гадят в науку, у меня даже сомнений нет, будь иначе труды маркса никуда дальше туалета энгельса не ушли бы.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Группа угнетателей выделенная по произвольному признаку есть, значит национализм.

Является ли количество углов цветом, безусловно Группа чего либо выделенная по произвольному признаку есть, значит красное это квадрат

Л - логика, а на деле шизофрения - логическая цепочка верна, но в связи с неверным исходным тезисом редкий бред

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Дайте свое определение почтеннейший или приведите которое вас устроит. У меня других определений для вас нет. Все что смог выжать из официальных определений - выжал. Можете больше, делайте больше.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Николай Зубков

Как всегда...суть погребена под горой букОв...

МАРКСИЗМ - философское направление опирающееся на диалектический материализм. Именно материализм - есть первооснова марксизма.

Основоположники марксизма применили диалектическую логику в ее материалистическом направлении, как теоретически (Маркс, Энгельс, Ленин) так и практически (Ленин, Сталин, Мао Цзедун) ко многим аспектам человеческой цивилизации, а именно: к экономике ("Капитал" К.Маркс, "О развитии капитализма в России" , «Империализм, как высшая стадия капитализма. Популярный очерк» В.Ульянов ), к политике ( "Государство и революция" В.Ленин), к вопросам истории и общественного развития ("Происхождение семьи, частной собственности и государства" Ф.Энгельс, "Марксизм и национальный вопрос" И.Джугашвили)  и т.д. и т.п.

Т.н. "течения марксизма" - суть история ошибочных интерпретаций выводов диалектической логики, иногда пред(зло)намеренных, но чаще - из за неполных или недостоверных входящих данных (как например вышеупомянутая работа Энгельса, основанная на неполных данных науки XIX века). 

Так как в СССР марксизм стал государственной идеологией и использовался правящей элитой, то (примерно с 50-х годов XX века) произошел застой в его развитии, появилось так называемое "начетничество", а его изучение приобрело ритуальный характер....

Как то так, да-с...

P.S. Нацизм, он же национал-социализм, имеет такое же отношение к социализму, как морская свинка к морю...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Именно материализм - есть первооснова марксизма.

И шо? Что такое материализм у вас есть определение? Я так понял что материализм это та волшебная палочка которая любой бред делает реальным? Вас так следует понимать?

"Марксизм и национальный вопрос" И.Джугашвили

Цитата этого замечательного во всех отношениях человека есть в в авторском комментарии. Видимо он не совсем был доволен достигнутыми результатами, КМК.

Как то так, да-с...

Это следует понимать как согласие с материалами статьи?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

шалапут...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

шалапут...

Прекрасная у вас аргументация, блестящая доказательная база. Вы меня просто раздавили мощЩщью своего интеллекта. Я сражен и раздавлен бриллиантами вашей логики.yescoollaugh

С такой риторикой наши долбрые марксисты завоюют в самом ближайшем времени весь мир, как раз когда коммунизм всеобщий настанет. Об этом же маркс сказал более 100 лет назад, он не может ошибаться.laugh

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Вы ведете себя категорично, как мальчишка!  grr  и Маркс...   Чувствуете фанфары?

..Для приличия бы помолчали б.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

grr Вы не знаете отличий материализма от идеализма?

Мурман grr  и Маркс...   Чувствуете фанфары?

Ваши чувства может мне и понятны, но это не аргументы!

Теоретически может появиться человек, который понимает в данном вопросе лучше Маркса, теоретически это может быть и grr...теоретически, я сказал...

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

может появиться человек, который понимает в данном вопросе лучше Маркса

Если учесть, что благодаря труду Маркса "Капитал", сам капитал сумел не только выжить, но и трансформироваться в нечто глобальное ("естественным" путем), которое сам Маркс бы не узнал!

Но он бы разобрался. Уверен. Нужен могучий мыслитель равный или мощнее, чем у Маркса.

Одно ясно,- классовая борьба неизменна! Прибыль - сверхзадача! Ни смотря ни на что...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Если учесть, что благодаря труду Маркса "Капитал"

Обычная псевдонаука от британской империи. У нее таких дров много было припасено.Не выстрелил маркс, нашли бы еще кого, какая разница с помощью чего обманывать диких зусулов.

сам капитал сумел не только выжить, но и трансформироваться в нечто глобальное

Ну да, ну да. Маркс бухтел, что капитал загибается, что нынешнее поколение будет жить при коммунизме, чем спрашивается этот сливной британский бачок мог помочь капиталу? Только обманом всяких доверчивых "гегемонов", никакой другой помощи капиталу от маркса не требовалось.

