Ответ Васильеву и его единомышленникам.

Аватар пользователя miat

   

    Уже несколько раз я полемизировал с автором Васильевым. Вообще пишу данную заметку опираясь на его статьи, поскольку с интересом его читаю. Многих других авторов, допускающих ту же самую ошибку или злонамеренность(зависит от того, что думает о себе сам автор, чего я не знаю), попросту не охота вспоминать. Иногда я соглашался с его текстами, иногда даже дополнял.  Как обычно многословно, на что он с иронией иногда называл мои комментарии брошюрами. Чтобы не загружать комменты большими текстами, теперь пишу отдельно.          Из статьи в статью Васильев показывает определённую точку зрения (подробнее ниже), разделяемую некоторыми, а может и многими  авторами на данном форуме. "Васильевская" позиция присутствует и в массовых СМИ и на телевидении. Как правило, упоминаемые тексты и выступления  как бы от лица самых русских из русских, как бы в защиту русского народа. Послушать, так нет более искренних радетелей за благополучие русского народа и в России в целом. Кстати, я не разделяю эти понятия. У меня нет стремления обидеть множество вполне достойных и уважаемых мною представителей других коренных народов России. Просто без русских нет России.  

      «Васильевская» позиция заключается в абсолютном отрицании чего-то положительного вообще и в абсолютном вреде марксизма-коммунизма-социализма для России и русского народа. Да и для всего мира. В отличие от совсем уж откровенных "либералов", "чубайсовского", в США "неоконовского" розлива,  для которых логическая формула коммунизм→марксизм→социализм→СССР→Ленин→ленинизм→Сталин→сталинизм→ обязательно должна заканчиваться абсолютно чужеродным членом формулы "пакт Молотова Риббентропа (в смысле постепенного приравнивания фашизма к коммунизму)", условно "васильевская" позиция гораздо коварней и лучше обоснована фактурой. Является ли она менее опасной для России ? Нет. Неистовая критика (повторюсь, основанная на реальных фактах и текстах)  и абсолютная дискредитация первых логических членов вышеприведённой логической цепочки является постепенной подготовкой к нелепому (а зачем им логика?) приклеиванию последнего члена "пакта Молотова Риббентропа (в смысле постепенного приравнивания фашизма к коммунизму)" Эта настоящая, последняя, истинная цель подобных работ. Даже при условии, что многие «васильевцы» не отдают себе в этом отчёт. И статья Васильева:"Про символы России и про сомнения. Кто? Где? Когда?", повторяющая основные тезисы в его предыдущих статьях очень показательна.

      Как всегда, задорный и одновременно поверхностный полемический текст. Я уже несколько раз указывал г-ну Васильеву на глубинные противоречия в его заметках. Эти противоречия  не меняясь,  переходят буквально из одной его заметки в другую заметку. Противоречия не кажущиеся, а настолько фундаментальные, что сколько нибудь образованные читатели не могут не усматривать в авторской позиции какую то странную картину  с раздвоением сознания. Закономерно данная позиция сопровождается и другими взглядами. Но чуть ниже.

