Посмотрел видео Никиты Сергеевича Михалкова БесогонTV «Приклеить, прибить или повесить?». В целом, можно по - разному относится к Никите Сергеевичу, но в любом случае Бесогон на порядок лучше многих других передач. Но тут меня зацепил какой момент: он в качестве примера проблемы образования привел выступление зам министра Елены Бойко. Мол какая безграмотность.
Действительно, выступление звучит дико, но даже в том фрагменте. что показали меня смутила пара фрагментов. Ну и решил узнать немного побольше про Елену Бойко. Как Вы понимаете, просто так писать бы не стал.
Данный материал можно посмотреть на видео:
И тут оказывается, что она моя землячка!
Родилась в 1977 году. Окончила Новосибирский государственный технический университет по специальности «финансы и кредит» (2000) c красным дипломом.
Выпускники НГУ вроде меня могут конечно подкалывать выпускников НЭТИ (он несколько раз менял названия, как сейчас сказывается даже не знаю) но вот то что там продают дипломы ни разу не слышал.
Несколько месяцев назад, знакомый выпускник НЭТИ, Александр Милевский продал часть компании АДА за 200 млн долларов. На Афтершоке это кстати активно обсуждали.
Дальше Елена прошла профессиональную переподготовку в рамках Федеральной программы подготовки управленческих кадров для организаций народного хозяйства РФ (2005) уже в НГУ.
И тут мне уже стало обидно. Прям реально. Уж в НГУ я действительно ни разу не слышал чтоб кто - то диплом покупал. И мне стало еще интереснее.
Прошла обучение по программе «Мастер делового администрирования» в школе менеджмента в бельгийском Антверпене (2011).
Вот тут косяк конечно. Жирный минус в биографии. Но опять же .. подтверждает что она вряд ли безграмотная.
В 2000-2006 годах работала на различных должностях в банках и коммерческих структурах. В 2006-2012 годах — руководитель отдела бизнес-сопровождения в группе компаний «Центр финансовых технологий».
А вот тут вообще нежданчик. Кто не в курсе - ЦФТ лидер по производству программного обеспечения для банков в России. Крупная ИТ компания в академгородке. Мои два очень близких товарища много лет проработали в ЦФТ, и один уже лет 8 является партнером ЦФТ. Среди друзей знакомых просто толпа народу там трудится. Как бы фактов того, что они безграмотных к себе берут я не слышал. Одногруппник в совет директоров входил несколько лет. Умнейший человек.
В 2012-2014 годах занимала должность замдиректора департамента государственной политики в области информатизации органов власти Минкомсвязи России. В этой должности госпожа Бойко отвечала за Единую государственную информационную систему здравоохранения (ЕГИСЗ).
А вот это вообще нежданчик. Я по образованию - информатик. У меня в дипломе НГУ написано "инженер по АСУ", а 9 лет в рабочем удостоверении было написано "инженер АСУ". Работал в консалтинг 10 лет. При чем, если в блоге меня называют вполне оправдано часто диванным экспертом, то в ИТ я проработал в общей сложности более 20 лет, летая по северам, разрабатывая и внедряя информационные системы по ведущим предприятиям России. ЛУК-ойл, Ростелеком, СУЭК… а последние девять лет работаю в нефтегазовой компании входящей в ТОП 20 крупнейших компаний России. Работаю, не поверите, в ИТ. Конкретно сейчас являюсь руководителем сектора управления портфелем информационных технологий. То есть такие проекты в нашей компании проходят в том или ином виде через мой сектор и я имею очень хорошее представление об объеме и деталях подобных проектов. Это все я сейчас рассказал для того, чтоб объяснить, почему меня лично так задели многие комментарии в адрес Елены, так как я по сути выполняю очень схожие функции. В общем, она вела проект ахренненый. Неправильно. Ахренеть какой ахрененный. Я несколько раз пытался для блога найти специалиста. который смог бы ответить на мои вопросы в части предективной профилактики хронических заболеваний.
С июля 2014 года возглавляла департамент цифрового развития и информационных технологий Минздрава, где занималась развитием информатизации медицинской отрасли.
И вот это реально круто. Вот тут только остается позавидовать. 30 декабря 2018 года назначена замминистра здравоохранения. Космос.
Ну а теперь почему собственно на нее устроили травлю. Я сразу пройдусь по всему отрывку в бесогоне с комментариями.
