Сначала посмотрим картинку. Потом поясню.
Это результаты самого свежего на данный момент рейтинга одобрения деятельности главы государства по Турции. Опрос уже в 2020 проводился. Это один из самых базовых опросов в мире. Аналогичен такому же опросу в РФ, США и тд. Убедительно прошу не путать (ибо сколько можно) с электоральным рейтингом (за кого проголосуете на выборах) и рейтингом доверия (где вообще можно называть по несколько человек, просто кому доверяете).
Нет. Это прямой вопрос одобряете или нет деятельность нынешнего главы государства. Точка. То есть без распыления голосов по куче вариантов ответа или фамилий.
И для такого опроса 41,9% - это, конечно, северный пушной зверёк. На пиках бывало и 67 и 71. С общественными тылами у Эрдогана сейчас просто швах. У Путина сейчас (по данным уж точно не симпатизирующей ему "Левады")- 68%. Ну так, для понимания.
Но тут важна и ещё одна деталь. Давайте разбивку по партиям посмотрим. У них там граница зачастую по фундаментальным вопросам проходит. А не просто одна партия за НДФЛ с такой то ставкой , а другая- с такой то.
Понятно, что теоретически часть граждан может не одобрять Путина Эрдогана не потому, что он слишком Эрдоган, а потому что он недостаточно Эрдоган (ну типа, "восстанавливай империю быстрее, вторгайся в Сирию смелее, а то медленно слишком возишься"). Но не похоже, что у Эрдогана такой случай. Не похоже. Совсем. Давайте смотреть.
1) АКP- партия справедливости и развития. Партия Эрдогана, правящая. С её сторонниками всё понятно. Тут вряд ли что изменится в ту или иную сторону.
MHP (четвертая по числу мест в парламенте)- их партнеры по коалиции. Крайне правые, националисты, пантюркисты. С ними всё ещё понятнее. Единственная, наверное, крупная группа среди сторонников которой операция в Сирии прибавит Эрдогану поддержки. Вот среди двух этих групп Эрдоган популярен и очевидно что операцию в Сирии они поддерживают.
2) А дальше начинается сплошная засада. Вторая по величине партия страны CHP - Республиканская народная партия. Оппозиция. Причём всё более популярная. На последних муниципальных выборах выигравшая Анкару и Стамбул (!!). Кемалисты, светские социал-демократы. И тут самое важное- они против Эрдогана именно потому что он "слишком Эрдоган".
Процитирую отчёт (уж извините, сайта "Голос Ислама") об организованной этой партией конференции : "Турции надо сворачивать свою "авантюру" в Сирии, которая является наследством политики еще бывшего премьер-министра Ахмета Давутоглу, ныне уже исключенного из правящей партии, мириться с "законной властью" этой страны в лице режима Асада, и передавать ему под контроль всю ее территорию, а в придачу и миллионы сирийских беженцев, которых ему можно будет вернуть.
Именно таков был смысл выступления главного спикера конференции - лидера CHP Кемаля Кылычдароглу , который и ранее ездил в гости к Башару Асаду, выражая ему свою поддержку и высказывая осуждение вмешательству во внутренние дела Сирии Эрдогана и Давутоглу. "
То есть искать сторонников эрдогановской авантюры в Сирии среди сторонников этой партии- довольно бессмысленное занятие. 87% её сторонников не одобряют деятельность султанчика и с усилением действий в Сирии скорее всё только усугубится.
Третья в парламенте партия HDP- как видите её сторонники Эрдогана тоже в гробу видали. Причём, наверное, не отказались бы увидеть его там в буквальном смысле. Это та самая Демократическая партия народов. По сути зонтик для нацменьшинств Турции, особенно курдов. То есть с началом операции в Сирии и здесь поддержка власти скорее ещё больше снизится.
И, наконец, пятая по величине партия IYI - еврооптимисты. В отношении Сирии их позицию не выяснял, но поскольку это ребята светские, рвущиеся в ЕС и с 81,7% не одобряющих деятельность Эрдогана, то можно предположить, что вряд ли в восторге от неоосманского экспансионизма в бедные азиатские окрестности.
ИТОГ. Расклад общественных настроений в тылу у Эрдогана- жесть. Уже к началу горячей фазы боёв- личный рейтинг одобрения и так на дне - 42%. А главное - оппозиция такая (с таких позиций его критикует), что активные действия в Сирии могут даже снизить рейтинг, а не поднять.
Для тех кто считает, что это всё неважно- вспомните обстановку в тылу, в СМИ во время Первой чеченской. Хотя... нет. Сейчас у султанчика всё хуже. Тут огромные массовые партии (2 из 3, 3 из 5) с миллионами сторонников против него. Моё мнение -тот случай когда либерда, интеллигентики, студентики, борцуны с религией- нам полезны. Если они не наши. Пусть воют классическое, универсальное про "ой сейчас как пойдёт груз 200", "опять мы бряцаем оружием!", "пора избавиться от этих имперских фантомных болей!".... А ресурсов для раскачивания лодки там несравнимо больше чем в России. Представьте на секунду, что в момент возвращения Крыма в Госдуме заседало бы ТРИ "Яблока" (!!!), а мэрами Москвы и Питера на выборах избраны были бы Навальный и Явлинский...
Комментарии
Шикарным союзником Сирии и России становятся сирийские курды. Эти ненавидят турок еще больше, чем сирийцы
Да. ПТУРов бы им и побольше побольше побольше...
не знаю-не знаю.Сегодня курды союзники,а завтра-подпиндосники,ненадежная публика
Да, только и сирийцам они не союзники. Если кто Турцию прижмет, эти сразу про самостийность вспомнят.
так Асад уже давно пообещал бы расширенную автономию, да хрен бы с этой кемской волостью, хотя может и держать их как козыря, опять же нефть там всякая.... короче сложно всё
Уже было - Оджалан с его РПК... Толку - ноль.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мое мнение что турки сейчас спектакль замутят, по ранее оговоренному с Россией сценарию... Турки типа ринулся воевать, а тут Россия типа против них, а они точняк с Россией ссориться не хотят, а дальше по тихому сваливают с поскуливанием типа мы пытались, но не получилось. Такой ход даст возможность не потерять своих уже имеющихся нациналистических избирателей, а так же недопустив войны заиметь новых избирателей из стана других партий.
отступление с поскуливанием даст возможность не потерять националистического избирателя? очень странно звучит... Та партия которая MHP (ну в коалиции с эрдогановской которая), крайне правые фашики - скорее отвернется резко. А вот либерда кемалисты еврооптимисты и нацмены любить все равно не начнут.
Всё будет нормально. Главная проблема для Эрдогана не Сирия, а курды - так же как и для Ирака, Ирана, да и самой Сирии. Шумит Эрдоган, пусть шумит, а приличная часть Идлиба под шумок ушла под контроль Асада.
Вот, кстати, не знал что его исключили. Идеолог нео-османизма, как я понимаю. Взял ответсвенность за сбитие Су-24, помнится.
Пожалуй, в этом году сгоняем летом на Кипр, а не в Турцию как обычно.
Россия показала себя реальной супер державой наплевав на турок и вышвыривает их из Ливии и Сирии. При этом плевать кто там в оппозиции внутри Турции.
В 2015 году вводили эмбарго на помидоры и всего то. Сейчас вполне себе долбят по турецким войскам и ничего Эрдоган говорит что проблем нет мол мелочи это все. Мол это Асад негодяй. Но Асад пальцем не шевельнет без согласования с Москвой и, наиболее вероятно, что реальное руководство сирийской армией осуществляют русские генералы.
Нахрена Эрдоган вообще полез в авантюру, да ещё на 2 фронта?!
Потом были вопли "
штатаната, спаси!" и запросы Patriot... Опять на те же грабли, что ли?Очень нужны колонии ( зоны влияния)
В Турции народу много, сырья мало нефти и газа так и вовсе нет. Плюс мощная промышленность. То есть нужны колонии для поставок сырья и покупки готовой продукции.
Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?! А, судя по тому, к кому он о помощи взывал - его опять подманили и кинули.
Сожрал бы легко, но вот России тоже нужны рынки сбыта и контроль над углеводородами.
И силы слишком неравны.
Каким же надо быть .удаком, чтоб надеяться, что твою турецкую продукцию (особенно после всего с 2011 года произошедшего) станет регулярно покупать алавитское, курдское, православное арабское, друзское население. К каждому покупателю по автоматчику и дуло к виску: "покупка или смерть"?
Да, суннитов в Сирии полно. Но - нищебродов в глубинных провинциях.
Если территория контролируется кем либо то эта продукция имеет приоритет. Возьмите лнр днр как то незаметно российская продукция и валюта там основное если не исключительно, а украинского больше нет.
На три, он еще и с курдами на территории Ирака воюет.)
Тем паче. Имхо: некто наобещал с три короба - и кинул. Опять.
Там такой клубок, что всех этих товарищей лучше наблюдать издали в бинокль )
в монокль) и оттопырив пальчик
Монокль - это слишком близко )
точно. ну тогда курвиметром по карте Турции водить) и через пенсне на всё это дело глядеть. как какие-нибудь прусские генералы
Там курдиметр нужен ) Он точнее измеряет ситуацию )
Поговаривают, что турецкий лидер пытается стать новым неформальным лидером суннитских государств Ближнего и Среднего Востока.
В этой парадигме внутренние разборки в парламенте, да и вялая поддержка населения могут не иметь для него решающего значения, особенно, если ему удастся прослыть "папой всея суннитов". Все же амбиции стареющего султана суровая вещь. Разоренные и конфликтующие сунитские общины и правительства будут вынуждены тянуться к нему за поддержкой и что характерно, получать её с помпой, кровью и пиаром через СМИ.
Если это так, то кто-то, в ближайшее время может официально попробовать помочь "угнетаемым" вместо султана, перехватив инициативу.
дело за малым- убедить арабов полюбить тюрок)
Ходят уверенные слухи, что точные бомбы русского бога имеют нужные свойства для братской любви и нежной дружбы.
Эрдоган - как Ксюша Собчак - считает себя умным и красивым и что он должен нравится людям
Патриот!
'Не рвись сильно. Убей турка, и отдохни, убей другого и опять отдохни...'
Как то непривычно читать счетовода на подобные темы. По большому счёту, проблемы султана пусть волнуют МИД и ГРУ. И что то мне подсказывает, что там и без "подсказок" счетовода разберутся.
А вот обсуждение и анализ подобной темы, я бы с удовольствием от счетовода послушал. С выкладками по срокам и стоимости ремонта. И ,возможно, с намёком на причины происшедшего.
"И что то мне подсказывает, что там и без "подсказок" счетовода разберутся."
Ещё бы понять в чем состояла "подсказка" - и будет совсем хорошо...
Приписывание мне того, что в текстах физически отсутствует - уже просто полноценный жанр какой-то на АШ... Чувствую себя знаменитостью. По аналогии с кремленологами уже трактователи Счетовода завелись...
Хорошо.
Про что твоя статья?
Не сцыте пасананы, войны с турцией не будет?
Я ещё мог бы понять, если подобное опубликовал Krich LI . Он там рядом и ему есть за что переживать.
Но да ладно.
По Арктике есть что сказать?
"Про что твоя статья?"
Про объективно существующий расклад сил в турецком обществе, сложившийся без всякого влияния РФ.
и давай-ка ты, шваль, тыкать мне прекратишь. Не дорос. Тыкать мне уважаемые камрады будут. Ещё один раз от тебя- бан.
Ну хорошо. На ВЫ так на Вы.
Какие ещё у вас будут условия? Ну что бы знать заранее и не провоцировать.
Я немного поясню свою позицию. У нас в стране достаточно проблем тем и событий которые требуют осмысление и обсуждения. В то же время, на повестку "вытаскиваются" совершенно не актуальные для текущего момента . А другие нет.
Ну вот к примеру вам тема:
Инженеры «Газпрома»: семь млрд рублей чистого ущерба и 300 млрд недополученной прибыли из-за нарушений при разработке скважин
Вы считаете, что обстановка в турции важнее? Я нет. И если хорошо поразмыслить, то и Арктика и это, есть явления одного порядка. Когда во главу угла ставится прибыль(деньги) результат будет только таким.
ситуация парадоксальная. с одной стороны, победы
на внешних рынкахспособствуют набору политических очков, а с другой - неудачи их отнимают. и третье - людЯм может просто-напросто "наплевать" на "а чё там Сирия". вместе с тем, Сирия - это такая ближневосточная шахматная доска и само участие в "турнире" показатель геополитического веса игроков. если Европа - лох, то мы и не видим их участия (явного), а вот султан хочет поставить соперникам "шах". но что-то пока не выходит. и едва ли получится, потому как у Турции просто не хватает веса, чтобы толкаться с РФ и США. ну да, географически она там, участие принимать должна. но явно не на равных, а "да, господин! чего изволите, господин?" но понять это могут не только лишь все, у кого-то "имперское эго"Если бы Эрдоган хотел развернуть полномасштабные военные действия в Сирии, он бы это сделал уже тогда, когда сирийские войска стали изолировать его блокпосты. Уйти из Сирии он сейчас не может, чтобы окончательно не потерять лицо. Поэтому будет много шума от него и много дыма, и переговоры с участием России и Ирана, и лишь потом что-то изменится.
1. Турецкий не понимаю, если возможно уточните - каким образом сделана раскладка рейтинга поддержки Эрдогана по политическим партиям. Левада с рейтингом Путина это все таки опрос на дому без привязок к партиям. А рейтинг поддержки Путина по политическим партиям скорее всего другой (выше).
2. В чем по вашему логика, несколько лет назад спасать Эрдогана от нынешних (по вашим словам) ситуативных союзников, а сегодня топить. Что изменилось? Не кажется ли вам что квинтэссенцией подобной непоследовательности, может стать ситуация когда наш самолет собьют уже нашим же, свежим С400.
"А рейтинг поддержки Путина по политическим партиям скорее всего другой (выше)."
Это НЕ какой-то специальный и отдельно проводимый "рейтинг поддержки Эрдогана среди партий". Это существующий везде рейтинг одобрения деятельности главы государства. При желании соцконтора включает дополнительные требования к самой выборке и публикует и расклады этой опрошенной совокупности и по дополнительным признакам. Там и по возрастам и по образованию разбивки есть. Никто не мешает социолконторе при опросе об одобрении деят-ти главы гос-ва публиковать разбивку самой выборки по категориям.
Если не знаешь в чем суть каких-то глобальных действий, типа военных, то иди ... за деньгами. То есть вопрос надо рассматривать по классике (барабанная дробь) марксизма, и даже ленинизма.
Война продолжение политики, а политика суть экономики. Если турки хотят или вынуждены воевать аж на два фронта, и даже где-то где их совсем не ждут, то значит политик(и) исчерпали действия ... в экономике, ну и идут по пути наименьшего сопротивления. Притом что Эрдоган совсем не глупый политик, и даже умный, хотя часто действует под настроение.
Некоторые аналитики, которые тесно завязаны на Турцию, отмечают некоторую несобранность турецкой политики. Если обобщить, то Турция страна не маленькая, но и не самая крупная, экономика развитая и само собой очень тесно увязана с мировой экономикой. Поэтому и "колбасит" её в последние годы "не по децки". Опять же национальных контрастов в Турции как в большой империи. Вот турецкая политика и состоит в последнее время в перманентом колебании-шатании.
А все попытки построить после распада СССР пан-тюрксий мир от Казахстана до Грузии и Крыма не удались. А деньги то тю-тю.
Надо отметить. что конфликт в Ливии это ссора с Европой, с которой Турция уже десятилетия в перманентной ссоре-сотрудничестве. А вот конфликт в Сирии, более близкий, и более кровавый, это конфликт с Россией. И тут как бы беспокойства у населения гораздо больше. Короче не очень они одобряют эту часть.
Что и показывают приведенные опросы.
Вот как-то так, в общем все сложно.
Интересный расклад. Спасибо
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Страницы