Февраль 1917 в советских учебниках

Аватар пользователя Сергей Васильев

Февраль уже закончился, а я так и не успел опубликовать почти готовую заметку от февральской революции. Сбивают дыхание потомки красных латышских стрелков, орудующие сегодня в Латвии под маской  демократической независимой республики, но строго и неукоснительно продолжающие дело своих предков, старавшихся, в меру своих сил унасекомить "русских полуварваров" (с), как  им предписывал Великий Ленин.

Ну ничего - не успел в феврале - закончу в марте.

Современная вместолевая тусовка, гордо называя себя наследниками марксизма-ленинизма рождает потрясающие откровения, одно из которых касается свержения самодержавия:

- Большевики свергали царя? - расширяют глаза до невозможных величин фанаты марксизма-ленинизма, - вы серьёзно? Кто вам сказал? Да большевиков там рядом не стояло! Близко не проходило! Не-не-не, это всё без нас, это всё сами... Большевики потом шли-шли, смотрят - что-то лежит на обочине. Присмотрелись - власть! "Чья власть? Кто потерял?" - спрашивают... Никто не отвечает. Ну они взяли и дальше пошли."

Не менее весело смотрится и современный вместолевый взгляд на разложение воюющей русской армии: "Большевики разлагали армию? Да никто! Да никогда! Всё случилось уже до них! Не при делах ни разу!..." Одним словом детский сад, трусы на лямке.

Ну что ж. Давайте почитаем, что про это писали советские учебники по истории, которые писал ни разу не Резун и не Фельтишинский, а стало быть  - сомневаться в их правдивости у поклонников Маркса-Ленина не может быть никаких оснований:

--------------------

"Большевики развернули большую работу в армии и во флоте. Они создавали нелегальные военные организации в армейских частях, печатали и распространяли революционные воззвания. Большевики призывали к братанию между солдатами воюющих армий, подчёркивая, что их общий враг — империалистическая буржуазия и что окончить войну можно только направив оружие против буржуазии и её правительств.

В армии работал ряд крупнейших большевиков. Под фамилией Михайлова поступил на службу в Земский союз М. В. Фрунзе, бежавший в 1915 г. из тюрьмы. Он создал в Минске подпольную большевистскую организацию и установил тесную связь с солдатами Западного фронта. Неутомимую большевистскую работу проводил среди солдат мобилизованный в армию А. А. Жданов. В Самаре (на Трубочном заводе) работал В. В. Куйбышев, на Кавказе — С. М. Киров...

Благодаря неустанной  большевистской агитации уже с осени 1915 г. на фронтах развернулось братание. Русские солдаты выходили за окопы навстречу неприятельским солдатам. Солдаты обеих сторон угощали друг друга папиросами и хорошо понимали друг друга, даже не зная языка. Братание укрепляло интернациональное единство трудящихся по обе стороны окопов."

----------------------

От себя отмечу, что братание, устраиваемое большевиками на фронтах отнюдь не мешало немецким пролетариям в фельдграу откусывать от России территории уже в 1918. То есть братание вышло поистине братским - сначала поделим твоё, а потом - каждый своё. 

-----------------------

"Стремясь собрать все революционные силы для борьбы против империалистической войны, большевики вели усиленную работу среди молодёжи и работниц, которые заменяли в производстве взятых на фронт мужчин.

9 января 1917 года — в Петрограде произошла большая антивоенная демонстрация. Такие же демонстрации происходили в Москве, Баку, Нижнем Новгороде и других городах."

Большевики, те-которых-там-не-было, отчаянно воюют против самодержавие не только с властями, но даже и с другими революционерами:

"Меньшевики и эсеры, стремясь задержать развитие революции, предлагали рабочим устроить демонстрацию в защиту Государственной думы. Однако в день открытия думы — 14 февраля — по призыву большевиков большая часть рабочих вышла на улицу с лозунгами:

"Долой самодержавие! "Долой войну!"

-----------------

Ну вы только посмотрите, какая прелесть - "царя мы не свергали, просто чуть-чуть помайданили, а дальше он сам..."