24:34-24:52 Нужно делать цифровой медицинский язык, чтобы представить объем этой работы, нужно будет несколько световых лет для того, чтобы перевести все эти данные. То есть породить цифровые сущности и так далее.
Какие два момента: на текущий момент ключевые компиляторы американского происхождения. Так или иначе. Большой скоп приложений американского происхождения. Я вот уже по основной деятельности успел ощутить. Что такое попасть под санкции. Когда же мы говорим, что для обработки и дальнейшего использования в рамках системы здравоохранения требуется иметь свой собственный компилятор, я тут с ней более чем согласен. Более того, задача объективно нетривиальная, с учетом поставленной задачи (а об этом можно судить из дальнейшего выступления) цифровой медицинский язык действительно нужен. Для данной задачи крайне сомнительно, что может подойти любой существующий язык программирования… российского производства. Не уверен, что в мире не существует наработок, но то что для нашего здравоохранения требуется свой язык, это факт. Задача колоссальная. Представляете, создать свой собственный язык для описания и дальнейшего использования. И под него уже сейчас надо собирать данные.
А метафора про световые года была откровенно неудачная. думаю она хотела сказать что это много, а световые года, для нее как для грамотного человека это много. К сожалению не все это поняли. Так что в реальности получилось что получилось.
24:52 - 25:03 Ведущая: у нас есть представление о каких временных рамках идет речь? Елена: да, это не закончится никогда.
Меня изначально вот именно эта фраза задела. Почему? а потому что в моем резюме многие годы была практически точно такая же фраза написана: “under construction”. Всегда подобные системы будут развиваться. И говорить о каких то временных рамках о создании качественной системы для мониторинга, профилактики и лечения граждан в ближайшем будущем точно не предвидится. Также как и не предвидится это в рамках следующих поколений. Поэтому говорить о временных рамках точно не стоит. Для текущего поколения эта работа не закончится. А еще на вопрос “что нам теперь с этим делать” люблю отвечать “сухари сушить!”.
25:03 - 25:14 Но мы с вами будем двигаться поэтапно. Нужно понимать где вообще границы. Просто я очень хотела сказать, что очень важно, что (склейка) а теперь как бы акцент действительно у нас 85 регионов и крайне важно, несмотря на все эти территории нашей страны они разные … есть большие, малые ну и так далее. Ну вы понимаете о чем я. И вот эээ
Обратите внимание на ручку в ее руках. Я не великий специалист по языку тела.
Но тут точно можно констатировать, что она волнуется. Точнее, на мой взгляд она поплыла в этот момент и пытается себя взять в руки. У меня был похожий случай: надо было выступить перед 600-ами слушателей. Сделать всего то объявление. Я думал это просто, взял микрофон и вот также поплыл. Только хуже. Не знаю, как состояние называется у психологов, но я не мог выговорить ни слова. Секунд 10 что то мычал в микрофон и меня спас мой товарищ и сам сделал объявление.
Тут какие еще можно детали отметить.. у нас действительно 85 субъектов. Типов программ, которые используются в медицинских учреждениях, очень много. Не берусь даже предположить сколько. В большом количестве медицинских учреждений есть еще собственные доработки. И вот этот зоопарк надо объединить в единое целое. Построить на нем хранилище данных, создать свой собственный язык, выработать алгоритмы предиктивной профилактики заболеваний, параллельно опираясь на последние достижения в медицине, биологии, информационных технологиях и так далее.
Мягко выражаясь, это катастрофическая задача. Я не в курсе данных программ и мне судить сложно. Не знаю в каком месте сейчас находится процесс, и уверен что это вряд ли кто - то знает на текущий момент точно. нужны реперные точки для анализа и дальнейшего прогресса. Для этого требуется создать программу по переходу на единую платформу. Каким образом, ну для начала надо согласовать заполнение справочной информации. дальше НСИ. Начать процесс по интеграции и заполнению хранилища данных. Но в рамках предварительной работы требуется создать наполнение справочной информации. И если для описания управленческого учета предприятия используется максимум до 600 справочников, что - то мне подсказывает, что в рамках создания единой системы для здравоохранения потребуется значительно больше справочников. Также вспомним то, о чем Елена говорила раньше - нужно создать сущности для этого для дальнейшего заполнения.