       У меня нет оснований считать г-на Васильева мало читающим человеком, в т.ч. первоисточники. Он дотошно, но крайне избирательно анализирует эти самые источники. Предположим, что он искренне возмущён теми или иными советскими явлениями, фактами. Но почему же такая избирательная возмущённость, ни Боже упаси про что-то плохое, вредное для русских  и при этом антисоветское, неважно, дореволюционное или после 1992 года?   При его широте взглядов такая односторонность, кочующая из статьи в статью, трудно объяснить. Так в чём же эти фундаментальное противоречие и ложь? Практически во всех заметках вспоминая Ленина, и на базе приводимых фактов  он атакует не столько Ленина, сколько саму суть идеологии - марксизм. Он так же с завидным постоянством тут же упоминает Сталина, как правило, в положительном смысле. При всей его любви к первоисточникам, тут память так отшибает, что связку понятий Сталин-марксизм, он  никогда не приводит. Вопиющий парадокс, множество работ Сталина, где он называет себя марксистом, множество работ Сталина, где он призывает творчески изучать марксизм и не скатываться в догматизм. Но эти работы г-н Васильев не вспоминает. Куда девается  подготовка?  При этом, вспоминая Ленина и часто обоснованно его критикуя, г-н Васильев исподволь подводит читателя к мысли, какая именно марксисткая вражина для русских этот самый Ленин, подчёркивая, именно марксисткая, "забывая", что положительно упоминаемый им Сталин 100%-й марксист. Во всяком случае, так считал и писал сам Сталин. Г-н Васильев  знать то это, конечно, знает. Но скрывает. Почему? Но это ещё не все кусочки мозаики из образа защитника русского народа. Повторюсь, это не личностное, это собирательный образ. Я вполне допускаю искренность как самого г-на Васильевва, так и "васильевцев" в широком смысле. Но это не делает их настоящими защитниками русского народа.

   Я писал, что некоторые специфические особенности  лексикона только укрепляют мои сомнения в истинной   "русскости" условных «васильевцев». Не в смысле происхождения, это глупости. Составитель первого словаря русского языка Даль вообще не имел ни капли русской крови, только датскую, но сколько ни-будь "нерусским" считать его невозможно. А в смысле настоящего защитника русского народа.

      Так вот г-н Васильев считает "небратьями", заслуживающими полного забвения и отталкивания всё население Украины. Сваливая в одну кучу и собственно всех русских и всех украинцев на Украине и "лесных братьев" в Прибалтике. Не разделяя. Полагаю, нет и не может быть настоящего русского человека, не считающего большую часть Украины, за исключением Галиции,  частью нашего общего народа, нашей общей земли. Я уверен, и для москвича Киев "его" город, а Святая Успенская Киево-Печерская Лавра "его" личная святыня, и для киевлянина Москва "его" город,  а Свято-Троицкая Сергива Лавра "его"  личная святыня. Но г-н Васильев про это не думает. Это именно к вопросу о настоящей защите интересов  русского народа. Совершенно не случайно, он, будучи писателем (ведь книги пишет?), так сказать, мастером художественного слова, писал «в Украине», а не «на Украине». Это ведь не какой то студент, которому сказали, так правильно, а так неправильно. Посмотрите, как заходятся в истерике всевозможные записные «украинцы» и либералы на телешоу, когда слышат «на Украине». Ссылаются на правила русского языка. Вот уж нашлись защитники нашего  языка. Причина очень проста, это тоже попытка оторвать Украину от России, на подсознательном уровне. Ведь самый обыкновенный русский всегда скажет, на Украине, так же как и на окраине, и для него на подсознательном уровне  название Украина обозначает всего лишь  окраину русской земли. Когда же либералы и бандеровцы визжат о правилах русского языка, на самом деле они стремятся ликвидировать это глубинное осознание  в русском человеке, для которого Украина=окраина.  Причём,  для настоящих русских (по духу, не по генам), даже находящихся в разных идеологических лагерях, невозможно "бросить" Украину, даже за западной границей Донбасса. Это всё равно, что отрезать себе руку или ногу. Например, совсем недавно, хотя он так говорит постоянно, Путин говорил, что мы (русские и украинцы) единый народ, а Песков его называет, да и многие  тут пишущие, либералом. А тот же Шаргунов, коммунист, не менее убеждённый сторонник того тезиса, что теряя Украину мы теряем и Россию, что надо бороться за всех русских на Украине, не только на Донбассе. По той же причине  единодушно впадают в ярость действительные враги русских  от термина «русский мир».

