Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает.
Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы.
Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.
И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов.
Статья 3 Конституции РФ
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.
Конец ремарки.
Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.
И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.
Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.
все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.
Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.
Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!
Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить!
К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.
А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит.
И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.
Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.
Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков".
Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.
А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.
С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ?
Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.
1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать.
Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны.
2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.
Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность.
А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.
Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.
После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.
После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.
Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.
После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам...
Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.
Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен.
На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.
3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего.
И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес.
Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ?
Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает.
П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.
Комментарии
Давайте сначала потребуем соблюдение законности при следственном и судебном производстве. Потом научимся доказывать вину ,а не рисовать её - и тогда подними вопрос об ответственности на новый уровень.
Да я ж не против.
Сначала застрелим при задержании, а потом уже можно и не разбираться.
Вроде так делает весь цивилизованный мир.
То есть вы выбираете сценарий который будет применен к вам и вашим близким ? Гусь на откорме ?
Я не возьму на себя лавры Гаврилы Принципа.
А ушлёпки, переносящие действие Контры в жизнь - да, гуси на откорм
У вас есть доказательства что это именно контра, а не группа простых работяг которых просто под пытками заставили взять на себя выдуманную вину ? Вы понимаете что в основе обвинения показания САМИХ задержанных и нет ничего другого ?
Точно так же вас заберут на "субботнике" так как в новом квартале плохие показания раскрываемости - сломают вам несколько костей ,подержат без сна 4-5 дней и вы все подпишите.. .и этого будет достаточно суду чтобы вас посадить на 20 лет. Вы точно такой же бесправный ушлепок как и те ребята - просто захотели закрыть и закрыли. Понимаете ?
По п.1. Про ПЕРЕВОСПИТАНИЕ.
Взрослые люди, а им то 23, до 31 года, делают свой осознанный выбор. За него несут ответственность. Почему кто то это должен делать за них, беря на себя их перевоспитание? Не поздно им сопли вытирать? Не дороговато для общества? Возможно публичная порка - лучшее средство по их перевоспитанию.
Бредовый посыл в статье, бредовые выводы.
Да уж. "Детишки"- по 30 лет...
"В страйкбол играли" - на видео бодро пуляют из огнестрела и кидают "коктейли" на тренировках...
"Их спровоцировали злые майоры- эфесбешники" - а на своих сходках, без всяких майоров, масштабные теракты планировали, цели выбирали...
Хм. А если абстрагироваться от политики, которой эти "дети с обостренным чувством справедливости" занимались?
А если бы они тоже самое делали чисто в рамках ОПГ? Готовились не к революции, а банально- грабежи, убийства... Тренировки нападений на отделения банков, инкассаторов и просто зажиточных граждан проводили. Детали предстоящих преступлений на сходках обсуждали и планировали.
Тогда что бы граждане правозащитники и примкнувшие к ним нам сказали бы? "Понять и простить"?
думаю, если бы была простая ОПГ планировавшая обычный грабеж, то такого ажиотажа не было бы и в помине, тут вся соль, в том. что пострадали противники режима. И не какие то там бармалеи, а наши вполне ребята, а это реальный хайп на теме "режим лютует".
Но с другой стороны и вопросы поднимаемые в статье имеют место быть.
Вот и я об этом.
То, что не простили бы бандитам (вспомним ту же "банду GTA"- не припомню, чтобы их мирными страйкболистами называли), готовы легко прощать "борцам с режимом". Собственно, в этом и весь смысл хайпа вокруг темы.
Ну естественно, как же так? Проверенная тактика дала сбой! Рыжым лютуетЪ!
В случае с бандой ГТА были ДОКАЗАТЕЛЬСТВА их действий - в этом случае нет ничего конкретного, "только" показатели наркомана которому скосили срок за оговор других. По мнению общественников - это не достаточные доказательства и они идут в нарушение с принципами УПК. А вместо того чтобы сделать процесс публичным - его прикрывают секретностью, так как не хотят подставлять коллег из ФСБ которые объективно схалтурили на этот раз. Корпоративная порука. Именно это и вызывает возмущение общества, а не сам вопрос судьбы "страйкболистов".