В рамках хранилищ данных при построении моделей часто один справочник выступает атрибутом другого справочника. Атрибутов может быть слишком много, и тогда для ускорения обработки данных собирают признаки в измерения, такая модель данных называется звездой, обьект куб. Объекты хранения данных бывают: признаки, кубы, мультикубы, плоские таблицы. Вырожденной моделью хранения данных в измерения с одним признаком являются базы данных с поколоночным хранением информации и эта модель вытеснила для части задач обычные реляционные базы данных. В частности поколоночное хранение используется в популярном продукте майкрософт power BI или в Продукте немецкой компании SAP базы HANA.
Что - то мне подсказывает, что многие из вас не поняли о чем я говорил сейчас, поэтому было бы проще назвать все сущности. Часто кстати так и делают. Только вот Елена попробовала и стала выглядеть не очень хорошо.
В рамках языка хранилищ данных и дальнейшей обработки данных требуется построить предиктивные модели для формирования будущих процессов для профилактики.
Предиктивный анализ вполне успешно используется в энергетики для роторного оборудования. Производители сроки гарантийного ремонта ставят с некоторым запасом. Но ремонт это всегда потеря серьезных денег для компании. В общем, на рынке есть компании (например Genereal Electic) которые дают гарантию по качеству предсказания поломок на турбинах в энергетике. То есть, если будет поломка и как следствие остановка турбины, то расходы за счет компании обеспечивающей предиктивный анализ. представляете уровень анализа, когда подрядчик качество своей экспеертной оценки гарантирует миллиардами рублей. Но в рамках роторной установки сущностей для построения алгоритма предиктивного анализа гораздо меньше чем в медицине. На порядки меньше даже не на порядок. Что в общем нашему министертству здравоохранения усложняет задачу.
Не поняли о чем я? Вот Елена попыталась сказать проще. Суть проблемы состоит в том, что для изложения взгляда на пути решения нетривиальной задачи под другим углом (с совершенно неожиданной точки зрения), нужен совершенно новый понятийный ряд и придумывать его приходится на ходу, во время изложения мысли, что и приводит в свою очередь к косноязычию.
26:08 - 26:19 Михалков: Она перестала быть заместителем министра. Но сейчас не об этом речь. Она же была! Вот сидят люди, Которые ее слушают. Они же все понимают. (Несколько человек в зале улыбается).
при всем уважении к аудитории, очень сильно сомневаюсь, что они понимают. Я очень много раз делал презентации, более успешно. Иногда даже заканчивались аплодисментами. Серьезно. А через месяц или два, общаясь с людьми на эти же вопросы понимал, что человек ничего не помнит из моего выступления. Хотя он мог хлопать или даже поддерживать во время выступления.
Там собрались медики, а она говорили про информационные технологии. При чем Елена говорила реально о космосе в информационных технологиях и близко недоступных медикам. Что они могли понять из агрегирования данных на основе единых НСИ для последующего предиктивного анализа на базе новых тенденций в биотехнологиях? Да я готов поспорить, что они вообще нихрена не поняли того,о чем пыталась сказать им Елена.
26:19 - 26:39 Михалков: Они задают вообще вопрос: а почему она занимает пост заместителя министра здравоохранения? Я ничего не имею против этой красивой женщины. Я только хочу понять: а зачем она занимается тем, чем она заниматься не может?
А это Вы сейчас Никита Сергеевич решили, что она не может заниматься автоматизацией медицины? При Всем уважении, уточните пожалуйста, в вашей команде при подготовке данного выпуска Бесогона были специалисты с многолетним опытом внедрения крупных проектов в области информационных технологий? Ну к примеру, с автоматизацией хотя бы 10 тысяч рабочих мест? Если таких людей в вашей команде не было, то что Вам позволяет делать такие безапелляционные выводы на многотысячную аудиторию в адрес профессионала? Мое личное мнение, что режиссер, даже такой безусловно уважаемый, как Никита Сергеевич, не может делать выводов о профессиональных компетенциях замминистра медициныв области информационных технологий.
При чем ровно тот же диагноз относится к аудитории в зале. У них нет компетенций для того, чтоб судить о профессионализме Елены. Она говорила правильные вещи, а то что многие этого не понимают, то это не её вина, а проблема аудитории. К сожалению вдобавок ко всему она ещё немного косноязычна. Гремучая смесь умного и, как и положено умным, слегка косноязычного оратора и закостенелой консервативной аудитории, как и положено медицинскому сообществу. Такая смесь и должна была привести к взрыву мозга аудитории.