    Тут надо поподробнее. Проводилась ли компартией в первые годы, и не только в первые годы насильственная украинизация русских в Малороссии, там, где потом появилась значительная часть Украины? Да! Был ли это тяжкий вред для русского народа, и, в целом, для России? Да! Венцом этой политики была передача Крыма таким же "марксистом" Хрущёвым, как и г-да Горбачёв, Ельцин. Прав ли Путин, говоря, что национальное устройство СССР было замедленной бомбой для России? Да! Разница в том, что "либерал" в чём я сильно сомневаюсь, скорее точно знаю , что у него нет ничего общего с т.с. настоящими либералами типа Чубайса и Гайдара,  но глубоко русский человек Путин говорит о конкретном политическом ошибочном решении, а "либерал"(а кто же ещё, только какой? Третьего не дано!) «васильевец» подкладывает вместо конкретного политического решения весь марксизм-коммунизм-социализм-СССР. Я лично гораздо больше могу написать о конкретных совершенно неправильных национальных политических решениях в СССР. Только я прекрасно понимаю разницу между субъективными ошибками, догматизмом и сутью идеологии марксизма, в отличие от "васильевского" лагеря, где в лучшем случае невольно, а в худшем осознано, этого не делается. Так же совсем недавно, на встрече памяти покойного Собчака (кто его не назовёт либералом?) Путин вспоминал, как Собчак говорил как раз про либералов, управлявших тогда страной:«зачем они разрушают страну»? Справедливости ради стоит сказать и о том, что множество псевдомарксистов, псевдокоммунистов, не менее агрессивно, чем «васильевцы», критикуют Путина за слова о "бомбе" за национальное устройство СССР. Такая же односторонняя слепая критика того, в чем не особенно разбираются. Кстати, и у Маркса и у Энгельса хватает русофобских работ и высказываний, но это их личные субъектные оценки, никоим образом не связанные с теорией прибавочной стоимости и эксплуатации рабочего капиталистом.

     В нашем обществе появилось понимание, но пока не у всех, если ты вообще критикуешь СССР, за сам факт его существования, ссылаясь на национальную политику, антирусскую во времена Ленина, антинациональную по отношению к другим народам во времена Сталина, или ещё за массу прегрешений, как реальных, так и мнимых, рано или поздно ты оказываешься в том самом лагере "пакта Молотова-Риббентропа", в кругу наиболее отъявленных, непримиримых врагов России независимо от социального строя в России.   

      Ведь если ты принимаешь СССР за абсолютное зло, осуждая вообще всё советское, то ты неизбежно начинаешь лить воду на мельницу отрицателей победы СССР, России над фашизмом. А как же иначе? Разве может «вообще плохой» СССР сделать такое достойное (для меня, во всяком случае) дело! Некоторые плодовитые здесь авторы делают ещё тоньше. Они преимущественно с экономических позиций приучают читателя к тому, что экономика СССР абсолютное дно. Они пишут точно так, как когда то я видел в советских учебниках, до революции соха, после революции плуг. «До 1917-го, после 1917-го». Они отдают себе отчёт, что все сегодняшние достижения, например атомной и многих других видов промышленности, велики лишь потому, что «стоят на плечах советских гигантов», извините за мою вставку в общеизвестное выражение? Или весь этот научно-технический фундамент создан с 1992 года? Отдают. Но замалчивают. Разумеется, есть и такие виды промышленности, которых не было в СССР. Может, они ещё 15-й век будут сравнивать с 21-м? Вот поэтому я считаю, что «васильевская» односторонняя, избирательная, половинчатая  «правда» является самой эффективной ложью, и это однозначный вред для русского народа, а вовсе не защита его интересов.  Боюсь, что в этой компании оказались как и искренние, но заблуждающиеся люди, так прекрасно понимающие, что они делают.