-----------------

"24 февраля бастовали уже 200 тысяч. Повсюду происходили революционные митинги. Полиция заняла мосты через Неву, но рабочие по льду устремились в центр города. Политические забастовки по районам перешли 25 февраля во всеобщую политическую забастовку рабочих всего Петрограда.

25 февраля 1917 г. отредактированная В. М. Молотовым последняя перед революцией листовка Петроградского комитета большевиков кончалась прямым призывом к восстанию: "Впереди борьба, но нас ждёт победа. Все под красные знамёна революции! Долой царскую монархию!"

26 февраля в руки восставших рабочих перешла Выборгская сторона. Выборгский комитет большевиков призвал рабочих овладеть складами оружия и, разоружая городовых, вооружаться самим. В то же время рабочие усилили агитацию среди солдат. 

Утром 26 февраля некоторые войсковые части ещё стреляли в народ, но уже днём солдаты стреляли не по рабочим, а по отрядам конных городовых, нападавших на рабочих. Большую роль в привлечении солдат на сторону народа играли женщины-работницы, которые горячо убеждали солдат помочь рабочим свергнуть ненавистное всем самодержавие.

27 февраля войска в Петрограде стали переходить на сторону восставших. Солдаты Волынского и Литовского полков соединились с рабочими Выборгского района. Рабочие захватили арсенал с 40 тыс. винтовок и вооружились.

Победа революции в Пецюграде была сигналом для восстания против царизма и в других городах. Рабочие Сормовского завода и других предприятий начали всеобщую забастовку, освободили из тюрем политических за^ночённых, разоружили городовых и, двинувшись к казармам, побратались с солдатами.

Рабочие организовали Советы и арестовали представителей царской власти. Такую же картину представляла февральско-мартовская революция во всей остальной России. Залитая кровью и грязью, телега романовской монархии, по образномувыражению Ленина, опрокинулась сразу"

_______________

Ну ни разу большевики не участвовали в свержении царя. Ну вот ни на капелюшечку. Всё сделали олигархи... хотя.. может быть как раз это и правда (сговор капитала и революционеров является секретом полишинеля), но только вот миф о полной непричастности к этому делу большевиков  советский учебник истории разбивает в пыль.

--------------------------

Революцию совершили рабочие и крестьяне в солдатских шинелях. Но не им достались плоды победы. В ночь на 2 марта, втайне от большевиков, эсеры и меньшевики столковались с думцами о создании нового, буржуазного правительства.

Новое буржуазное правительство свои первые шаги направило к сохранению монархии. От имени Временного' правительства Гучков и Шульгин тайно от Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов отправились в Псков к свергнутому царю уговаривать его отречься от престола и передать власть своему сыну Алексею. Царь согласился на отречение в пользу брата Михаила. Буржуазия готова была принять и этого нового царя.

Вернувшийся из Пскова в Петроград Гучков выступил на митинге рабочих железнодорожных мастерских, прочёл им манифест об отречении от престола царя Николая II и закончил свою речь возгласом: "Да здравствует император Михаил!". Возмущённые рабочие потребовали немедленно арестовать Гучкова, говоря: "Хрен редьки не слаще!"

Видя, что спасти монархию невозможно, Временное правительство отправило к Михаилу Романову делегацию с просьбой отречься от престола и передать власть Временному правительству. 3 марта Михаил Романов подписал отречение."

___________________

Как видите, советский учебник 1953 года честно и подробно рассказывает о непосредственной причастности  товарищей большевиков не только к отречению Николая Второго, но и к отречению Михаила, то есть к низложению монархии, как таковой.

В соответствии с учебником истории, олигарх Гучков и Ко мотались в Ставку и обратно в Петербург, как почтальоны-посредника от имени и по поручению революционной общественности, а ни в коем случае, не как самостоятельные политические деятели.

А центр принятия решений был отнюдь не в салонах и штабах:

__________________

"Советы представляли собой фактически второе правительство. Всероссийским центром Советов был первоначально Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов. В руках Советов находилась вооружённая сила революции.