Ну и вишенка на торте. Если кто не понял, это нарезка. Оригинальное выступление гораздо более понятное и информативное. Это даже мой недавний оппонент Павел с канала аудиостатьи отметил. Удивительно, но даже ярый оппозиционер и какунихачуха Павел сам признает, что поклеп, манипуляции становятся инструментом в свержении кому то неугодных политиков. Уже даже только вот за одно такое заявление следовало сделать разбор. Прошу заметить, у меня с Павлом почти никогда не совпадают точки зрения. А тут устами моего оппонента глаголит истина. Более того, он сам признает что они гнобили женщину. И к этому еще присоединился Михалков.
Но я немного пойду дальше. Как не сложно понять, у меня с Еленой оказались общие знакомые. И удивительно, никто не отозвался о ней плохо. Не могу ссылаться на людей официально. Например был такой ответ:
"...Она не дура совсем, есть проблема с публичными выступлениями, не более того. То ее интервью нарезка, где удалены отдельные фрагменты. Фейл, конечно, бесспорный. Но по сути соответствует действительности процентов на 10. Она невероятно умна и профессиональна..."
далее, я у себя в сообществе выложил вот такой пост:
И хотел бы несколько комментариев выложить и прокомментировать:
человек может быть грамотный, но "огней рампы " не выдерживает - это любой лицедей/лицемер знает(основы профессии). Посему они тут как тут "в праведном гневе"
Много таких людей, умные, образованные, а рот откроют..., мама дорогая, дурак-дураком. У нас был главный инженер, сейчас на пенсии, из этой категории. Умнейший человек, умница, трудяга, грамотнейший специалист, но когда говорит, такое впечатление, что во-первых: полный рот не пойми чего, а во-вторых: дебил-дебилом и без "переводчика" его слушать ну просто невозможно. Так и в этом случае, пока не проанализируешь, о чем она хотела проинформировать, рано делать выводы.
Черномырдина позабыли уже, ратующие за недопустимость косноязычия в таких кругах и таких должностях? Вот уж блестящий оратор был, никакого косноязычия. И должности подходящие - председатель Совмина РФ, председатель правительства РФ, ИО президента РФ.
Писали что она впридачу непристойные танцы на эскалаторе исполняла. Тут таким писателям можно посочувствовать. Это не она. И если По лицу не смогли определить, то делаю намек: у Елены одна часть тела несколько отличается от девушки на видео (как в общем и лицо). Ну и кто хочет посмотреть оригинал видео девушки на эскалатеоре - пожалуйста в твиттер американки. Некая vegilates очень любит свою пятую точку в общественных местах оголят. Но мне несколько раз про это видео на эскалаторе написали.
Дополню еще немного:
мне писали что чиновник на такой должности должен обладать ораторскими качествами. Не соглашусь. Еще скажите, что чиновники на высоких должностях должны обладать качествами супермена. На такой должности чиновник в первую очередь должен уметь руководить и организовывать процесс. Во вторых он должен понимать стоящие задачи и направлять процесс в нужную сторону и реализовывать правильные процессы. А вот дальше можно назвать кучу качеств, которые нужны чиновнику. И ораторство далеко не обязательное. У нас в 90-е были отличные ораторы. И к чему это привело все прекрасно знают. Я за то, чтоб чиновник был в первую очередь государственником а не балаболом оратором.
Никита Сергеевич, я понимаю, Вы обладаете не только первичными признаками мужчины. Извинитесь перед Еленой, как недавно перед колясочницей?
Update:
Тут и Руслан Осташко присоединился. У нас.
Почему выгнали замглавы Минздрава, а главу Минспорта не выгоняют?
Очень интересно.
https://youtu.be/fFNYFyQGhG0
Комментарии
Потому что специалистов много и они все хотят есть) а Россия и Казахстан несколько разные весовые категории)
думаю лишние сущности надо уничтожать.
Архиважно!(с)
Возможно Москва идет немножко впереди, и у неё функционал подобного сервиса, который идет через МФЦ, выше. Нормативная база субъекта в рамках предоставленных законом полномочий имеет отличия, по тем же размерам социальных выплат. Тут нужен детальный анализ, в чем отличие и можно ли убрать дублирование или перевести дублируемые функции на общий сайт. Поэтому в целом Вы правы, а оценивать без подробного разбора нельзя.