      Если не обращать внимание на национальную окраску этих врагов, волею истории сейчас евро-атлантических, то вражеской сутью является крупный капитал, он же глобалисты, банкстеры, и т.д. Именно он создал фашизм как оружие против коммунизма. И это не одна Германия воевала с СССР. Это объединённая капиталистическая Европа воевала с социалистической Россией. Конечно, кроме идеологического компонента (капитализм-социализм) здесь присутствует и цивилизационный(западно-европейская против русской), религиозный (католицизм+протестантизм против православия), и этнический(западно-европейские этносы против восточно-европейских) компоненты. И именно для крупного капитала непримиримым врагом является собственно марксизм, ну не для г-нау Васильева же, смешно, право. Этот капитал ловко и умело подкармливает и подзуживает как крайне правых, если угодно, либералов, так и крайне левых,  а также прячущихся под маской защитников России авторов, в т.ч. и здесь, на форуме, но являющихся всего лишь защитником интересов этого крупного капитала, по существу купеческих приказчиков. Именно поэтому некоторые авторы,  всячески оправдывая существующий капиталистический строй в России, даже описывая проблемы во всём капиталистическом мире, нарастающий экономический. политический, культурный кризис никогда не напишут, что это кризис того самого капитализма, который они отстаивают под видом критики марксизма, коммунизма, социализма вообще, подчёркиваю, вообще, находя исключительно недостатки в СССР и не видя его достоинств. Тут у них аналитический склад ума превращается, превращается......

     Опять же вспомню недавние высказывания Путина, совсем без политической дымовой завесы он говорил, что объединённая Россия-Украина являются опасным конкурентом для того самого евро-атлантического(несмотря на внутренние распри в отношениях с Россией у них один подход) крупного капитала. Вот и вся причина поддерживаемого этим капиталом наших доморощенных "защитников русского народа" в стремлении отказаться от "небратьев". Учитывая  зачастую  многоумные и многосложные  тексты, не приходится считать такой стиль недостатком ума или знаний, так что остаётся только позиция купеческого приказчика:"Что изволите, хозяин? Справа или слева вдарить?". Даже если они этого не понимают, тем хуже для них.

     Как видите, вроде бы совершено различные, где марксизм, где Украина, хотя и пересекающиеся информационные множества, но в смысле оценки значимости и ценности для русского народа и в том и в другом случае "васильевцы" выступают отнюдь не в роли настоящих защитников русского народа, а защитников сосем другого субъекта.  Так за или против русского народа г-да "васильевцы"? Делайте выводы сами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Политический анализ / конспирология

Статья являет собой типичную ошибку при политическом анализе - неразличение принятых условностей и стоящих за ними реальных позиций.

Автор допускает ключевую ошибку, обесценивающую весь текст: для автора советские лидеры предстают одной монотонной массой марксистов, а это, очевидно, не так.

Время было такое, что все во власти должны были демонстрировать приверженность марксизму. Разногласия обсуждались открыто в узком кругу доверенных людей, а на публику выносились языком одной и той же марксистско-ленинской идеологии.

Комментарии

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

yesyesyes

Русскость Васильева мелкобуржуазна (сам себя он позиционирует насколько я понял, как фермер - то есть кулак в понятиях 30-х годов СССР) - выгодно не выгодно. Начетник по сути - цитирует много,  но сути не понимает не видит связей и логики. А когда припрешь - хамит и банит..... Человек не русского мировоззрения...... 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да. Связеи не видит. Причём целенаправленно 

Аватар пользователя Доктор Рихтер
Доктор Рихтер(4 года 5 месяцев)

Прочитал ваш коммент. Осознал, что вы в своей Финляндии в наших делах не разбираетесь. Поезжайте лучше на охоту, куда-нибудь в Лапландию.