Нужен могучий мыслитель равный или мощнее, чем у Маркса.

Вот что меня всегда в вас-марксистах поражает, так это отсутствие своей головы. Если вы сами думать не можете, как вы отличите могучего мыслителя от посредственного? Могучего мыслителя должна похлопать мечишком по плечику британская королева? Я вообще не понимаю термина "могучий" по отношению к марксу, в чем он могуч? В воровстве чужих идей? В запутывании самых простых и естественных вещей? Мне ближе определение маркса от Раневской:"Холодильник с бородой".

Прибыль - сверхзадача!

Какая "прибыль", вы хоть знаете что это такое? В чем ваша прибыль меряется? Процент от чего вы считаете? Сверхзадача - выжить, прибыль по боку, смотрите на современные США, на ту же британскую империю, на себя посмотрите наконец. Маркс - дня не работал, никем никогда не управлял кроме своего уда, что этот человечишко вообще мог знать об окружающем его мире, если он всю жизнь провел иждивенцем.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Калифорния.  Прогресс далеко не везде..

Вот это явление предсказал Маркс.   Обнищание, кризисы, расслоение...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вот это явление предсказал Маркс.   Обнищание, кризисы, расслоение...

yeslaugh Жжете. А как же этот с пассионарностью который, он не предсказывал не? Вроде с марксом приблизительно в одно время жили, одни прогнозы делали, а вот подиж ты. Я уж не говорю про легенду о Вавилонской башне, это наверное слишком сложно для вас, провести параллели в этой области.laugh Ничего такого маркс не предсказал что до него не предсказывали, этих кликуш конца света по пучку на пятачок, во все времена. Маркс выстрелил только потому, что с помощью его "теорий" очень удобно ссорить людей, никаких других заслуг перед богом у него нет, ИМХО, если вы этого понять не в силах самостоятельно, я вам увы ничем не помогу.

Всё здесь модная бодяга.
Всё пурга и кутерьма.
Ни гантели ни спиртяга
Не добавят вам ума.(с)
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

  теоретически это может быть и grr...теоретически, я сказал...

Никогда так не шутите. Все подобные вещи должны решаться на уровне общества, а не одного человека. Как ни хорош человек, он всегда меньше общества.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Вопросы типа круглая Земля или плоская решаются не обществом, а практически.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вопросы типа круглая Земля или плоская решаются не обществом, а практически.

Видите ли, формально вы правы, но! Дело в том, что есть аберрации восприятия, поэтому даже если вы поставите самые расфуфренные опыты, по определению кривизны Земли, они ничего не будут стоить пока их не повторит кто нибудь независимый.

Это парадокс "врожденной хромоты", о нем очень хорошо в свое время сказал Р.Шекли в "Координатах чудес"(персонаж Мельхрон Изначальный), а так же АиБ Стругацкие в "03"(персонаж Гончар...). Поэтому эмпирика возможна лишь для независимых наблюдателей, увы. Если вы все делаете в одиночку. вполне возможно, что большую часть явления вы себе просто вообразили. Конечно есть уязвимости уровня сознания всех Homo sapiens, но с этим пока приходится мириться.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

grr Вы не знаете отличий материализма от идеализма?

yeslaughlaugh

Вы имеете в виду ответ на "основной философский вопрос"?

Бытие ли определяет сознание.?

На который милашка-маркс отвечает да однозначно бытие. А потом предлагает сознательно свергнуть эксплуататоров? И кто он после этого? Ответ прост,- он фуфлогон.

Что касается отличий идеалиста и материалиста, то пока вы не определите эти понятия точно, искать между ними отличия глупо, при попытке определить эту фигню формально вы столкнетесь с таким трудностями, что основной вопрос философии уйдет в небытие на их фоне.laugh Не верите? Попытайтесь, можете прямо здесь если хотите. Выписываете два определения из любых источников какие вас устроят и  находите между ними различия, все просто.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

 РАСИЗМ - совокупность антинауч. концепций, основу которых составляют положения о физич. и психич. неравноценности человеч. рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества.

На АШ достаточно поклонников расизма всех видов - от тартарийцев и разных ведических арийцевlaugh до недоумков повторяющих идиотские побасенки про китайцев времен чуть не Опиумной войны

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

На АШ достаточно поклонников расизма всех видов

Как можно быть поклонником того что неопределенно? Если у них всех расспросить, что такое расизм, то у каждого будет свое эксклюзивное по этому вопросу.

Страницы