Я думаю что тут играет роль история развития той самой цифровизации определенной отрасли... Вот у нас в РБ - медицинское ПО банально спустили сверху. В рамках программы закупили технику, написали ПО, провели обучение и пустили плавать. Во многом забив на локальный зоопарк БД. Если он кому то нужен или особо ценен - может сам озаботится миграцией данных в общегосударственную систему.
А по поводу унификации - думаю что зоопарк лечится стандартами. Определяется интерфейс взаимодействия с системой, пишется ПО которое позволяет работать через данный интерфейс и предлагается "директорам" "зоопарков" в качестве альтернативы. Как послабление назначается переходный период - после которого либо "зоопарк" адаптируется под интерфейс, либо "зоопарк" исчезает и организации переходят на предлагаемое стандартное ПО. Обычно через некоторое время "зоопарки" отмирают сами собой - в силу того что поддержка стандартного ПО за счет центральной конторы, а поддержка "зоопарка" за свой счет. Конечно же центральная контора должна иметь обратную связь в отношении ПО и постоянно его совершенствовать в течении его жизненного цикла. И да - эта музыка длится вечно...
Абсолютно верно. Сумели же всё стандартизовать в телекоме - и никаких проблем. Сейчас многое делается и в банках.
можно рубануть рубильник, но люди какое то время останутся без услуг. а можно постепенно унифицировать
Ну как только предложите как из цифры сразу бочки нефти заливать или углем вагоны загружать, то и в добывающих отраслях первенство ваше)
Вы возражаете, что расходы на распил в IT превзошли строительные?
По медицине свою позицию уже обозначил и только не понимая сути можно назвать это тролингом)
Дайте врачам лечить людей, нужны хорошие врачи, а не смешные гибриды хреновые IT шники с элементами врачей. Зачем вы всех в свою секту затягиваете?
искроментный юмор
за всех говорить. не буду. У нас нет попилов. И на предыдущем месте не было.
а давайте не вы будете решать. Хорошему врачу хорошая история не помешает. Вместе с симптоматическими данными и накопленной статистикой.
Как IT c хорошим образованием) вы немного смешали в кучу) отвечаете сразу двоим в одном флаконе) и у вас все так.
На вашем уровне, распилов действительно нет, спорить с этим не могу.
Ну почему же не мне это решать, я например знаю как это сделать, и опыт решения таких вопросов вроде тоже как есть. Хорошая история действительно нужна, но только методы её получения должны быть другими, проще, быстрее, функциональный.
Если Вы не в курсе подобных проектов и не работали в таких, то вам может показаться что это попил бабла. В реальности все выглядит по - другому.
например, проекты SAP многие считают попилом бабла. В реальности, попил бабла случился когда биржы перед выходом на IPO требовали "современную западную систему" в начале двухтысячных. сейчас же эти проекты реально стоят дорого. Слезть с него уже очень сложно.
И если вы думаете, что зарплаты САПеров необоснованно высокие, поработайте на САП проектах в консалтинге пару лет и поменяете точку зрения. У САПа есть несколько родовых травм в России (отсутствие двойной записи, поддержка предыдущих версий и т.д.) что не позволяет быть дешевым.
Уважаемый ну вы же не знаете в каких проектах работал я, может я как раз имею отношение к тем, которые вы перечисляете) причём работал на уровне не рядовых исполнителей, а зачастую и участвовал в их инициации)
Про САП, и ТАКИЕ ПРОЕКТЫ не надо мне рассказывать) в этой области я немного разбираюсь) немного, но все было на моих глазах)
Я как нибудь расскажу)
в общем, возможно и пилят. Но слышал что мол проекты в которых пилил деньги про те, в которых подрядчик ыбл в минусе вообще. Ладно. Холивар
***Дайте врачам лечить людей, нужны хорошие врачи, а не смешные гибриды хреновые IT шники с элементами врачей. Зачем вы всех в свою секту затягиваете? ***
Экий Вы фантазёр, батенька. А где взять "хороших врачей" Вы не подскажете? "От Москвы до самых до окраин/ С южных гор до северных морей..." и в каждом фельдшерском пункте дер. Гадюкино и посёлка Мухосранска должен работать Бокерия или Склифасовский с Боткиным? Медицина всю жизнь меняется, как и методы диагностики. Если раньше земский доктор ставил диагноз пощупав лоб, посмотрев белки/зрачки/радужку глаз, пощупав пульс и используя деревяную трубку ( тогдашный хай-тек) - стетаскоп, то сейчас врачи используют электронные инструменты, основанные на АйТи технологиях (МРТ.КТ...)