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 2 месяца)

Ну вот и поцреоты оживились: автор им не нравится, а вот с Васильевым они готовы в засос, потому что от чубайсиков они оторваться не могут, чуют запах бабла....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 2 месяца)

"Секта" означает то же, что и "партия", то же, что по-русски – "часть". Ну ты "замполитом" назвался, видимо и сам в курсе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

дык этого горе-прогнозиста можно уже и не читать вовсе, он на любой свой несбывшийся прогноз или аналитику пишет, мол "база изменилась", и о чем с такими деятелями говорить. Скоро им всем придется чесать в затылке, и штудировать Маркса/Ленина, их идейные братья - демократы в США уже этим занялись

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Берите шире, в Европе давно уже одна из самых продаваемых книг.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Его принципиальная ошибка - приравнивать большевиков в целом к одной из их фракций (троцкистов), причем менее сильной, чем их национально ориентированые коллеги (сталинисты), что и показала история.  

Вполне возможно, на стадии "брожения" троцкисты были большинство, но после захвата власти и призыва в партию масс, их доля резко сократилась, ибо и в массах их доля невелика.

Да и госстроители из этой масти не ахти. 

Зачем, вместо критики троцкистов, он критикует большевиков в целом, - я не знаю, но сама ошибка очевидна.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Согласен.Но ошибка очень распространённая.И вредная. Особенно для молодых.Поэтому и столько времени и потратил.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Я ему (Васильеву) уже предложил применять простое деление, когда он пишет о временах СССР и событиях. Троцкисты-коммунисты-партократчики. Три времени, три взгляда на страну, революцию, социализм. Повторюсь тут:

Так что предлагаю вам расширить картиртину на плоскость , где одна шкала это - западники и патриоты. А вторая - общественники и частники. И тогда характеристики будут гораздо понятнее и полнее. Кстати числа по осям координат будут показывать степень каждых взглядов. А еще правильнее - это не точка на плоскости, а область - ее форма показывает сколько людей имеют какие взгляды. Ну или не область а хотя бы сектор - его проще и рисовать и подсчитывать.

https://aftershock.news/?q=comment/8111361#comment-8111361

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Производственник

Это не ошибка. Просто он пропагандист капиталистов. Он намеренно все это делает.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Как настоящий либерал, демократ, вот с..ки все термины опошлили, ладно, условно добрый человек laugh, я даю возможность ему возможность одуматься и покаяться. 

Аватар пользователя Производственник

Бесполезно. Я давно с ним общался. Он или туповатый, или просто на зарплате. Меня он по надуманному предлогу забанил уже давно. Так что без вариантов.

Да и власти (ну или части элит во власти) такие пропагандисты объективно нужны.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Конечно, Вы правы. Да и не для него написал, а для тех неопытных, кто поддаётся его пропаганде. 

Аватар пользователя Производственник

Правильный подход. Тут на АШ есть еще упоротые антисоветчики, годами одну волынку тянут. Естественно им отвечаешь, если можешь. И понятно, что для окружающих, а не оппоненту говоришь уже.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Производственник

Да и власти (ну или части элит во власти) такие пропагандисты объективно нужны.

Причем власти нынешней Латвии - интересы которой он тут явно представляет - тоже...поэтому объективно это лакей потомков недобитых латышских эсэсовцев и националистов....ЭТОТ будет коммунистов резать-вешать всместе со своими латышскими "хозяевами":

Компартия Латвии(КПЛ).

По составу КПЛ на 40% состояла из латышей, а на 60% из русских(русских в широком смысле этого слова). ... Решением Верховного Совета ЛР КПЛ была запрещена и все ее подразделения распущены. Лидера КПЛ А.Рубикса арестовали и впоследствии осудили на длительный срок тюремного заключения.

.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Производственник

А капиталисты всегда договорятся, им не впадлу и войны между своими странами развязать, для своей выгоды.

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(7 лет 8 месяцев)

Подтверждаю как производственник. Впечатление, будто им мозги подменили. Доходило до смешного. К примеру по поводу ISO серии 9000 я им двадцать лет говорил: посмотрите в любой словарь, что такое процесс или функция, и вы поймёте, какая чушь этот стандарт. В ответ - полное непонимание. Мол, в стандарте написано вот так, и по другому не быть не может. А уж по поводу "бизнес-процесса", который ровно ничего не означает, ...