Вооружённые рабочие составляли отряды Красной гвардии. Армия и трудящиеся массы доверяли Советам и поддерживали их, как возможные органы народной власти. 

 "Русская революция марта 1917 года не только смела всю царскую монархию, не только передала всю власть буржуазии, но и дошла вплотную до революционно-демократической диктатуры пролетариата и крестьянства. Именно такой диктатурой (т. е. властью, опирающейся не на закон, а на непосредственную силу вооруженных масс населения) и именно указанных классов являются Петроградский и другие, местные, Советы рабочих и солдатских депутатов (Ле н и н , Соч., т. 24, стр. 40)."

_________________

Ну что, товарищи вместолевые! Хоть Ленину то поверите? Или всё равно будете талдычить о непричастности большевиков к свержению самодержавия? Тем более, что учебник ссылается потом вообще на святое святых: Апрельские тезисы Ленина. 

___________________

"Ещё недавно самая бесправная страна, Россия стала в результате победы революции свободной, сравнительно с другими, страной. Народные массы полностью использовали завоёванные ими демократические права и свободу слова, печати, союзов, демонстраций, собраний, митингов. Повсеместно рабочие создавали фабрично-заводские комитеты и профессиональные союзы. Крестьяне приступили к организации земельных комитетов. Солдаты в соответствии с приказом № 1 осуществляли демократизацию армии."

___________________

Отойдем на шаг от учебника и завершим заметку словами очевидца.

Внефракционный социал-демократ Иосиф Гольденберг,  член Совета рабочих и солдатских депутатов и редактор «Новой Жизни», член партии большевиков с 1920 года,  говорил французскому писателю Claude Anet: «Приказ № 1 – не ошибка, а необходимость... он является единодушным выражением воли Совета. В день, когда мы “сделали революцию”, мы поняли, что если не развалить старую армию, она раздавит революцию. Мы должны были выбирать между армией и революцией. Мы не колебались: мы приняли решение в пользу последней и употребили – я смело утверждаю это –надлежащее средство» (Источник)

P.S. Для чего я это делаю? Для правды. Чтобы максимально большое количество читателей поняло, что собираются делать и что обязательно  сделают фанаты Маркс-Ленина ради прихода к власти.

Сейчас опять кризис. Мир находится в режиме бифуркации. Возможно всё, в том числе и повторение истории. Читайте. Делайте выводы. Будьте бдительны.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Антисоветские мифы и их разоблачения

После Февральской революции из подполья вышло около 23 600 большевиков. Однако множество членов РСДРП(б) на момент революции находились в тюрьмах и ссылках. Для сравнения, черносотенцев в 1916 году было 45 000. Большевики не стали организующей силой Февральской революции. На момент ее начала ключевые лица большевистской партии находились не в Петрограде. Ленин был в эмиграции в Швейцарии. Троцкий — в Америке. Сталин, Каменев, Свердлов, Орджоникидзе и еще несколько ведущих большевистских лидеров были разбросаны по ссылкам. Разбор мифа о том, что большевики стали причиной свержения монархии сделан тут https://aftershock.news/?q=node/541478

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Современных марксистам-ленинистам следует внимательно читать, что сами же и писали они в своих учебниках 50 лет назад.

Партийно политической макулатуры из того времени навалом, например учебник для вузов "История КПСС" сейчас на барахолке стоит 1$ - бери, читай, сравнивай, что там врут современные марксисты-ленинисты.

А может врали те, в 50-х или 80-х?