Человек строит систему, позволяющую фельдшеру из Гадюкино залезть в базу созданную опытными врачами, профессионалами из разных областей медицины ( по старому - консилиум) или получить консультацию у условного Бокерия, причём имея перед глазами историю здоровья пациента, начиная с роддома.
В нашей Гадюкиной условный фельдшер увольняется, дабы не нажимать клавиши у этих чертовых кампутеров.
Попытки научить, увы и ах.
Инертность системы существовала всегда. Вон врачи гинеколога затравили досмерти, когда он предложил им руки мыть перед родами. И не только Ваш "условный фельдшер" не может понять, что именно показывает снимок МРТ или УЗИ, в Мокве таких врачей полно. Для того и строят АйТи платформу, "одна голова - хорошо а две - лучше". А если тысяча, сотня тысяч?
мне, старой сволочи, ещё с pdp-11 в78-м году приходилось работать. Для чего и как делается , более чем в курсе.
Госуслуги) вы тоже победили?
Такой параметр как "отказ в обслуживании" вам знаком? Для Госуслуг его можете привести, хотя бы в порядках
Ой до победы там как до луны в неудобно позе, а сущности плодятся, так что победа только сниться может.
И все остальные приведённые также
Госуслуги требуют от меня паспорт поменять Причем с удивительной настойчивостью, я уж не знаю сколько лет При том что я его поменял лет 10 назад)
Вас неверно информировали. Если нас просят автоматизировать бардак, мы создаем цифровой бардак, обычно он на порядок ужаснее обычного бардака, потому что мы люди с фантазией. К стати, не путайте маркетологов и девов, такая неразборчивость может вас привести к неожиданным результатам.
Вот вы прямо сейчас готовы перечислить все функции, что вам необходимы для нормальной жизни, вот лично вам? После как перечислите, я задам вам главный вопрос, а что такое в вашем понимании "нормальная жизнь"?
Ну вы только подтвердили мной сказанное)
Читайте книгу, где есть ответы на все вопросы, если вы считаете, что такой нет, то спорить с вами не вижу никакого смысла, это к вопросам о нормальной жизни) не надо плодить лишних сущностей,
и по моему вы себе очень льстите считая, что вы люди с фантазией) фантазия не сущность цыфровизации, это дар свыше)
Я с Вами согласна. Бардак только увеличился! По налоговой вычеты идут не корректно. В налоговой базе может из неоткуда появиться задолжность, в других базах задолжности нет, как и в реале! А это дополнительная беготня, бессмысленные визиты, потеря времени..
А чего вы хотели в переходном периоде? Кроме этого вольница заканчивается, воровство заканчивается, а многим это не нравится, я понимаю этих многих, но такова селява. Вы же на АШ значит должны знать, что ресурсы больше не бесконечны, а значит учет и контроль будут развиваться тем или иным образом и очень хорошо если принимаемых мер будет достаточно, ведь все может быть гораздо хуже.
При чем здесь вольница? Что за бред? Программа сырая! Налоговики сами не могут разобрать. Показываешь платежки, а они их не видят! На сайте гос услуг, в сбере, на других сайтах долгов нет, а в компьютерах налоговой они есть! Мало того, в соц страхе работодатель 10 лет как закрыт, а в налоговой он есть , хотя и отчетов и камеральных проверок с тех пор было достаточно! У людей откуда то появляются долги по транспортным налогам , по недвижимости... Приходится ехать в налоговую и объяснять , что ты не верблюд! А еще обращаться в соц,. страх, где "у виска пальцем крутят", объясняя, что у налоговиков очередной загон. Они все сведения давно передали.
Бывает, но это все одно лучше чем было, ИМХО. Что касается шероховатостей их надо находить и устранять, никакое новое дело без шероховатостей не делается.
А вот это наследие бывшего документооборота. Раньше всех этих косяков не было видно потому, что они были похоронены системой учета, вот теперь объявились. Будут разбираться, что делать.