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Он или они?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

если одуматься и покаяться, кто ж книжечки куплять станет, издательствами (какими, кстати?) выпускаемые? печаль беда.. работать придется идти. токарем иль мерчендайзером каким..

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Смутно осознаю, что где-то в чём-то Вы правы.

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 2 месяца)

я даю возможность ему возможность одуматься и покаяться.

Не одумается и не покается, не зато свои коврижки он отрабатывает

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

Как что то плохое. 

У вас же классовая боротьба, не? То есть вам с капиталистами можно бороться, а им с вами нет что ли? А с чего бы? Законы социума отменили? Кто, когда? Почему не довели до масс?

Какие то вы плюшевые тогда, розовенькие какие то. Эмо комунисты. Так не победите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Производственник

Кто сказал плохое? Просто факт и все. То, что он обслуживает интересы капиталистов - факт. Озвучивание таких фактов и есть борьба.

И не пойму, какой победы вы от коммунистов ждете то? Вы историю то совсем не знаете? Объясню, если вы не в курсе. Чтобы у коммунистов был шанс, нужно буржуям все и вся довести до ручки. Других вариантов нет.
Это только у капиталистических пропагандистов постоянно такой тезис звучит, мол коммунисты хотят все взад вернуть, через разрушение. Со своей больной головы валят на здоровую, обычное дело.

 

Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

мол коммунисты хотят все взад вернуть, через разрушение

А по другому у вас не бывает, просто не получится. Знаешь почему? Потому что вы - не все, и ваши всхлипы о равенстве и прочем фуфле - удел только дегенератов и кретинов. К счастью большинство не такие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Производственник

А по другому у вас не бывает

А как бывает? Я сказал,

Вы историю то совсем не знаете? Объясню, если вы не в курсе. Чтобы у коммунистов был шанс, нужно буржуям все и вся довести до ручки. Других вариантов нет.

Ты историю не знаешь что ли?

Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

Ну да, кризис - шанс. Только так может сработать, от отчаяния. В нормальных условиях общество вашими идейками подтирается брезгливо, вы стабильно болтаетесь на уровне маргиналов. Тебе не кажется что это ненормально? И если в прошлый раз это сработало в целом в плюс для страны, то следующий страна не переживет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Производственник

От общества тебя кто то уполномочил говорить? И что за общество? Капиталисты да, ссутся от научного коммунизма, факт. Иначе не стали бы кучу бабла тратить на антипиар, который неплохо некоторым мозги засирает, полностью отключая логику, много раз такое наблюдал. А уж западу как дорого это все обошлось, пришлось средний класс баблом обеспечивать, социалку внедрять...

Ну и по следующему разу, если капиталюги доведут страну до цугундера (может и не доведут, никому не хочется жить в революции, но ведь мозги надо иметь на то, чтобы не довести, да пересилить уж совсем безмозглых капиталюг) и под рукой не окажется коммунистов, страны просто не будет. Раздерабанят местные капиталисты-нацики. На Югославию посмотри, к примеру.

 

Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

Капиталисты да, ссутся от научного коммунизма, факт

Спасибо, поржал. Не поленился, зачитал коллективу, - поржали все от души. Наш штатный дебил умилялся до слёз. Передаю его приглашение следующий курс лечения пройти вместе (он в мраксизме плохо подкован, мы за это над ним издеваемся, вот и хочет подтянуть эту дисциплину). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Производственник

Повторяю свой вопрос. Кто тебя уполномочил от всех говорить?

Аватар пользователя Октябрь
Октябрь(4 года 2 месяца)

На Югославию посмотри, к примеру.

Да и на Украину, та же история. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (выводок клонов, систематический срач) ***
Аватар пользователя товарищ Сухов

...и ваши всхлипы о равенстве и прочем фуфле - удел только дегенератов и кретинов. К счастью большинство не такие.