Комментарии

Аватар пользователя Oslick
Oslick(9 лет 10 месяцев)

Ну если быть немного более точным, то почти целые сутки последнем государем РИ бы Михаил Романов, который подписал отречение в пользу учредительного собрания... Т.е. он оставлял возможность своего восхождения на российский престол, если такова будет воля учредительного собрания. Но, как известно, учредительное собрание выступило в пользу Эссеров, и тогда большевики разогнали его.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(4 года 3 месяца)

У нас тоже был договор, но у нас с учетом революционного опыта ждать Выборов не стали, на второй день разогналиsmiley

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(9 лет 9 месяцев)

Генерал Брусилов вспоминал: «Я ... был вызван к прямому проводу [генералом] Алексеевым, который сообщил мне, что образовавшееся Временное правительство ему объявило, что в случае отказа Николая II отречься от престола оно грозит прервать подвоз продовольствия и боевых припасов в армию (у нас же никаких запасов не было), поэтому Алексеев просил меня и всех главнокомандующих телеграфировать царю просьбу об отречении. Я ему ответил, что со своей стороны считаю эту меру необходимой и немедленно исполню. Родзянко тоже прислал мне срочную телеграмму такого же содержания... Я ответил Родзянко, что мой долг перед родиной и царем я выполняю до конца, и тогда же послал телеграмму царю, в которой просил его отказаться от престола».

1 марта на совещании членов Временного комитета Государственной думы обсуждалось отречение царя. Монархист В. Шульгин позже рассказывал: «Нас было в это время неполный состав. Были Родзянко, Милюков, я, — остальных не помню... Но помню, что ни Керенского, ни Чхеидзе [то есть левых] не было. Мы были в своем кругу. И потому Гучков говорил совершенно свободно». А говорил он следующее: «...Видимо, нынешнему Государю царствовать больше нельзя... Высочайшее повеление от его лица — уже не повеление: его не исполнят... Если это так, то можем ли мы спокойно и безучастно дожидаться той минуты, когда весь этот революционный сброд начнет сам искать выхода... И сам расправится с монархией...»

В ночь на 2 марта Гучков и Шульгин отправились вдвоем от лица Временного комитета Думы в штаб армии Северного фронта в Псков, где находился Николай.

Вот как монархист Шульгин объяснял самому себе, что он едет свергать царя: «Я отлично понимал, почему я еду. Я чувствовал, что отречение случится неизбежно, и чувствовал, что невозможно поставить Государя лицом к лицу с Чхеидзе... Отречение должно быть передано в руки монархистов и ради спасения монархии». То есть отречение императора лучшим выходом на момент Февраля считали даже монархисты.

Отношение думцев на тот момент к царю хорошо характеризуют слова одного из главных заговорщиков, Милюкова, сказанные им на заседании Думы на следующий день, 2 марта: «Старый деспот, доведший Россию до полной разрухи, добровольно откажется от престола или будет низложен».

С Николаем II к моменту приезда Гучкова и Шульгина уже говорил об отречении командующий Северным фронтом Рузский. Царю были показаны телеграммы главнокомандующих фронтами с просьбами об отречении.

Николай II заявил Гучкову и Шульгину, что он сначала принял решение отречься в пользу сына. Но, сознавая, что это потребует разлуки с ним, отрекается в пользу брата Михаила.

Отрекшегося царя 2 марта арестовал начальник его штаба генерал Алексеев.

На следующий день Михаил, после совещания с членами Думы, также подписал отречение. Родзянко вспоминал: «Великий князь Михаил Александрович поставил мне ребром вопрос, могу ли ему гарантировать жизнь, если он примет престол, и я должен был ему ответить отрицательно, ибо ... твердой вооруженной силы не имел за собой...»

Таким образом заговор думцев и генералов, устроенный вроде бы для сохранения царствующей династии, привел к полному свержению дома Романовых.

Больше информации тут https://aftershock.news/?q=node/541478

Аватар пользователя atorn
atorn(3 года 10 месяцев)

https://aftershock.news/?q=node/840091 - документированная история

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(3 года 2 недели)

Сейчас скажут, что в учебниках большевики хвастались.

А никаким разложением армии и организацией забастовок в тылу и близко не занимались.

А если и занимались- то не всерьез.

И вообще, все их мысли были только о России, а вовсе не о Мировой Революции.

В крайнем случае, виноваты троцкисты и Хрущев.

:)

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И Горбачев же еще. Он был совсем школьником, когда встретился с Хрущевым и вступил в троцкисткую организацию. Классе так во втором или третьем. А, ну и Ельцын. Но-тот был и вовсе отпетый. Даже в троцкисты не записали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Он был совсем школьником, когда встретился с Хрущевым

Кстати,а могло ли это в принципе случиться?

