Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает.
Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы.
Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.
И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов.
Статья 3 Конституции РФ
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.
Конец ремарки.
Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.
И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.
Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.
все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.
Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.
Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!
Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить!
К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.
А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит.
И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.
Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.
Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков".
Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.
А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.
С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ?
Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.
1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать.
Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны.
2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.
Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность.
А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.
Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.
После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.
После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.
Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.
После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам...
Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.
Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен.
На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.
3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего.
И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес.
Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ?
Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает.
П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.
Комментарии
Сам он так не считает, Хотя , кто его знает ...
И какие факты дают вам весомые основания делать такие однозначный выводы ?
Ну вы поленились. Ну прочтите еще раз. ну хотя бы постарайтесь понять что написано.
Сила будет производить ввсё увеличивающееся оздействие пока не встретит встречно направленную силу. Встретив её, она или снизит скорость возрастания воздействия, или остановит возрастание воздействия, или начнёт снижать воздействие.
Так как те, кто захватил власть посредством вооружённого переворота, выбрали методом воздействия на завоёванный народ именно СИЛУ, не убеждение, не подкуп, именно СИЛУ - в ответ будут получать обратно направленную СИЛУ. Не убеждение и не подкуп. Думаю, что именно так и будет. Будет возрастать количество и призывов искать детей силовиков/судей/депутатов/всех, и одноразовые малопродуманные покушения, и просто взрывы, ну то есть когда накипело.. С ростон антогонистичности народа и власти(и тем, за что она прячется), самоценность жизни представителя противоположного лагеря будет стремиться к нулю, не взирая на пол/возраст/степень родства.
В рамках существующей парадигмы "развития" русского общества/государства, то есть капитализма-империализма, как решить эту проблему на идейном уровне - Я не понимаю. Не знаю, как подружить эксплуататора, а так же власть, которая обслуживает интересы эксплуататора с народом.
Не знаю.
Да, хреново у вас там на Украине.. не стоило допускать силового захвата власти в 2014..
Конечно не стоило. Так же как не стоило его допускать и у нас в 93-м году.
Да. Это более чем возможно. И именно этого я и пытаюсь избежать. Только активная гражданская позиция всего общества станет барьером "преступлений с обеих сторон". не может законность применяться только в одну сторону, не может судья здесь видеть ,а здесь нет... это разрушает баланс, на котором стоит Общественный Договор.
Но только самосознание человека может его пробудить. Призывать к этому - наша обязанность как ответственных граждан. нужен коллегиальный ответ общества. а не его фрагментация на отдельные кланы. Тем более кланы которые начинают себя ставить выше государства и заменять собой государство.
По моему прекрасная и нужная статья. И дело даже не в в данном частном случае. Хотя учитывая ажиотаж, материалы дела должны быть предоставлены в том или ином виде обществу. Не думаю, что там есть что то такое секретное.
Но и в целом и принципиально автор прав, кумовство в системе правосудия имеет место быть.
Но в данном случае нельзя идти на поводу у общественности, потому что вся активность связанна по моему с тем, что пострадали борцы с режимом, в этом вся соль такого ажиотажа.
Спасибо за понимание. Частное дело "сети" - отдельный случай. Куда важнее дискуссия о системе в целом и самое главное о месте КАЖДОГО гражданина в её рамках.
Дальше читать не имеет смысла. Автор ЭТОГО идиот.
вы верно заметили, понимание Конституции вами сильно затруднено. а посему ваш самодиагноз опровергать нет смысла
Действительно. Это я плохо понимаю Конституцию, ты чертов гений. И куй с ним что у меня документ есть о том что я ее очень хорошо знаю. Куйня что я куеву тучу лет учился на юрфаке, сейчас ты мне прояснишь все про Конституцию и остальные законы. Я слушаю, мой гуру. Начинай.
Видно у вас на юрфаке не было предмета профессиональная этика. В каком году и что заканчивали ?
