Нужно ли бояться эпидемии?

Аватар пользователя medward

Сразу же хочу уточнить, что я не призываю «не бояться эпидемии». Как, впрочем, и наоборот. Бояться или нет - это личное дело каждого. Я призываю включить здравый смысл и только тогда посмотреть на происходящее. Заодно стоило бы вспомнить элементарные вещи, которые каждый, кто получил среднее образование (а оно у нас всеобщее), знает из школьного курса биологии. Давайте-ка это сделаем....

Я думаю, никто не будет спорить с тем, что биология, а в частности биологические организмы, подчиняются элементарным законам природы, а в частности законам физики и химии. На сегодняшний день - исключения неизвестны. Поэтому первым делом предлагаю вспомнить термин «среда обитания». Кому сложно это сделать может покопаться тут laugh. И подумать по этому поводу.

Теперь поговорим о вирусах. Это крайне простой организм: кусок нуклеиновой кислоты (ДНК или РНК, но не обе вместе), окруженный белковой оболочкой. Умеет он только одно: размножаться. Это не очень простой процесс, поэтому постараюсь привести некую аналогию. Возможно она несколько отличается от того, что происходит в действительности, но общее представление о процессе дает (особенно для технарей).

Представим клетку в виде предприятия. А вирус в виде робота. Робот умеет пробраться на предприятие, каким-то образом обманув (или одолев) его охрану. Пробравшись на предприятие, супостат тем или иным способом (не будем вдаваться в подробности), заставляет его производить свои копии. Ничего другого он не умеет. Причем каждый вид вирусов (роботов) приспособлен к определенным видам клеток (умеет обращаться только с каким-то одним видом предприятий). Есть металлургический комбинат, есть машиностроительный завод, а есть хлопкопрядильная или ткацкая фабрика. Понятно, что все эти предприятия отличаются набором станков, производственными линиями, охраной, наконец. И робот (т.е.вирус) приспособленный жить на машиностроительном заводе (например, в клетках растений), просто не сможет жить на ткацкой фабрике (в тканях у животных), даже если сможет туда пробраться. Станков, нужных ему для размножения там попросту нету... Дальше думайте сами.

Теперь вернемся к программе 8 класса и чуть-чуть поговорим об анатомии. Совсем чуть чуть и о том, о чем почему-то многие забывают. О строении различных тканей человеческого организма. Все дело в том, что ткани, даже выполняющие одинаковые функции в разных органах, отличаются друг от друга. Совсем немного, примерно так, как ткацкая фабрика отличается от хлопкопрядильной. Именно поэтому вирусы, которые приспособились размножаться на одних видах ткани, например, респираторные (которые размножаются на слизистых дыхательных путей), не хотят жить на других слизистых, таких как например слизистая пищеварительной системы, там живут энетеровирусы, которые не живут на слизистых дыхательных путей. При нормальном состоянии иммунитета, конечно.

Ну а теперь пришла пора поговорить о том, что тоже дается в программе 8 класса, но к выпуску, а тем более к наступлению 30-40-летнего юбилея большинство успевает прочно забыть. Об иммунитете. Он бывает общий и местный. Общий - это в основном то, что бултыхается у нас в крови, лимфе и тканевых жидкостях. Всяческие антитела, глобулины, лейкоциты и прочее подобное. Эту часть иммунитета можно в целом уподобить ППС и всяческим ОМОНам. Патрулируют себе пространство, видят нарушителя - уничтожают. Либо выезжают по тревоге в место возникновения беспорядков или противоправных действий и принимают меры, адекватные или не очень. Беда в том, что во многих случаях они несколько запаздывают. Вернее запаздывает сигнал, что на данном предприятии (в данной ткани) что-то не в порядке. Да и методы воздействия у них грубоваты. Фигурально выражаясь, двери они выламывать умеют, а вот подбирать отмычки или незаметно вязать супостатов - не очень. Поэтому организм отвечает на их действия определенной реакцией. Особенно в тех случаях, когда действия их достаточно  массовы.

Местный иммунитет можно сравнить с ЧОПом (ВОхр), охраняющим предприятие. Его задача - патрулировать периметр, пресекать попытки проникновения на территорию и втихую разбираться с теми, кому проникнуть удалось.Не секрет, что самая мощная и умелая охрана там, где вероятность проникновения больше всего, т.е. в тех тканях, которые чаще всего сталкиваются с воздействием внешних агентов: это слизистые дыхательных путей и пищеварительного тракта.

Давайте посмотрим, как все это работает. Любой организм постоянно сталкивается с различными супостатами, желающими попользоваться ресурсами нахаляву. Если охрана дееспособна, справно несет службу, а супостат знакомый и его не слишком много, он блокируется на месте и сразу, не успев нанести никакого вреда. Организм чувствует себя здоровым. Если супостату удалось прорваться в небольшом количестве, подтягивается ОМОН и разносит супостата вдребезги, не нанося этим ущерба ткани. Организм опять же чувствует себя здоровым. Допустим, что охрана вместо того, чтобы выполнять свои обязанности, водку пьянствует. В этом случае - супостат прорывается в массовом порядке. Получив сигнал, набегает ОМОН, опять таки разносит супостата вдребезги, но тот уже успел нанести некий урон. Плюс добавляется тот урон, который нанес своими действиями ОМОН. Организм заболел, но быстро выздоравливает, восстановив урон.

Рассмотрим теперь другую ситуацию, когда не только охрана водку пьянствует, но и ОМОН тоже (т.е. имеются дефекты общего иммунитета). В этом случае супостат широко распространяется и травит организм продуктами свой жизнедеятельности. Организм заболел. При этом, если ОМОН и местную охрану удалось вовремя отрезвить, то они переборят супостата и организм выздоровеет. Только вот болезнь в этом случае будет дольше и тяжелее, ущерб восстановить будет сложнее, если вообще возможно.

Теперь рассмотрим еще одну ситуацию: когда супостат незнакомый. Если его мало и охрана бдит, то скорее сего она супостата придавит и (или) вовремя вызовет ОМОН, который сделает то же самое. Ущербу организму нет, он не заболел. Хуже дело, когда охрана супостата не распознала и он пролез на предприятие. Даже если он не умеет жить в данной среде, но его много, организму будет нанесен урон. ОМОН получит сигнал (если он бдит), прихлопнет супостата, но нанесет добавочный урон. Организм заболел, но выздоравливает. Если же ОМОН водку пьянствует и (или) налетел на супостата слишком поздно, то ущерб будет велик и сможет ли с ним справиться организм - бабушка на двое сказала...

Вот в таком аксепте... Дальше думайте сами.

З.Ы. Напоминаю о правилах ведения дискуссии в блоге.

З.З.Ы. Все приведенные аналогии и сравнения крайне приблизительны, они только лишь для того, чтобы разъяснить суть. Исключения, конечно же, имеются, но не они определяют то, что происходит в массовом порядке...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

вы совершенно правы - вместо того чтобы подарить 600 млн . руб. узкоглазым, наши люди потратят их внутри страны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Фича в том что для этнических русских, хохлов, белоруссов и поляков этот вирус практически безопасный. у народов арийской расы против него есть врожденный иммунитет

Так что в РФ им серьезно болеть будут не-славяне.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А это ещё не доказано.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Непонятно, на чём строятся выводы, что русским - коронавирус нипочём - откуда к новой, неизвестной болезни м.б. иммунитет?!

Выше задал вопрос..

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 3 месяца)

Не указано, что иммунитет бывает специфический и неспецифический. Специфический - это внутренний спецназ ГРУ, специальным образом натренированный (в боевых условиях, или в учебных посредством вакцинации) под тихую и эффективную ликвидацию конкретных супостатов.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Scruffy
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Не поможет, можно даже не читать.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(9 лет 9 месяцев)

Не рассмотрено воздействия снаружи, медикаментозного и прочего. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое засирание эфира) ***
Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Рак это вирус?

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Рак это восстание вохра

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Ужоснах

Всех уволить, заменить на Росгвардию ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Александр Миронов

Рак это восстание вохра

Ну,если за основной местный компонент принять цитокины,то вохра бухает. ФНО как компонент вохры.

А восстание вохры это или аутоиммунные,или аллергия (как частный случай).

 

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

Рак - это сбой системы отвечающей за естественное старение и смерть организма

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(12 лет 2 месяца)

...даже если сможет туда пробраться. Станков, нужных ему для размножения там попросту нету...

Это значит, что мутация от животного к человеку - выдумка. Ни разу не сомневался.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Это значит, что мутация от животного к человеку - выдумка

Не совсем так. Мутация возможна. Только есть одно "НО"... В то, что вирус мутировал и стал заражать человека вместо животных - я еще могу поверить. Например, слизистая кишечника летучих мышей очень похожа на таковую у человека. А вот в то, что вирус переселился из кишечника в дыхательные пути - не поверю... Слишком разные ткани. Тут единичной мутацией не обойдешься, нужно менять половину (если не больше) цепочки....

Аватар пользователя А.Петровский

Вставлю свои пять копеек. Китайский вирус имеет не биологическую природу,

а исключительно экономическую. Для здоровья человека вирус не представляет угрозы.

Цель вируса – убить производство, размещенное на территории Китая. Запугать народ,

что бы он отказался от всего того, где стоит клеймо «Сделано в Китае». Заказчик вируса – США.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Китайский вирус имеет не биологическую природу, а исключительно экономическую. Абсолютно согласен. Только с маленькой поправкой - не вирус, а тот хайп, который вокруг него подняли.

Аватар пользователя А.Петровский

Да, верно - не вирус, а тот хайп, который вокруг него подняли.

Кстати, можно предложить словосочетание - вирусный хайп.wink

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я, кстати об этом уже писал недельки три назад: Гусиная фигня (по мотивам реальных событий)

Аватар пользователя А.Петровский

Спасибо за ссылку. Видимо, ранее пропустил этот ваш пост.

Сейчас прочитал и посмеялся от души! wink

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Я сейчас во Вьетнаме. Тут, ещё в январе, глава государства на специальном заседании правительства приказал "бороться с распространением заболевания, как с врагами (страны)". И были приняты меры карантина, включая довольно болезненные для экономики и так не слишком богатой страны. Результат хороший, но и цена немалая. 

Аналогично- множество других стран, о Северной Кореи до США отнеслись более чем серьезно к новой угрозе.

Считаете, что там все дураки, поддавшиеся "хайпу"? Или это мировой заговор против Китая? :)

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Коллега, правительства смотрят на проблему несколько по другому:

Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, […] мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.

Сказано еще в 1979 году, но очень точно....

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Разумеется. Но, по поводу обычного сезонного гриппа никто нигде и близко похожим образом не напрягается. По простой причине- летальность 0,1% и меньше, а необходимые меры карантина обойдутся дороже ущерба от эпидемии.

Опять же, если не явится вариант "испанки". 

Кстати, об "испанке". Первые более-менее массовые вспышки были отмечены в январе 1818, а конкретно разгулялась пандемия только к осени. Это в условиях фактически, отсутствия противодействия.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Но, по поводу обычного сезонного гриппа никто нигде и близко похожим образом не напрягается.

А чего по поводу него напрягаться? Подумаешь, мрет всего полмиллиона в год. Зато отлично напрягались по поводу "птичьего" и "свинного" гриппа, "атипичной пневмонии", лихорадок Эбола и Зика. Это все были репетиции...

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

В масштабах планеты упомянутые 500К в год- в пределах погрешности. 

Даже по поводу SARS не было и близко ничего подобного. Десятимиллионные города в карантин не сажали, границы не перекрывали и так далее. Но там проще было- заразность только после появления симптомов, выявлять потенциальных больных было несложно.

А вот в этот раз, таки да- кандидат на роль "испанки" 21-го века. И реакция совершенно адекватная. 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Даже по поводу SARS не было и близко ничего подобного. Десятимиллионные города в карантин не сажали, границы не перекрывали и так далее.

Я же говорю:

Это все были репетиции...

Коллега, давайте все-таки не будем вдаваться в специальные вопросы. Я, хоть и не эпидемиолог и не вирусолог, но вижу массу нестыковок во всей этой истерике, как со стороны эпидемиологии, так и со стороны медицинской статистики....

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А чего там за нестыковки?

Статей на Пабмеде по теме имеется достаточно. Кое что объективно известно из СМИ - например история с Даймонд Принцесс.

Меры, принятые в Китае и других странах, заметим, на самом высоком уровне- известны.

Единственное, что можно предложить, что на уровне правительств знают немного больше о том, что ситуация немного хуже, чем это идёт в массы- но это к конспирологам.

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я же говорю, что не хочу вдаваться в специализированные вопросы. Просто прикиньте - если бы вирус обладал такими свойствами о которых кричат на каждом углу (в частности высокая вирулентность и возможность заражения в инкубационном периоде) то не помог бы никакой карантин. Полыхало бы уже везде...

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Не знаю, кто там что где кричит- стараюсь пользоваться научной информацией и официальными данными. По ним все сходится.

Карантин помогает, если вовремя. Но абсолютной защиты не даёт- отсюда новые вспышки в разных странах. Но их, опять же, карантинными мерами локализуют.

Вас удивляет скорость распространения? Почитайте, например, как развивалась эпидемия "испанки". Или как эпидемия сезонного гриппа. Это только в голливудских фильмах зомби апокалипсис за неделю-две на всей планете наступает.

Аватар пользователя А.Петровский
Или это мировой заговор против Китая? :)

Да, полагаю что это элемент войны США против Китая. В США не все дураки.

Те в США, кому надо, не поддаются хайпу - они его сами создают и распространяют по всему миру.

Их текущая задача - создать панику. Предположу, что амеры заранее предупредили нужных людей

в различных странах, что бы они, говоря вашими словами - "... отнеслись более чем серьезно к новой угрозе".

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Первой закрыла сообщение с Китаем Северная Корея. 

Меры карантина во всех странах принимаются на уровне правительств. Там везде американские шпионы засели?

По поводу "распространения хайпа". В центральных СМИ России ничего подобного не попадалось. Может, что пропустил? Поделитесь ссылочками?

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

По поводу "распространения хайпа". В центральных СМИ России ничего подобного не попадалось. Может, что пропустил? Поделитесь ссылочками?

Наслаждайтесь.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Страница не найдена.

Впрочем, я про центральные СМИ говорил, а не про Яндекс.

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Страница не найдена.

На той же странице можно попробовать нажать поиск

В результатах явно не оптимистичные настроения

Впрочем, я про центральные СМИ говорил, а не про Яндекс.

Они ещё не сравнялись, разве :)

Медвард не в первый раз пишет о накручивании настроений, происходящем именно в сети 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Могу судить по родственникам и коллегам по работе. (Среди последних, к слову, большинство врачи.)

Никто никаких панических настроений из СМИ не приобрел, скорее- наоборот. Эпидемия короновируса- "это где то там в Китае, где едят летучих мышей".

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

разумеется, любой нормальный русский всегда в глубине души верит в превосходство арийской расы и что именно русские - истинные арийцы. Потому и победили самозванцев в 45....так что это пусть вирус нас боится 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

Ну, что ж сразу так. Может быть, просто не падают в обморок от близкого выстрела) 

Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

ЗЫ занятно, как на одном оч.крупном западном юмористическом сайте короно-ужасы китайской действительности заняли место аккурат там, где ещё вчера были ужасы кровавого подавления гонконгской вольницы

Аватар пользователя А.Петровский

... на уровне правительств. Там везде американские шпионы засели?

Не думаю, что там шпионы. По-видимому, некоторым странам тоже выгодно тормознуть Китай.

Аватар пользователя А.Петровский

По поводу "распространения хайпа" . Поделитесь ссылочками?

56 минут назад, источник: Известия

Эвакуированной из Китая на Украину

иностранке стало плохо

"Одна из эвакуированных из Китая на Украину женщин почувствовала себя плохо,

в карантинный санаторий пришлось вызвать скорую помощь.

Об этом сообщил замглавы украинского минздрава Виктор Ляшко 23 февраля"

 

Заметьте - не важно, от чего стало плохо. Да хоть от "гусиной фигни".

Здесь главное - эвакуированной из Китая на Украину стало плохо.

 
 
Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

вы правы - для здоровья человека (ну то есть для русского или поляка, например) он действительно не представляет особой опасности.

А вот для китайцев, и прочих азиатов с семитами и неграми - он смертельно опасен 

И вы правы - короновирус - это разработка США - это этнически избирательное биологическое оружие, направленное против троцкистов-глобалистов-интернационалистов (то есть против дем.партии и стоящих за ней финансовых ТНК))

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А фагоциты в этом замесе разве не участвуют? Или это "участковые"?

Картина дня. Владивосток, солнце лупит в шар, заеТБМ.., короче клонится к закату. Высадил двух почтенных матрон у Филармонии, что находится прямо напротив центральной площади и (уже) здания Правительства столицы ДФО. Мы все такие все, да... В общем, повезло поймать "аварийщика" (это когда из "ёлочки" жопой сдаёшь, чтобы хоть как-то маякнуть). Так вот, я ему моргнул, и встал на невозбранное место. В ожидании заявок. Сидел около часа, тупо наблюдая, кто проходит по центральной улице города. Уточняю: Самая Центральная улица города, напротив Центральной площади. Примерно 20% променадствующих - узкоплёночные всех трёх сортов, - ждапы, киты и собакофаги. Демонстративно друг от друга морды воротят. Зато половина из них всех - в марлевых повязках. (Причём, все как один, фотают долго строящийся храм на той-же площади, фоном к которому - Золотой Мост. Сэлфи, вся фигня. Телефоны и фотики держат вертикально. Это или диагноз, или комплекс). Из наших я увидел максимум человек пять девочек с шарфами до глаз, и одного пацана в шарфе. Старшее поколение ходит себе спокойно, и не заморачивается.

Да, я тоже сидел с открытыми окнами, без повязок. (щяс тут как накашляю на вас АШ-вирусом! Кхе-кхе..)

Фотосессии не будет, я их столько уже понаделал, что даже не делал. :)

Спасибо за статью, уважаемый Медвард. По крайней мере во Владивостоке никто особо не парится. Хотя у нас завтра +4 обещают.

С праздником, друг.

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Я не вирусолог, но из доступных публикаций известно, что входными воротами является рецептор ACE2 (angiotensin-converting enzyme 2 receptor), присутствующий во всех органах и даже суставных тканях и коже. Поэтому он вызывает дисфункцию не только легких, но и других органов и заразится им можно через кожу. 

Аватар пользователя Coccodrillo
Coccodrillo(5 лет 10 месяцев)

По тв реклама похожая была там бифидобактерии или что-то похожее бегали с щитами отражали атаки бактерий. Статья для детей 1 класса на серьезном аналитическом ресурсе, стыд.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Статья для детей 1 класса на серьезном аналитическом ресурсе, стыд.

Стыд в том, что подавляющее большинство распространяющих новости об "эпидемии" не помнит даже школьный курс биологии...

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

В школьном курсе биологии о вирусах было примерно столько же, сколько о жизни на планетах Альфа Центавры. Вы ведь врач, так? Из вашего ника похоже.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я специально не стал вдаваться в специальные вопросы, слишком мало тут людей, получивших хотя бы основы биологического (медицинского) образования. Все, о чем я пишу в данном случае - давалось в школьном курсе биологии, который 99 процентов технарей давно и прочно забыли....

Аватар пользователя Мрак
Мрак(8 лет 2 месяца)

Тогда усложняем ваше шоу - по некоторым сведениям возможно повторное заражение, а это говорит об уничтожении иммунитета, возможно лекарственное или вирусом. 

https://aftershock.news/?q=comment/8071963#comment-8071963

https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3876197

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

А ничего, что семейство коронавирусов, способное заражать человека, состоит из более чем 30 видов, некоторые из которых отличаются друг от друга пятком-другим нуклеотидов. Вы видите, что-то необычное в том, что перенеся инфекцию от одного вида, человек подхватывает другой? Я - так нет, особенно если иммунитет у человека уже ослаблен (иначе он не подхватил бы инфекцию в первый раз).

Страницы