вступил в троцкисткую организацию

Весь мир -партия троцкого,а люди в нём- его агенты.

Даже в троцкисты не записали

У него свой был.Они с Чубайсом и Гайдаром каждую ночь надевали маски и давай ломать колхозную технику,травить колхозные поля,делать брак на заводах,а в полнолуния спаивали каждого встречного поперечного дабы подорвать значит наше прекрасное далёко.Вот так он алкоголизм и получил.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вот да. так и летал в ночи на перкалевых крыльях маленький Бориско Ельцын. Где гранату кинет, где книжку Троцкого. а где и песку в подшипник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

все их мысли были только о России

Утром мажу бутерброд,

Сразу мысль:"А как народ?"

И компот не льется в горло,

И икра не лезет в рот...(с)

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(6 лет 4 месяца)

Не хвастались, а вполне себе преувеличивали. Результаты можно оценить если прикинуть - какое место стали занимать большевики после февральской революции. Они и далее продолжали быть незаметными.

Идеологически верно показать ключевую роль партии большевиков в событиях 1905-1906, 1917 годов. А остальных можно упомянуть самым краем.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Лучшего способа разложить армию, чем смести предыдущую власть, а потом - смотри Корнилов - бунтовать против новой, я не знаю.

Бойцы просто не понимают кого слушать, у них исчезают авторитеты.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(3 года 2 недели)

"Братания", отказ выполнять приказы и прочее появилось гораздо ранее Февраля. То, что делали после февраля- просто реакция на реальное положение дел. А оно было таково, что сил, чтобы резко принудить разложенные части (особенно- запасные) к выполнению приказов просто не было. Поэтому, попытались договориться с "солдатской массой". Вероятно, рассчитывали выиграть время- Германия уже была на последнем издыхании. 

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Германия уже была на последнем издыхании. 

Им то это откуда было знать? Конечно все говорят о "гениальности" ленина, а мне кажется тут все дело в британском атташе, метрополия приказала, а петрушки уже делают. Последствия никого не волнуют, прям как сейчас нав 404.

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

"русских полуварваров" (с), как  им предписывал Великий Ленин

Может и ссылочку на такое высказывание приведете?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы про русских полуварваров интересуетесь? Это тут: http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/31036-pismo-bela-kunu-27-oktyabry...

Ну вот ещё и тут:
 

О _ПРОДОВОЛЬСТВЕННОМ _НАЛОГЕ _

Если в  Германии революция еще медлит «разродиться»,наша задача  учиться государственному капитализму немцев, всеми силами перенимать его,не жалеть диктаторских приемов для того, чтобы ускорить это перенимание западничества варварской Русьюне останавливаясь перед варварскими средствами борьбы против варварства.

 

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

не-не-не, на интернет (и секретные документы)  не надо, я и сам там вам напишу что угодно, на ПСС пожалуйста - том, страница

 

ну и, читая ваш же документ:

"Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западно-европейцы подражали методам полуварваров русских."

Вы уверены, что вполне поняли смысл фразы? Или выдрали из контекста - и так сойдет?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да-да, я постоянно слышу про "выдирание из контекста", при этом комментаторы молчат как рыбы об лёд про этот самый загадочный контекст.

Том конечно я вам назову. Том 43 ПСС, ну а дальше сами как-то не маленький. У меня эта ПСС тоже не в бумажном виде хранится

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

Да-да, я постоянно слышу про "выдирание из контекста", при этом комментаторы молчат как рыбы об лёд про этот самый загадочный контекст.

Это я не знаю что вы там себе слышите, может голоса какие? Мне такое не интересно.

Том конечно я вам назову. Том 43 ПСС, ну а дальше сами как-то не маленький. У меня эта ПСС тоже не в бумажном виде хранится

Страницу пожалуйста, или я за вас должен угадывать? ПСС есть в интернете, зачем кривляться?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(9 лет 4 недели)

 ... наша задача - учиться государственному капитализму немцев, всеми силами перенимать его, не жалеть диктаторских приемов для того, чтобы ускорить это перенимание западничества варварской Русью, не останавливаясь перед варварскими средствами борьбы против варварства.