Вы, видимо, сумели вскарабкаться на полступеньки( а то и на две!) выше чем подавляющая часть общества. И теперь, с высоты своего УСПЕХА видите только положительные стороны капитализма. Это пройдёт когда-нибудь. 

Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

Я все стороны вижу. Капитализм - меньшее зло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Производственник

Чем зло то померяно? По пропаганде западной меряешь, да?

Аватар пользователя Холод
Холод(4 года 7 месяцев)

Субъективно. Капитализм подвержен периодическим кризисам, но вечен, коммунизм - химера, социализм ущербен и громко падает. Было уже всё, чо там мудрить. Социальный госкапитализм - золотая середина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Производственник

Субъективный идеализм, понятно. Пустая болтовня то есть. Вкусовщина, основанная на перестроечной пропаганде.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

мол коммунисты хотят все взад вернуть, через разрушение

Ага, а ещё "устроить революцию и гражданскую войну",  типа после революции гражданская обязательно. Хотя после революции 1986 гражданской войны не было, хотя жертвы были.

Аватар пользователя Производственник

Коммунисты просто знали, что гражданская война будет и принимали меры по ее предотвращению. Даже под честное слово отпускали, того же Краснова. И многих других. Оппоненты коммунистов оказались бесчестными тварями.

Ну а кто развязал гражданскую войну - у историков уже давно есть консенсус по этому поводу.

И события перестройки - это не революция, а реакция. Откат назад, к капитализму.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Революция - смена общественного строя. В 86 году началась смена общественного строя - революция.

Гражданская война в 1917 началась летом, до прихода к власти большевиков, приибольшевиках гражданская была в разгаре, емнип до почти конца 18, а в 1918 началась уже интервенция.

Аватар пользователя Производственник

Капитализм у нас начали строить с хруща начиная.

Ну а по войне, тогда надо бы понять, что вы подразумеваете под понятием гражданская война.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Капитализм у нас начали строить с хруща начиная.

Ну так реакция по Вашему определению. 

Революция может быть и "коренное изменение", например НТР, но в социальной сфере - переход от одного общественно-политического строя к другому.

Гражданская война - вооруженное противостояние мужду политическими и социальными группами страны. Началось 16-17 июля 1917 года.

Аватар пользователя Производственник

Всегда думал, что война - это военные действия. А не стояние напротив.

Добавлю, массовые действия.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 4 месяца)

Так военные действия и начались с подавления востания 16-17 июля. А в 18-21 годах была нормальная война с окупационными войсками, её "гражданской" называть нельзя. Локальные очаги "гражданской" ещё были, например басмачи в средней азии, или донское казачество, но в общем в 18 гражданская война закончилась - ярые противники власти переметнулись на сторону окупантов.

Аватар пользователя Производственник

В любом случае, резкое изменение обстановки вызвал мятеж чехословацкого корпуса, под это дело и белые с интервентами встали на дыбы.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 6 дней)

А вы с miat, стало быть, пропагандисты коммуняк и намеренно врете про СССР?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Производственник

Где вранье?

А я лично просто вижу уже то самое перестроечное враньё, которое вот снова начали повторять на все лады. И по мере сил отвечаю. Тогда я купился. Но со временем стал понимать, где вранье, а где правда.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 6 дней)

Вы такой занимательный человек: когда ярлыки развешиваете вы - это норм и полный ободрямс, когда ярлык навешивают на вас - сразу же бурление, порицание и нотки прозрения с отблеском высшей гармонии. Казалось бы, при чем тут двойные стандарты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Производственник

Я тебя спросил, где враньё?

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 6 дней)

Ты еще ножкой топни, туповатый пропагандист коммуняк на зарплате, упоротый засоветчик, намеренно пишущий тут пасквили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Производственник

Понятно. Свои слова обосновать не можешь. Значит это был обычный бздежь, хе хе.

Еще чего набздишь?

Страницы