Какие такие доказательства по банде ГТА? Оружие у них было страйкбольное, настоящее- подбросили, на убийства их спровоцировали, признания выбили жесточайшими пытками в подвалах Лубянки.
Годится?
Ну зачем вы проявляете свою глупость ? В случае с бандой ГТА было много трупов. Сколько трупов в деле "сети" ? Были десятки брошенных машин и улик как биологических экспертиз, так и баллистических. Были выявлены и ПОДТВЕРЖДЕНЫ связи этой группировки с международными организациями. Установлены финансовые транзакции ,найдена литература и ворох вещественных доказательств. Десятки выживших потерпевших опознали ряд участников банды.И задержанные ни о каких пытках не заявляли, а наоборот заявляли что они сторонники Хизбут тахрир... Ну зачем я буду вам сейчас основы юриспруденции объяснять - ведь вы де полный ноль в этом. Согласитесь ? Но вот почему вы кичитесь своей глупостью я не понимаю...
Вместо того чтобы понимать как все работает - вы готовы говном закидывать тех кто пытается вас научить думать головой, а вот у барина всегда старательно подлизываете... Позор...
Почему у вас такая избирательность в признании доказательств?
Я же говорю- улики подбросили. Документы подделали. Признания- выбили.
Ваша школа.
А вы, это, подлизываете? Ага?
Еще раз. Вы бредите ?
Покажите хоть ОДНО доказательство по "делу сети". Мы все ждем.
Вы просто необразованный человек, который несет что то своим языком даже не понимая сути обсуждения. Если какие то документы подделали - нужно доказать что их подделали. В деле ГТА все доказательства подтверждены множеством проверок. А вот в деле сети НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, а все которые предъявлены - оспорены защитниками и определенны как подложные - и именно факты того что суд признает доказательством подлог - и возмущает общественность. Так как это и есть само НАРУШЕНИЕ закона. ВЫ способны понять такие простые логические выводы?
Все до одного обвиняемые по делу сети указывают на то что их пытали - и доказывают это проведенными медицинскими исследованиями. Все показания на основании которых и строится обвинения - это только самооговор - нет НИКАКИХ иных прямых доказательств, вроде трупов, стреленных гильз , брошенных машин ,денежных переводов, показаний потерпевших... Всего того что и ЯВЛЯЕТСЯ доказательной базой преступления - всего того что есть в ЛЮБОМ правильно проведенном расследовании. Но в деле сети ВСЕ ОБВИНЕНИЕ строится на самооговоре подозреваемых полученном под пытками.
Ваша голова вместить это может ?
Зайдите в любую тюремную камеру и спросите сидельцев, за что они сидят. Я вас уверяю- 90% вам скажут что низачто, по оговору, без доказательств...
Вот вы лично- видели доказательства по делу ГТА? Не видели? Значит их нет. Засудили бедных детей-гастарбайтеров. Из ненависти к их пролетарскому происхождению и увлечению страйкболом на ночных трассах.
У вас ущербная логика. Есть законы - их нужно соблюдать. По какой причине следователь нарушает законы РФ и по сути подрывает общественную безопасность своими преступными действиями. Почему его не судят за его преступления ? Погоны дают иммунитет ?
Зачем вы пишите бред по ГТА - мы же уже выяснили что вы ничего в этом не понимаете. Не отвлекайтесь и просто попытайтесь сконцентрироваться на обсуждаемой теме -может тогда у вас в голове хоть одна здравая мысль проснется.
Нужно ли доказывать обвинение или достаточно просто ткнуть пальцем ? Может ли незаконно подделанные доказательства быть основой приговора ? Вы хотите стать следующим в этой линейке преступных обвинений ?
Если у вас есть доказательства нарушения закона со стороны следствия- пишите в прокуратуру.
В чем проблема?