А как вы хотели. Верификация данных мать ее. Была старая учетная система теперь новая, из старой в новую перекочевали кучи старого хлама, плюс ошибки при оформлении новых форм... Все так и должно быть, проект развивается, ошибки исправляются, как на уровне данных так и на уровне системы. Вы видимо в налоговую лет 10 назад не ходили, что сейчас так плачете. Сейчас хоть какие-то концы найти можно и люди в налоговой адекватные в большинстве случаев, раньше вообще жестяк был и ничего жили как-то, сейчас вообще можно сказать рай.
Вот эти да. Мудаки. Их за одни электронные подписи подвесить мало к потолку за самое драгоценное.
Если говорить откровенно, то за некоторые соцстраховские ИТ-поделия, кто-то из начальства должен был бы сесть. У них очень нагруженные системы, а пишут их, такое впечатление, что студенты на коленке. Что они там передают не знаю, но такого бардака как в соцстрахе давненько я не видал. Внутреннюю их кухню не знаю, но судя по внешним признакам,- это как взрыв выгребной ямы в борделе. Они бы хотяб с налоговой пример брали что ли. Ну и конечно платное программное обеспечение для электронных подписей, это за гранью добра и зла, то есть конечно есть и бесплатное, например у нас в конторе стоит, но сколько уже с ним было фокусов неожиданных.
В налоговой была в декабре, в январе...Раньше так часто никогда не ходила) Похоже, скоро там своей стану) Ребята работают отзывчивые, приятные в общении- это , да! Помогут, посоветуют! Сами от этих сбоев устали! Люди , ведь, к ним с негативом на работу налоговой идут! Плюс, понимают, что в любой момент в системе может произойти сокращение рабочих мест. А про сбои, даже в парикмахерской народ в этот раз шумел...Возмущались, что порядка нет! Нужно бросать свои дела и идти разбираться. с уже оплаченными налогами, кому то пришлось 2й раз за одно и тоже заплатить, чтобы отстали...
> Программа сырая!
ага, знаем, слышали, потом оказывается что у пользователя руки из жопы растут и инструкций не читает и не выполняет, но проще сказать что программа сырая
Это какую?
Кто вам сказал что я с вами спорю? Я привел типичный диалог с заказчиком ИТ-продукта. Когда на этапе проектирования обсудили все что можно, но оказалось, что заказчик не удосужился сказать самое главное и хорошо если это главное вылезет не на этапе продакшена. Мы ИТ-специалисты как джинны, мы делаем только то, что вы говорите и получаем за это деньги, если вы говорите бред то и делать мы будем бред, мыслей мы не читаем. Я не хочу сказать что мы белые и пушистые и никогда не воруем время заказчика, - это не так, но основной вред заказчики наносят себе сами, без всякой нашей помощи.
Мы люди с хорошей фантазией потому, что на ниве обслуживания клиентов навидались такого, что без определенной фантазии это довольно сложно представить. Вы думаете что вы такой уж уникальный клиент? Нет вы самый обычный человек и как все обычные люди вы абсолютно уникальны в своих проявлениях, так что без определенной доли фантазии вас не привести к типовому решению.
Цифровизация,- это маркетинговая чушь. Задачи корректного учета всего и вся ставились еще в СССР, тогда были другое термины, а суть та же, страной надо управлять и делать это быстро и качественно, как вы это назовете это вообще фиолетово, КМК.
Книга о природе человека) странно, что вы её не знаете)
К сожалению не видел никогда заказчиков, которые знают, что хотят) есть такие? если они все знают, нахрен им дебильные исполнители непонятно. А то, что делаете из бардака, цифровой барак, так об этом я и говорил изначально, что все мозги уже отлюбили.
А клиентов, слава богу повидал не мало)))
Мне странно когда людям нечего сказать, а они пытаются. Нечего сказать, так и скажите мне эта тема неизвестна, глубокомысленно морщить лоб и надувать щеки не надо, вы не студент на экзамене,- умный вид вам не нужен.
Если это стало доходной частью всех видов бизнеса, почему ИТ должно оставаться от этого в стороне?
Что это вас так бомбит?
Бухгалтерия давно автоматизирована, лет 10 уже мало кто там что-то пишет, обновления накатывают студни.
Это у вас проблемы с IT, а не у IT с бухгалтерией
Вы сильно заблуждаетесь) студенты пишут) вы это 1С расскажите)
+100500 присоединяюсь, приводишь этих сетевых гуру на поляну, покажи в реале, чего накропал, как делать, мля, истерики начинаются с закатыванием глаз, и дрыганья ногами
ох уж енти айти спесиалисты, накурятся своих компиляторов и интерпретируют друг друга в стек
Опубликуйте это в бесогоне. Вряд-ли Михалков заходит на АШ. Очень интересно будет на его реакцию посмотреть...