ПСС, издание пятое, том 9, стр. 201-204  https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin001.htm

... Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные западно-европейцы подражали методам полуварваров русских

Письмо Бела Куну. 27 октября 1921 г. // РЦХИДНИ. Фонд 2. Oп. 1. Д. 21619. Л. 3 - автограф.  https://leninism.su/works/99-v-i-lenin-neizvestnye-dokumenty-1891-1922/3...

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(5 лет 6 месяцев)

Всё гораздо хуже: речь надо вести не о выдирании из контекста, а вообще о способности понять, что пишет Ленин. Читайте профессора-мозговеда Сергея Савельева: короткие мозги - короткие мысли. Это чиста биология, т.е. не лечится.

 

Вот почему "... варварской Русью ...", если страна Россия? Потому что Ленин ведёт речь не о всей России, а о отсталой части России, которая всё ещё та, старая, а потому "варварская Русь".

 

Аналогично "... подражали методам полуварваров русских..." - не подражайте отсталой части русских революционеров, т.е. социал-демократам, которые искажённо понимают цели большевиков и несут эти искажения в народные массы.

"Я должен решительно протестовать против того, чтобы цивилизованные 
западно-европейцы подражали методам полуварваров русских.
Хотят передать публике «всю речь», а передают чушь, галиматью,
путаницу. Я решительно снимаю с себя всякую ответственность за это. ..."
Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да вы из любой речи Геббельса сможете манифест мира сделать!

Мне не требуются ваши толкования. Мне достаточно самой Библии, то есть прямой речи Ленина без ваших

 

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

Революцию совершили рабочие и крестьяне в солдатских шинелях. Но не им достались плоды победы. В ночь на 2 марта, втайне от большевиков, эсеры и меньшевики столковались с думцами о создании нового, буржуазного правительства.

 То есть царя свергнуть смогли, а временщиков которые буквально экспромтом (по вашим же словам) перехватили власть - не смогли. Ок.

ЗЫ афтар, сова не резиновая

Аватар пользователя Сергей Васильев

Подайте в суд на Сталина и на весь Учпедгиз СССР 

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

Подайте в суд на Сталина и на весь Учпедгиз СССР 

жидковато

Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть выставлять мне претензии за содержание советского учебника - это самая норма, да?

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

То есть выставлять мне претензии за содержание советского учебника - это самая норма, да?

Я вам претензий за содержание учебника не выставлял. Ну или приведите цитату.

Я просто говорю, что вы занимаетесь шулерством, сэр. У вас есть позиция, на что вы вполне имеете право. Но вот для отстаивания этой позиции вы используете весьма низкопробные и грязные методы. Что обесценивает и вашу позицию, и вас как автора.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я просто говорю, что вы занимаетесь шулерством, сэр.

Попытки обосновать будут, или вы выше этого?

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

Попытки обосновать будут, или вы выше этого?

Да-да, давайте вопрос заболтаем. Как удобно.

Для начала я вас попросил привести цитату по ПСС, вы не можете этого сделать. Почему? На изложенный вами сумбур и поток сознания вам привели разумные вопросы (https://aftershock.news/?q=comment/8143239#comment-8143239), которые вы тоже тщательно игнорируете. Что это? Неумение в элементарные методы исследования, или просто попытка выдать желаемое за действительность? Решать вам.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Для начала я вас попросил привести цитату по ПСС, вы не можете этого сделать. Почему

Ложь, я указал вам название работы Ленина и том, в котором она находится в ПСС

На изложенный вами сумбур и поток сознания вам привели разумные вопросы (https://aftershock.news/?q=comment/8143239#comment-8143239), которые вы тоже тщательно игнорируете.

Ложь номер 2. Я пояснил, что цитировал советский учебник, и там никаких цифр не было.

Итак - два наброса и обе - ваша легко разоблаченная ложь в каждом.

Третью попытку брать будете?

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

Ложь, я указал вам название работы Ленина и том, в котором она находится в ПСС

И я теперь должен построчно выискивать за вас место которое вы подразумевали в своем цитировании? Прелестно-прелестно. Подозреваю, дорогой автор, что раз вы не потрудились нормально привести источник, то такого места может просто напросто и не быть. И теперь, чтобы на вас чего не подумали, вы переходите в нападение, обвиняя других во лжи. Отличный полемический прием!

Аватар пользователя Сергей Васильев

И я теперь должен построчно выискивать за вас место которое вы подразумевали в своем цитировании?

Вы не способны в коротенькой статье на полстранички найти истому цитату? Тогда о чем мы с вами тут разговариваем? В школу вам, товарищ, в школу в первый класс

Аватар пользователя ralph
ralph(6 лет 11 месяцев)

Я пояснил, что цитировал советский учебник, и там никаких цифр не было

А разглагольствования вы тоже из учебника привели? Вас не за учебник спрашивают, хотя вам это уже несколько раз говорили, но похоже слушать вы не намерены. Попробую еще раз: вы высказали ряд тезисов (именно вы, не учебник), а когда вас попросили уточнить некоторые детали, с целью прояснить как получились такие выводы, вы обвинили учебник. И, вместо того чтобы серьезно подойти к вопросу, продолжаете набрасывать, обвиняя всех во лжи. Что свидетельствует о вас не с лучшей стороны.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Попробую еще раз: вы высказали ряд тезисов (именно вы, не учебник), а когда вас попросили уточнить некоторые детали, с целью прояснить как получились такие выводы, вы обвинили учебник

Ну сначала так сначала. Давайте вернемся к тем тезисам, к которым может относится слово "уточнить"

Количество революционных агитаторов как-то влияет на выводы, которые декларированы в учебнике?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(6 лет 1 месяц)

Ты реально дурак или успешно косишь? Выше тебе привели где и когда, но ты же упертый баран, не способный использовать простейшие операции поиска по тексту-так какого хрена ты в спор то лезешь? С какого обалдуя тебе ДОЛЖНЫ делать ЗА ТЕБЯ твои хотелки?

Учись отвечать САМ за СВОИ желания, а то может за тебя и конфеты есть(С)(Вовочка в тридевятом царстве)

Аватар пользователя Баланс
Баланс(3 года 3 месяца)

Ну, и как бум относиться к  учебникам 404, грызунии и прочих разных "тигров" и морекопателей?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(3 года 2 недели)

Сформированных органов власти у большевиков не было. Поэтому и взяли паузу. За время которой сколотили коалицию и взяли полный контроль над Советами. 

В остальном- все по упомянутому учебнику.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Поэтому и взяли паузу. За время которой сколотили коалицию и взяли полный контроль над Советами. 

Это как? А можно я так тоже научусь? Приехали из ЛондонаМюнхена и за неполный год сколотили коалицию которая эсерам морду на бок свернула? В РИ? Да они настоящие волшебники!

Аватар пользователя Олежа
Олежа(6 лет 12 месяцев)

Это как? А можно я так тоже научусь?

Это так. Избираетесь от какого-нибудь объединения де­ре­во­об­де­лоч­ни­ков, ко­жев­ни­ков, бу­лоч­ни­ков, кон­ди­те­ров, кон­тор­ских слу­жа­щих, из­воз­чи­ков, ло­мо­ви­ков, учи­те­лей, сту­ден­тов или солдатского гарнизона в Петросовет, который на тот момент парадоксальным образом выполняет функции верховного. Избираетесь в исполком совета и его президиум от своей партии. Проводите большую работу по формированию положительного мнения о себе в массах и самом Петросовете, избираетесь председателем, организуете военно-революционный комитет, который ставит под контроль петроградский гарнизон и Петропавловскую крепость. Сколачиваете вооруженную огарнизованую группу, и вуа ля! Можете брать Эрмитаж Временное правительство и весь Петроград накануне организованного вами общероссийского Съезда, который в свою очередь под вашим контролем и легализует захват.