Написали - ждем результатов проверки ,которая уже по срокам затягивается. Проблема в том что отреагировать был ОБЯЗАН судья - но он проигнорировал закон. Понимаете ?
Вот и я об этом.
То, что не простили бы бандитам (вспомним ту же "банду GTA"- не припомню, чтобы их мирными страйкболистами называли), готовы легко прощать "борцам с режимом". Собственно, в этом и весь смысл хайпа вокруг темы.
Вся суета в том какими методами слепили "террористов" и какими незаконными методами пытаются доказать из вину.
А есть эти планы ? Схемы местности ? Есть хоть что то ? Или вы как и "сотрудники" это придумали ?
Объясните мне что именно они делали. Конкретно. Вы понимаете что несете бред ? Что не было никаких планов и схем ? Была болтовня в своем кругу - под контролем старших товарищей с погонами.
Суд, как видно, доказательства устроили.
А вообще... Можете ту же логику применить, скажем, к "Банде ГТА"? А что- бедные гастарбайтеры, лишенные социальных лифтов. Оружие им подбросили, в убийствах- оговорили.
Или у вас недоверие к правоохранителям какое то выборочное?
То есть барин в лице суда сам вне закона ? Его устроило и норм ? И при том что суд закрытый ? И вас это устраивает ?
В каждом деле нужно разбираться - находить контекст действий подозреваемых и на основании ОБЪЕКТИВНОГО исследования всех фактов выносить суждения. В данном случае и во многих других нет и намека на объективность расследования - более того есть ПРЯМЫЕ НАРУШЕНИЯ УПК и по следствию. Но суд все это игнорирует. Он закрыт - он не подконтролен обществу. Понимаете ? Вам нужен такой суд ?
А с чего вы взяли, что следствие было необъективное? Или суд?
Я скорее поверю в данном случае следствию и суду, чем вам и шайке пгавозащитников.
Тем более, что кроме заявлений голословных у вас ничего нет.
На основании официально озвученных фактов - пыток и не достоверных доказательств, полученных незаконным путем. Я в отличие от вас не верю никому, а проверяю факты - чего и вам желаю. Мне известны факты пыток ,давление на свидетелей и откровенного подлога. С другой стороны НЕТ доказательств которые отвечают критерию достоверности - нельзя обвинять 9 человек на основании выбитых из наркомана показаний. Вы это понимаете ? Основной свидетель не объективен - на него давит следствие шантажируя его уголовным преследованием по другому делу. Понимаете ? И все обвинение строится на показателях этого наркомана - никаких других доказательств нету, иначе бы они были предъявлены общественности.
Так что это у вас как и у суда нет ничего, а с другой стороны есть явные доказательства противоправных действий - но наделенные властью люди ИГНОРИРУЮТ законы ставя себя выше их соблюдения. Это и является угрозой общественной безопасности - защитник права становится основных источником разрушения Закона.
"Официально озвученные факты"- это что? Кто озвучил?
Пока что ваши слова со слов осуждённых против слов стороны обвинения.
Кому поверить? Хм. Дайте-ка подумать? :)
Официально озвучили ,и более того даже внесли это в протоколы судебных заседаний ,официальные участники судебного процесса - адвокаты подозреваемых. Но несмотря на то что это ЗАКОННОЕ право стороны защиты - эти ходатайства были ОТКЛОНЕНЫ без объяснения причин. Суд счет их ничтожными -что идет в прямое нарушение законодательства РФ.
Так кому вы поверите ? Тому кто все делает официально и по закону или тому кто преступно пользуется своим положением чтобы скрывать факты преступлений и пыток ?
Адвокаты- это такие люди, которые получают деньги за защиту подсудимого в суде? Или вы что то другое имеете в виду?
Скажите, любое заявление адвоката является истиной в последней инстанции или есть исключения?
Ну прекращайте, глупости пишите вы, а стыдно за это мне.
Прокуроры и судьи так же получают деньги за свою работу как и адвокаты - и все участники по ЗАКОНУ должны иметь равные права. Вот только права стороны защиты были ЯВНО НАРУШЕНЫ. Это и есть основание для общественного негодования.
Любое заявление адвоката ,как и следователя ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАСЛУШАНО И ИЗУЧЕНО. Это нормы УПК РФ - если этого не сделано ,то такой суд незаконен и обязано быть назначено новое судебное разбирательство, а к судье применены дисциплинарные меры.
Меньше капса, а то совсем смешно выглядит.
Ну что же вы как уж на сковороде.. ну любой кто прочитает это поймет что вы из себя представляете. Есть за вами хоть что то кроме балабольства ?
Я вас ещё раз прошу- факты в студию.
Факты пыток есть, факты нарушения законных прав осужденных - есть, факты фальсификации доказательств в виде подброшенных улик в машину со взломом, написанные документы на уже изъятом компьютере, и сообщения написанные следователем на изъятом телефоне - есть.
Что есть у вас ? Что вы в студии занесли кроме своего троллинга ?
Ну, то есть, фактов у вас нет.
Как будут- приходите.
Вы баран ? Судя по вашей логике ,он самый. Факты есть - то что они у вас в голове не посещаются.. ну так это же ваша личная проблема.
Провал в их воспитание произошел не в момент вменения им вины по конкретным статьям - вы об этом не подумали ?
Вы допускаете что если бы сотрудники внедренные в эти организации приняли меры по деэскалации ситуации -например начали бы убеждать в опасности планируемого и предлагать иные более законные методы отстаивания своих целей ,то не было бы никакой "сети" ?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Охренеть... Если я чего-то в ФИЗИКЕ не понимаю, это на меня инопланетяне по-воздействовали... Охренеть... У "либерастов" все такие умные?
А физика есть результат работы общества ? Вы не физику плохо изучали в школе ,а логику и литературу. Вы не понимаете области применения слов.
Угу.
Не раз и не два наблюдал сей либерастный приёмчик: низвести обсуждение вполне ясного и конкретного дела в раздел базовых или абстрактно-философских понятий, выкинув всю неудобную фактуру.
А Конституция, к которой автор так уверенно апеллирует и есть, по сути БАЗОВЫЙ закон, определяющий лишь основные принципы законодательной базы государства. Вся конкретика, по всем вариантам случаев (при возникновении сомнений в законности конкретного случая) размещается в соответствующих кодексах. Скажете, в законах могут быть неточности или какие-то неопределённости? ОК, пишите в Конституционный суд - в его обязанности как раз входит определение соответствия действующих (или предлагаемых к введению) законов Конституции.
С подходом же атора, склонного к абстрагированию, любой спец средней руки сможет оперируя выкладками Ницше и Шопенгауэра оправдать даже Адольфа Гитлера - типа, это ж не он лично, это природа человеческая такая паскудная....
А что вам ясно и сто конкретно в рамках отдельного дела ?
Это что такая позиция "согласителя" - ляпнуть бессмысленную глупость и сделать вывод что это и есть истина ? Что вам ясно ?
А вы понимает что основные принципы - это и есть основа ? И любая надстройка над ней вторична ? то есть если есть дефект надстройки ,ее можно снести не меняя фундамента ? И это будет допустимым разумным действием ?
Какая ваша позиция по основному тезису, не по частному случаю "сети" ?
Батенька NOD, я уже не раз проходил этот смысловой хоровод с разнообразными личинками навального и прочей оранжево-белоленточной шелупенью. В очередной раз подробно вскрывать косяки в ваших примитивных причинно-следственных построениях, как-то поднадоело.
Посему - тезисно:
1. Конституция - всего лишь базис, основа, на которой строится вся законодательная база гос-ва.
2. Если бы это было не так, то законности в нашей стране не было бы в принципе, т.к. буквальное толкование различных его (Основного Закона) статей приводит к прямо противоположным выводам. Пример: гражданин А, взяв на вооружение ст.29п.1 и вышедший со своими единомышленниками на не разрешённый властями митинг с ходу нарушает право гражданина Б на ст27п.1 и (или) ст34п1. Кстати для особо очарованных красотой и важностью Основного Закона РФ предусмотрена статья 17, пункт 3. Перечитайте её повнимательнее.
3. Вся конкретика по каждому конкретному случаю нарушению законности находится в соответствующих Кодексах РФ. Если Вас лично не устраивают сами законы - ступайте со своими притензиями в КС - они обязаны принимать заявления от любого гражданина РФ; не нравится исполнение должостными лицами конкретных законов - заявление в органы госконтроля; не нравятся решения, принятые судебно-исполнительной властью, но нравятся обще-абстрактные статьи в Конституции - Ваши проблемы. Прямого влияния на решение наших судов, к счастью, КРФ не имеет. За сим, adieux, mon amie.
ЗЫ. Блин, 4 раз по памяти это отписываю - надоело. Скопирую, пожалуй, чтобы очередному дуралею, считающему, что одной Конституции вполне достаточно, а все остальные, с таким трудом принятые законы за несколько десятилетий - хлам, вывалить...
Ну пока что вы отметились пустой болтовней без какой то привязки к конкретике, о которой пытаетесь петь. Более того вы даже прочитать текст и понять его смысл не способен ,коль пишите подобные глупости.
Зачем вы это повторяете ? Это ровно то что написал в заметке я сам.
Что за бред вы несете ? Какая связь между этими статьями ? Что за болото бредятины вы разводите, борец за конкретику ?
Ваши НЕОБОСНОВАННЫЕ слова об отсутствии законности у нас в стране ,уже сами по себе абсурд. Но главное что вы вообще не в ту степь свою воду льете. Вам есть что по существу сказать ? Или для вас нести бредятину это и есть самоцель ?
Вы не понимаете сути поднятого вопроса. Законы есть и они работают - в конкретном случае структура отвечающая за соблюдение этих законов САМА их нарушает. Именно это нарушение и выявило общество и требует их устранить - устранить нарушения закона.
На конкретные нарушения и поданы заявления - но заявления ЛИЧНЫМ мнением контролирующего органа отвергаются. То есть личность оборотня в погонах стоит выше закона - потому общество этого и не потерпит.
Вы яркий пример слабоумных умников - даже понять не способны суть вопроса, но своё самомнение выпирает что аж удержаться от написания бредятины не способны.
Если, как утверждает автор, вся система правосудия давно и полностью прогнила на корню, то почему именно и только этот случай (или ещё когда дело касается богемы) так вздрючил либеральную общественность с "хорошими лицами"?
Скорее всего дело в том, чьи родственники эти "онижедети" и все "благородное негодование" всего лишь клич - "наших бьют".
В пензенском деле посадили крайних леваков. Как в вашем сознании они отождествились с либералами? Это же абсолютно разные идеологии.
Вы моего коммента не поняли. Я не о том, кого посадили, а о том, из-за кого подняли хай "светлоликие". За леваков они же не надрывались?
Вся эта "правозащитная" деятельность очень избирательна и чётко делится на "наших/не наших". Поэтому я предположил, что эти "онижедети" кому-то из либералов явно не чужие, а остальные пристегнулись из корпоративной солидарности. Стадный инстинкт называется, как и у богемы.
Хай подняли из-за очевидного перегиба силовиками и нарушения законности. Законы начинают силовики трактовать как им хочется - это и возмутило. Конкретное дело - всего лишь ОЧЕВИДНЫЙ повод.
Обрезают молодежь со всех спектров ,но кто из обывателей соизволит хоть каплю своего драгоценного времени потратить на то чтобы разобраться в том что произошло... и тем более чтобы понять что происходит в целом...
Не вся система прогнила ,а в её рядах развелось стадо обортней в погонах.
Какая ваша позиция ? Если я приведу вам иное дело с таким же беззаконием вы пойдете со мной к зданию администрации президента отстаивать базовые принципы нашего государства ? Или просто сольетесь , насытив свое любопытство ?
Страницы