Дама не глупая, да и оратор терпимый. Просто, видимо , нестабильный. Я сделал такой вывод прослушав одно из ее выступлений. Вполне себе.
Ну ушла и ушла. Нет у меня оснований предполагать, что новый замминистра хуже. А Бесогон дурак, чего на него обижаться...
Не понял чего взъелись на девушку? Наверное завидуют, что она такая красивая.
Все по делу сказала, метафора может и неудачная, потому, что спрашивали про время, а она ответила про расстояние, но то такое, как анекдот про мопед в горах, кто не был - не поймет в чем суть прикола. К стати, ИМХО на деле доказала, что и блондинок есть мозги, не знаю только достоинство это или недостаток.
Задача перед ними действительно нетривиальная и никогда прежде и ни кем не решаемая, если решат честь им и хвала, не решат, ну значит будет как всегда. Что касается бесогона, то пусть бесами занимается, тут не его профиль. Тыжится, пыжится, а взлететь не может...(с)
Формально это тоже про время, тока разницы в этом смысле между световым годом и обычным нету. Так что метафора просто глупая. Спишем на волнение.
Не соглашусь насчёт глупой метафоры. Просто не подходящая для аудитории. Сказать что что-то находится от нас в световых годах по временной шкале - значит это не только отдалённо по времени, но ещё и как до Пекина в неудобной позе. То есть не только подождать придётся, но при этом ещё и двигаться.
Кстати использовать световые года в этом контексте, довольно меметично. Лично я теперь буду.
Я конечно не могу ручаться, потому, что каждый человек уникален, но здесь имел место очень грубый троллинг со стороны этой девушки, уже в процессе произнесения она осознала на сколько это будет грубо и быстренько свернула тему, как смогла.
Есть прекрасный анекдот на эту тему:
Так и тут. Что толку спрашивать о времени, когда не известно еще в чем все это будет готовиться? Я бы лично на такой вопрос вежливо ответить не смог. Что касается девушки, уважаю, она даже не поперхнулась в ответ на такие предъявы. Она же раньше совершенно честно сказала, что модель еще в разработке, сколько продлится разработка неизвестно, они реализуют проект по шагам, то есть максимум что она может знать это проектную продолжительность текущего шага, ни количества шагов ни их продолжительности она еще не знает. Я лично понимаю это дело так.
На девушку взъелись враги Отечества. Ровно точно так же взъедались на главу горсовета Керчи, которая ветеранов "батоном" поздравляла. Бригады психологических операций в действии, а ФСБ носом клюют.
Одна из главных претензий к ней - то, что разрешили каждому региону делать свою независимую платформу и финансировали это. Вместо того, чтобы сконцентрировать усилия на пилотном регионе, с дальнейшим тиражированием. На текущий момент вроде пришли к пониманию, что имеющийся зоопарк не объединить. 5 лет работы под руководством Бойко можно выкинуть.
Вот это кстати серьезная претензия. Я люблю чтоб все было "безобразно но единообразно". Можно пруфчик что это ее выбор был ?
Она была старшей в этом проекте. Постараюсь ответить подробней на следующей неделе, когда вернусь из командировки поближе к источникам информации.
ТЗ определяет заказчик. На таком уровне это может быть даже не Минздрав. Профильный вице, скорее.
Любой адекватный заказчик согласовывает с профильными подчиненными. Особенно в рамках такого проекта. У нас вот проект сейчас начинается большой. Уже больше года обуждаем ТЗ. Еще года полтора писать будем. Все интересанты в деле.
Тут предыдущий комментатор по делу написал. Но вот детали ...
Если он написал по делу, то что означает вся ваша инициатива с подачей такого материала? И в чем выходит не прав Михалков? - на мой взгляд все по делу.
Думаете у нас такой зоопарк только с it-системами в здравоохранении? - хотелось бы верить. Хе-хе.
Почему выкинуть? Неужели 85 разных зоопарков хуже, чем один большой? Из 85 всегда можно растиражировать один лучший, а один - он и есть один. Даже если время и средства потеряны, всё равно есть самый перспективный. Получается, что идея не взлетела в принципе, раз куча возможных вариантов - на мусорку.
Страницы