Сейчас это делается по тому же принципу, но немного иначе вследствие другой структуры власти. Надо собрать организованную вооруженную группу и поставить под контроль силовиков. Последнее теперь делается с внешней помощью, обычно с американской.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

А можно я сразу начну с сотрудничества с британским посольством? Как троцкий. После этого все само собой как-то закрутится, даже любо дорого. Ваш путь какой-то не очень эффективный, так вы точно лениным не станете.

Последнее теперь делается с внешней помощью, обычно с американской.

Тогда все было совершенно так же. По другому это надо у ИВС учиться.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(6 лет 12 месяцев)

 Если Лениным, то не получится. Ленин в Разливе прятался.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Угу прятался-прятался, а вокруг все как пчелки работали, агитировали там, банки грабили, ляпота. Я тоже в такое розлив хочу, чтоб меня все кормили-поили, а я через губу им поручения всякие важные давал. Инесса Армант с Наденькой опять же, розлив... Эххх!!! Не жисть а тот самый мармелад.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(6 лет 12 месяцев)

Ну, дык, второй-то раз это даётся проще. Стабильность - признак мастерства.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(6 лет 1 месяц)

Вообще то Троцкий от САСШ работал, бриты всегда чужими лапками работали

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Разведка США всегда сидела в кармане у бриттов и по сей день наверное сидит.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(4 года 5 месяцев)

"Под фамилией Михайлова поступил на службу в Земский союз М. В. Фрунзе, бежавший в 1915 г. из тюрьмы." Просто немного не указали , что вся подготовка революции шла через "Земский союз", а это была чисто буржуазная  структура предназначенная для захвата власти, через гос думу и Центральный военно-промышленный комитет. Все понимают : "До Февральской революции 1917 г. ВПК получили от казны заказы на сумму около 400 000 000 руб., но выполнили менее половины " для того  ,чтобы спасти украденное бабло надо было провести буржуазную революцию.  Все признают  ,что начало революции - это  арест  рабочей группы. Для информации https://military.wikireading.ru/33796 . 

Так что полностью прав Пыжиков , говоривший - февральская революция это революция произведенная за деньги по гос.заказу. 

Ну а то, что Гучков и ко (выходцы из старообрядчества ), забыли , какой народ находится в России - это их проблемы.  

   

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(9 лет 6 месяцев)

Сергей, я вас уважаю как вдумчивого, легко пишущего автора, давно читаю на ресурсе, согласен с большинством ваших тезисов.

Но.

В этой вашей статье не хватает одного-цифр. СКОЛЬКО было "нелегальных военных организаций"? какова была их численность? что, правда Фрунзе, Жданов, Куйбышев и Киров распропагандировали полстраны? Сколько было на фронтах большевистских агитаторов? хотя бы порядок цифр? Сколько большевиков участвовало в до-февральских народных выступлениях?... каков был процентный состав по партийности первых Советов?

наверное, достаточно вопросов. потому что цифры ответов на них, такие же официальные, от советской власти, при сравнении с такими же цифрами по численности меньшевиков, эсеров и прочих партий, дадут точную картинку. да, большевики участвовали. да, на вторых ролях. самыми наглыми были левые эсеры и анархисты, самыми вероятными преемниками власти-кадеты и эсеры. 

но после апреля у них получилось так воспользоваться доступными возможностями (а у других-не воспользоваться доступными ИМ возможностями), или в наглую перехватить в свою повестку тезисы других партий и групп, что история свершилась вполне определенным образом.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы упрекаете меня в том, что авторы советского учебника не снабдили конкретно этот учебник цифрами? 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(3 года 2 недели)

Я предполагаю, что он антисоветчик, который обвиняет Советскую Власть во враньё невинным детишкам. ;)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да... точно... подозрительно выглядит... контра наверно....

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(9 лет 6 месяцев)

Позвольте уточнить. Ваша статья критикует ТОЛЬКО учебник истории 1952 года? Тогда к вам никаких упреков.

Страницы