Ответ Сергею Васильеву

Аватар пользователя марксист

Необходимость ответа возникла после прочтения статьи https://aftershock.news/?q=node/837334. Сергей Васильев уже не в первый раз выдвигает тезис о слиянии левого и либерального движения. Причём речь идёт именно о слиянии, а не, например, о союзе. Если мы говорим о слиянии значит, в основе этих движений должны лежать общие фундаментальные принципы, иначе слияние невозможно. В последней своей статье посвящённой этой теме Васильев даже употребил специальный термин – конвергенция.

С моей точки зрения, тезис о конвергенции ошибочен и не выдерживает критики. Прежде всего, необходимо выяснить - стоят ли те или иные "левые силы", которые Васильев называет левыми, на принципах марксизма и коммунизма. Проще говоря, необходимо убедиться в их левости и коммунистичности, а уже потом говорить о слиянии кого-то с кем-то. Определить настоящих марксистов и коммунистом (истинных левых) можно не по количеству кумача на флагах, не по цитированию классиков марксизма, а по отношению к двум моментам - диктатуре пролетариата и частной собственности. Они за уничтожение института частной собственности? Они за диктатуру пролетариата? И только после выяснения позиции какой-то партии, организации, объединения или отдельной личности можно называть их левыми и утверждать о конвергенции.

После того, как было определено кто левый, а кто "левый", можно уже анализировать конкретные действия. Что делают левые в конкретный исторический период - это вопрос тактики, вопрос политической борьбы в данный момент. Они могут проводить какие-то совместные акции, вступать во временные союзы и блоки, например, с либералами, либертарианцами, или "Справедливой Россией". Важно понимать, что это лишь сиюминутный тактический ход, реакция на конкретное событие. Их пути обязательно разойдутся, поскольку между ними нет ничего общего, они по-разному отвечают на два основных вопроса. Таким образом, нельзя говорить ни о какой конвергенции. Автор же пытается убедить читателей в обратном, выводя из частных явлений тенденцию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я считаю Сергея Васильева классовым врагом пролетариата. Умным, образованным, грамотным, а потому вдвойне опасным классовым врагом.

Комментарии

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Ребе Маркс- друг пролетариата ,ага .Марксист ,вам самому не смешно ?Где у Маркса про отстрел банкиров почитать ?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

А зачем их стрелять. Национализация банков, после социалистической революции, помножит их на ноль. Про отстрел это к народникам, анархистам и прочим идеалистам.

Аватар пользователя goldvik
goldvik(8 лет 7 месяцев)

А где Вы у Маркса про "отстрел", вообще, капиталистов читали? Может я чего пропустил?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

А кто пролетарий и кому что он будет диктовать?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Загляните в мой профиль, там в списке статей у меня есть, пока небольшой, цикл "марксистский ликбез", там кое-что есть про диктатуру.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Э нет, батенька, я не собираюсь вас изучать как Карла Маркса, Фридриха Энгельса и Владимира Ленина.

Вам же простой вопрос задали - кто пролетарий, и кому что он диктует?

И причина вопроса достаточно проста:

  • Либо вы начнете записывать в пролетарии любого трудящегося, сидящего на зарплате, в том числе пролетариев умственного труда Чубайса-Сечина-Грефе. И тогда вы ревизионист подобно Сталину, который в Конституции 1936 года забил на диктатуру пролетариата и провозгласил СССР государством трудящихся, от уборщиц до Генеральных Конструкторов и директоров с маршалами. Но Сталин это сделал, потому что ему на й было надо, чтобы перед Второй Мировой слесаря с шахтерами в рукопашную ходили на врачей, учителей, инженеров и директоров с генералами. А вам зачем классово близкие Чубайсы с Грефами? И чем перед вами провинились частные владельцы средств производства в лизинг/кредит под залог единственной советской квартиры, которые вместе со своими эксплуатируемыми работягами ящики тягают?
  • Либо для вас пролетарий это заводской рукодел, как у Маркса-Ленина-Сталина, но их сейчас около 2-х с половиной миллионов из 70 миллионов трудоспособного возраста. И тогда возникает вторая часть моего вопроса - а кому что эти 2,5 миллиона собираются диктовать?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Этот вопрос требует отдельной статьи.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Как мне представляется, его не интересуют чужие принципы и разница между ними. Эти принципы ведь надо сначала узнать, определить эту разницу, обдумать. Зачем? Некогда думать, трясти писать надо!  Потому интересует только отношение окружающих к его собственным "принципам". Соответственно, такой подход диктует восприятие исключительно в оценках "наши-ненаши": "наши" - едины как никогда, а "ненаши" - вообще чёрт-те чем занимаются, против "наших" конвергируют.

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Рассказать как марксисты валили "уродца" СССР, и таки свалили, не хотите?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Нет, не хочу. Заметка про другое.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

То есть аргумент в том, что у нас ненастоящие "левые" и ненастоящие "правые"? Потому и сливаются?