+100500.
Воиствующий и необразованный.
Конструктивно и лаконично. Еще на пары строк интеллекта хватит ?
Какой смысл, Вы не в состоянии понять прочитанное и основные положения Конституции, учиться, учиться и учиться.
В Вашем случае ещё и лечиться, я бы отправил на лечение лесоповалом, очень помогает.
Смысл в том чтобы бараны вроде тебя понимали какие он тупые. Им становилось стыдно и они начинали учиться... может тогда из позорной псины, пусть и мелкий но человечек из тебя и выйдет.
Автор Конституции ? Так за нее проголосовали все кто сейчас живет у нас в стране... ну вы погорячились.
Навыки правильного общения со следователем приходит с опытом и годами. Можно почитать книжки по личной безопасности, типа, как вести себя со следователем. Многие думают что это их не касается, пока гром не грянет. Сам таким был. С полицейским априори нужно разговаривать как со смертельными врагом готовым в любой момент на ЛЮБУЮ гадость. У следователя план раскрываемости преступлений и карьера, зависящая от выполнения этого плана. Установление правды в служебные полномочия следователя не входит.
Про дело СЕТИ и своё мнение о нём повторюсь:
Вот видео 5 минут "Чистосердечное признание Егора Зорина, с которого началось дело "Сети". Это допрос свидетеля обвинения. Суть -- не помню, не видел, может быть, не уверен и так далее.
Вот для полной картины видео 50 минут "Как не стать террористом. Фильм о фигурантах дела "Сети". Нарезка видео из зала суда. Суть -- подсудимые постоянно говорят о пытках, но суд их заявления игнорирует.
Всё было бы по другому, если бы они сразу заявили бы, что ничего не скажут и не подпишут без своего адвоката. Но следователь, наверняка, плёл этим ребятам про какую-то легкоту, мол подпиши, назначим штраф и выпустим на свободу. В терроризм это дело прокурор мог переквалифицировать в последний момент, так сказать, сюрпризом.
По мне так, после переквалификации в терроризм эти страйкболисты просто испугались, наподписывали сдуру самооговоров в протоколах, а нормальной юридической помощи не получили. Ещё, похоже, они надеялись, что надо подписать всё что даёт следователь, а потом на суде от всего отказаться и сказать про пытки, и тогда их отпустят из зала суда. Наивные. Наверняка сам следователь им такую идею и подкинул. Такие наивные молодые первоходы -- просто вкусняшка для жаждущего карьеры следователя.
Ребят жалко. Но, ума нет -- считай калека.
Интересно, а всех любителей страйкбола учат " ведению боя в городских условиях"? Это " доп.опция" ?
Большинство страйкбольных площадок как раз имитация цивилизации и городских условий, например, бывшие пионерлагеря и тому подобное. Просто по степям и лесам шарашиться никому не нравится. Спрятаться негде, бегать надо многие километры, да и заблудиться можно.
Хотя, отработка страйкболистами сценария "Засада партизан на немецкую колонну мотоциклистов" тоже терроризм? :)
Лет десять отбегал в страйкбол. Не припомню ни коктейлей Молотова, ни отработку засад на немецких мотоциклистов на тренировках. И, вы не поверите- ни разу не планировали нападений на полицию и прочие офисы ЕР. Даже госслужащих убивать не собирались.
Эх, сколько я оказывается, не знал в страйкболе! :)
Вы ещё про реконструкторов забыли, у них и пушки с пулемётами бывают, вот где гнездо потенциального терроризма! :)
Видите, какая штука.
Ни страйкболисты, ни реконструкторы, ни практические стрелки, ни даже велосипедисты- никому не интересны, если не начинают планировать теракты и прочие такие вещи.
Да что там- и вербально бороться с крававым рижимом тоже особо не запрещено. (Хотя, активного борца, конечно, попросят подумать, прежде чем переходить от слов к делу.)
Проверено долгими годами жизни.
А с чего вы взяли что здесь было планирование ,а оно не выдумано следоками ? Есть какие то материальные доказательства ?
А зачем им выдумывать?
Доказательства были в суде.
А вы присутствовали на суде?
Суд закрытый. Следаки хотят звездочек и премий - это их мотив. В суде были доказательства пыток - суд их проигнорировал. Были доказательства подлога - суд их проигнорировал. А больше не было никаких доказательств вины подозреваемых - но суд их осудил.
Вопрос это суд или преступное судилище ? Вы в такой суд пойдете ?
Какие были доказательства пыток и прочего? Кто их видел?
Я, например, видел, как тот подследственный сам себя "пытал" крышкой от бачка унитаза. :) По приказу ФСБ, наверное.
Официальные представители общественных организаций при наличии медиков. Эти факты установлены, но проигнорированы судом... они сами себя били и вместо термических ожогов суд посчитал что это "насекомые покусали".
На видео от НТВ ничего не видно кто и что делает - если хотят что то доказать то пусть опубликуют полное видео. Крошкой от керамики можно нанести только режущие травмы, но никак не ожоги от электрического тока.
А вы видели какие либо ДОКАЗАТЕЛЬСТВА вины этих людей ?
Судебно-медицинская экспертиза была? Или только со слов "представителей общественности"?
Что за детский сад?
Почему я могу доверять правоохранительным органам- я знаю.
Почему я должен доверять осужденным за подготовку терактов мутным анархистам, правозащитникам и вам лично?
Да. Было медицинское освидетельствование следов пыток. Когда адвокаты запросили проведение судебно-медицинской экспертизы - СЛЕДОВАТЕЛЬ в нарушение прав подзащитного ЛИЧНЫМ РЕШЕНИЕМ ЗАПРЕТИЛ проведение этой экспертизы и всячески ограничивал доступ к посещению задержанных в течении месяца пока все заживало. Это установленные факт.
Так что ответьте мне -что это за детский сад и куда смотрит прокуратура ? Или ФСБ с следкомом сами решают какие права у вас есть ,а какие нет ? Так это же прямая узурпация власти и попытка государственного переворота. Где честные сотрудники ФСБ ? Миллиарды Захарченко перепрятывают ? Или водку с криминалом попивают ? Где они , то кто должны защищать граждан от преступного произвола оборотней ?
На каком основании вы доверяете правоохранительным органам - только на основании того что они пока что лично вам по голове не настучали ? Есть еще какие то примеры обуславливающие вашу веру ?
Вы не доверяете ему - доверяйте ТОЛЬКО ФАКТАМ. Еще раз -только фактам доверяйте, но имейте смелость их ИЗУЧАТЬ самостоятельно. А не потреблять лапшу с ушей. Ответьте себе - на основании чего 9 человек пойдет в тюрьму на 100 лет совокупно ? На основании чего ?
Про судмедэкспертизу вы не в курсе. Соедователь не имеет полномочий ее запрещать. Это вас кто то обманул.
Факты? Вы свои голословные утверждения называете фактами?
Не смешите...
Все верно. Но он взял и нарушил закон. Вот это и есть основание того что происходит - следователь ВЗЯЛ и своим РАСПОРЯЖЕНИЕ нарушил ЗАКОН. Ему была подана официальный запрос стороны защиты - но он просто проигнорировал его, нарушив права подзащитного. Сделал это с явным преступным умыслом - чтобы скрыть результаты пыток в составе организованной преступной группы.
Вы бредите?
Если нет- скан "распоряжения" опубликуйте здесь.
Хоть что нибудь кроме ваших речей с обилием капса и ссылок на адвокатов и прости Господи, правозащитников как на истину в последней инстанции.
Того что следователь НЕ СДЕЛАЛ в нарушении его обязанностей. Заявления общественников присутствовавших во время этого есть в ссылках внизу заметки - изучите, ознакомьтесь.
Есть хоть один документ доказывающий виновность этих граждан ? Есть у вас скан хоть одного доказательства по делу ? Выкладывайте. Я выложил что есть - что есть у вас ?
Приговор суда, не так ли?
Это- документ.
Ваши "Рафик неуиновный"- пустой трёп.
Да. Приговор суда и основания его вынесения - так называемую мотивационную часть. Я уже привел десяток аргументов показывающих что этот суд идет с нарушением базовых законов РФ.
Теперь вы покажите хоть ОДНО основание по которому этот суд вообще происходит, кроме разумеется беспредела зарвавшихся оборотней в погонах.
Почему вы домыслы называете аргументами?
Вот давайте я вам пример приведу.
Я вам заявляю, что ваша жена- проститутка. Я ее лично видел совокупляющейся с пятью неграми одновременно.
Ваша жена говорит, что я нагло вру.
Кому поверите? Моим "аргументам" или ее?
Я проверю аргументы - если за вами будут стоять только ваши слова, то основным приоритетом будет выступать "презумпция невиновности." Это основа законности - вы не знали ?
Доказать нужно вину - где доказательства вины этих людей ?
Я Вас за такие слова долго бил бы ногами.
Реконструкторы реконструируют процесс победы над фашизмом.
Как только реконструктор на мотоциклетках с пулеметами начнет не реконструировать , а готовиться к боям в городской среде- он автоматически переходит из статуса реконструктор в совсем иной статус.
По крайней мере, я, как обыватель , очень на это надеюсь. Мне не нужны вооруженные люди на улицах нашей страны, не работающие в органах, или не бойцы РА .
Попытки спустить эту тему на смехуёчечках говорят только о том, что неким силам сильно прищемили хвост.
Барин сам решит как и сто трактовать... он меркурия во втором доме Юпитера здесь больше зависит, чем от законов РФ.
Плохо бегали или были мажором который мог покупать всю пиротехнику сам. То что показано в этих кадрах очень распространенная практика и больше чем на административку не тянет.
Идиота, который приехал бы на тренировку или игру с "коктейлем" - выгнали бы пинком под сраку и больше никогда не пустили бы обратно.
Вы никогда даже на километр не подходили к страйкболистам. Если только в качестве корпоративного отдыха для детей. Под страйколистами понимаются в том числе и люди занимающиеся "тактикой". Они на полигонах или импровизированных площадках отрабатывают сотни сценариев. таких людей у нас десятки тысяч, так что работы у ряда сотрудников ФСБ будет полно. Та же team 715 это очередные звездочки на погоны...
"Страйколисты" :) Да, страйколистом я не был. :)
Кстати, не знаете, почему 715-е на свободе и проблем с законом не имеют?
Как и множество народа, занимающегося (около) тактическими видами спорта?
Потому что на них подписаны 500к человек и при таких же доказательных методах - следака посадили бы уже через неделю лет на 20. Потому они и выбрали людей из менее благополучных кругов, тех голос которых никто не услышит.
Хорошая версия.
А у нашей команды не было канала на Ютубе. Вообще не было. И народ, в основном, имел второе хобби по выживанию. И настоящий огнестрел был у половины. И на стрельбище регулярно ездили.
Пиротехнику сами делали опять же. :)
Да, в общем-то, 90% команд примерно такие. И, прикиньте- никто никогда никаких вопросов не задавал. Как же так?
Да. Все верно. И сегодня общественность выступает против этого преступного судилища только потому что не хочет чтобы завтра и все остальные 90% точно так же поехали на нары. Все об этом. Все верно - на месте этих ребят может оказать ЛЮБОЙ человек за которого не заступится общество. Любой, в том числе и вы.
Об этом то и речь.
"Общественность" в лице Пономарева, вас и прочих отбросов общества?
Страницы