Да. Правда. Неприятная и для левых, и для правых. Но - не удивительная, ибо раз есть "движение" - то есть и эволюция "движения", и не факт, что движение, начавшееся как левое, всегда кристально чистым левым и будет. Есть примеры и вовсе смены курса на противоположный. Так, про-толерантная Демпартия США в совсем недавнем прошлом была рабовладельческой партией демократов Юга. Как бы с чего начали - и чем закончили.

Собственно, а где тут разногласие с Сергеем Васильевым? Он именно этот тренд и подметил. Что чем дальше в лес - тем более "ненастоящими" становятся оба движения, и тем более ситуативным становятся их взаимодействие.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Разногласие с Васильевым в том, что понятие "левые" он подменяет понятием "ненастоящие левые". Это манипуляция общественным сознанием выгодная буржуазии. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Он использует те понятия - которые сейчас на улице политической доске. А не те, которых мы хотели бы там видеть.

Я бы тоже хотел посмотреть на настоящих либералов и настоящих "левых". Эдаких, "круглых в вакууме".
Но это - редкие звери. Почти что - сказочные.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Они за уничтожение института частной собственности? Они за диктатуру пролетариата?

а вы можете пальцем показать на этот пролетариат? Кто это?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

так я и думал - ответа нет. У всех современных пламенных марксистов нет ответа именно на тот вопрос, который они сами же объявляют ключевым. Эти марксисты топят "за пролетариат" (как им 150 лет назад предписал лично сам Маркс), но на просьбу указать на этот пролетариат сегодня они тупо молчат. Знают, суки, что никакого пролетариата в марксовском понимании сегодня нет. Поэтому их вопли про "вся власть пролетариям!" на самом деле означают попытку узурпировать эту власть какими-то иными силами. Темными. Какими же? - Это очевидно - транснациками, которые и спонсируют всех марксистов поголовно. Даже не столько узурпировать, ибо власть у этих ротшильдов уже есть, сколько предотвратить любые попытки эту власть оспорить.

Так вот, убогие вы мои марксисты, сперва покажите этот пролетариат, про который вы орете, а только потом вас будут слушать вообще.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Очень часто поднимается вопрос про пролетариат. Чувствую нужно писать очередной "марксистский ликбез". Мне казалось с этим не должно возникать затруднений.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

можете пальцем показать на этот пролетариат? Кто это?

вот когда поведут  тебя, падлюку,  люди в кожанках  и    с  парабеллумами,   к ближайшему пустырю/оврагу/ за гараж, вот то и будут пролетарии (истинные), вот так и поймёшь.

 А счас рано пока об этом говорить, сокрыты они  от глаз   прокремлёвских и закорытных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

в твоем понимании пролетариат - это бандюганы?

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

нет дорогой мой закорытничек, всё указывает на то что как-раз бандюганы у власти сейчас находятся, и к ним и к вам, их приспешникам, методы нужны специфические, соответствующие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

и к ним и к вам, их приспешникам, методы нужны специфические, соответствующие.

только тебе, болезный, придется и дальше сосать, ибо узок ваш круг. И левольвертов у вас нету, только влажные мечты. Мы вас нагибаем и нагибать будем всегда. Не пытайся изменять свою позу раком, бесполезно.

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(6 лет 10 месяцев)

ну сосёшь то ты , у власть  предержащих, и как вижу тебе это нравится, аж причмокиваешь,   ещё и раком стоишь иногда.

Ну  бывай, недоношенный, и передай  маме что зря она  аборт не сделала в твоём случае.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя циферблат
циферблат(4 года 8 месяцев)

все уже сказано до нас...

 

 

 

 

поэтому главной задачей является просвещение...

Спасибо Вам за то что вносите частицы разумности в этот шквал капиталистической потреблядской пропаганды...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический невменоз) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Спасибо. Приятно.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Без разницы с кем объединяться. Главное в итоге иметь возможность судить таких Васильевых народным судом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

С кем будете объединяться: с  власовцами или сразу с нацистами?

----------------

У неокоммунистов совсем плохо с головой. И никаких моральных принципов.

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Мораль, сударь, это продукт законодательства. То что это понятие вам ближе чем понятие Совесть оспаривать вам уже поздно, сказанное пером не вырубишь топором...
Нет никаких ньюкоммунистов. Ныне что в Кремле, что в демпартии США заседают обыкновенные коммунисты. Не веришь? Спроси у Путина. Он свой партбилет наверняка под подушкой хранит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это вы уж очень категорично. 

Аватар пользователя Михаил Герасимов

Если мечтаешь о возврате к социализму репрессий всё одно избежать не получится. По мне так для них ныне реинкарнации Сталина недостаточно будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Вы как зомби бродите в рядах т.н. бессмертного полка (с)) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы