Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает.
Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы.
Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.
И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов.
Статья 3 Конституции РФ
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.
Конец ремарки.
Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.
И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.
Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.
все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.
Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.
Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!
Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить!
К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.
А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит.
И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.
Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.
Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков".
Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.
А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.
С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ?
Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.
1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать.
Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны.
2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.
Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность.
А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.
Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.
После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.
После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.
Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.
После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам...
Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.
Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен.
На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.
3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего.
И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес.
Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ?
Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает.
П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.
Комментарии
Комент внимательно прочти, альтернативно одарённый.
Дебил пятимесячный -- где доказательтства и ссылки на материалы дела, трепло вонючее и недоношенное?!
Пособник террористов-неудачников...
А недоученным "учёным" и прочим недоумкам подписантам надо устроить встречи с участоквыми для бесед-постановок на место остатков мозга в тупых головах и головках...
ДБЛ БЛД ещё один. Комент хоть читал, идиот. Или ты дочь офицера без смайлов смысла не понимаешь.
Еще один. Вас уже целая толпа. но ты просто полаять или по существу ? Сделаю и тебе предложение.
Интересует ? Или все что вы имели при себе уже высказали ?
Вы, вонючий ублюдок поддерживающий террористов, -- разберитесь с своей мотивацией и пониманием того, что происходит.
Если автору дебилу неясен мотив засекречивания дела -- учись и лечись, тупой школяр.
Знаете как вас всех легко различать ? По псиным повадкам. Залаял один - другой не сдержится и поддержит.
Вот и проявилась твоя шакалья сущность. Будешь полезным примером позорного пса который лает на Народ.
Вы когда нибудь имели дело с судами и следкомом ? Если вам дать официальные документы с отказом в пересмотре дела потому что "не хотят" - вы что сделаете ?
Я вам выше уже сделал предложение. Жду ответа.
Воу-воу. Вы таки рашн хакер, и у вас есть видео с пытками? Не стесняйтесь, выкладывайте.
Альтернативно одарённая дочь офицера номер 3. Тебе тоже для понятия смысла комента написанного русским по белому нужно смайлы ставить. Или ты таки рашн алкач, пятница, больше литра на грудь принял, и все смыслы потеряли смыслы.
Успокойтесь, товарищ. Видимо, мой сарказм настолько же "прозрачен", как и ваш. Раза 3 коммент перечитал, прежде чем додумался.
Предлагаю не ругаться, а заключить мир. Идет?
Медицинская экспертиза следов пыток является для вас фактом ? Или нет ?
Нет. Так как вопрос о применении пыток не медицинский, а юридический. Ни один судмедэксперт не напишет, что имеются следы пыток. Он напишет, что имеются такие-то телесные повреждения и их локализацию. А следы ли это пыток или их инсценировка он, не напишет. В моей практике были случаи, когда задержанные обкуренные мажоры в ОВД рвали на себе одежду, с разгону бились головой об стену, а потом снимали побои, и их адвокаты доказывали в суде, что их избивали в полиции. На что судьи просили представить записи с камер в ОВД, просматривали их, и вежливо посылали мажоров и их адвокатов лесом, намекая при этом на то, что те могут получить срок за клевету. Кроме этого существует практика применения в данном вопросе полиграфа. Обычно, те кто утверждает, что их пытали, от проверки отказываются (так как понимают, что её не пройдут), некоторые особо упоротые соглашаются, но проверка длится недолго, так как они сыпятся на первых же вопросах. Сотрудники полиции всегда соглашаются, так как знают, что они абсолютно чисты в этом деле.
Вы серьезно ? Показания подозреваемого при наличии заверенных медиками следов - и есть юридический факт. Факт это заявление потерпевшего. Но он игнорируется как таковой, несмотря на то что подтверждается медиками.
Идем дальше - на каких фактах основывается доказательная база виновности подсудимых ? На показаниях наркомана ? А он прошел полиграф ? На чем еще основано обвинение ?
Абсолютно серьёзно. Большинство заключённых говорят, что они сидят ни за что.
За дачу ложных показаний ответственность несут свидетели, потерпевшие, эксперты или переводчики, официально признанные таковыми в соответствии с Уголовно-процессуальным или Гражданско-процессуальным кодексом.
Обвиняемый и подозреваемый за дачу ложных показаний ответственности не несут. Поэтому и несут всякую пургу в суде, это раз.
Доказать невиновность с точки зрения логики невозможно, поэтому всегда доказывается вина, это два.
У вас в отношении обвиняемых презумпция невиновности, а в отношении суда и силовиков - презумпция вины, т.е. двойные стандарты, называемые проще шизофренией, это три.
Отсюда весь этот правовой анархизм и идиотские вопросы. Поэтому спор с вами абсолютно бессмыслен.
Да.И во многих случаях так и есть.
По закону должны нести. Но в случае преступной организации в погонах - некому призвать эту ОПГ к ответственности, так как она сама трактует что является доказательством. а что нет. Это и есть реальная угроза общественной безопасности высшего порядка - но ФСБ вместо выявления таких ОПГ в рядах силовиков занимаются созданием видимости борьбы с терроризмом в отдельных регионах нашей страны.
Ну зачем вы пишите такие глупости. Конечно несут ответственность, все несут. Другое дело что они имеют право не оговаривать себя - но пытки им языки развязали в этом деле.
В чем ? на основании каких фактов ? Мои суждения строятся на простом принципе - показания полученные с помощью пыток - это не законно. Факт пыток подтвержден медицинской комиссией - суд противоправно эти доказательства игнорирует ,что само по себе уже является преступлением. Кроме самооговора под пытками у суда НЕТ никаких доказательств - то есть прокуратура НЕ ПРИВЕЛА доказательств вины, но суд снова игнорирует это и обвиняет людей БЕЗ доказательств - что является вторым его преступным деянием.
Нет никакого правового нигилизма - есть обычное нарушение норм законодательства со стороны оборотней в погонах. Любой человек которые не поленится изучит материалы этого дела - приходит именно к таким выводам. И понимает что если общество потерпит такой беспредел - то все общество станет целью этих оборотней в следующей фазе. Отсюда простая реакция на защиту базовых принципов законности в нашей стране.
Комментарий к Ст. 307 УК РФ
4. ...Гражданский истец, гражданский ответчик, их представители, заявитель, подозреваемый, обвиняемый, которые в случае их допроса об обстоятельствах дела дают ложные показания, уголовную ответственность по данной статье не несут.
Источник: http://stykrf.ru/307
Вы недалёкий, но очень упрямый человек, забаненый в гугле, не обладающий даже минимальными знаниями во всех сферах жизни, не способный к анализу и критическому мышлению, но при этом имеющий огромнейшее чувство собственной важности, отсюда все ваши фантазии. Все ваши измышления это непроходимые глупости.
Вы правда такой тупой что вот так на АШ выкладываете свою нелепую портянку ? Обрезая ее даже не только по тексту, но и по смыслу предложению ?
Вы же даже не понимаете суть этого комментария. Вы же бездарь не понимающий юридического термина "по обстоятельствам дела".
Заявление подозреваемого о пытках в отношении него не является фактом относящимся к делу за которое он задержан. Такое заявление является отдельным случаем указывающим на совершенное преступление - и если факты не будут подтверждены, то за такие заявления может быть применена статья "клевета" по 128.1 УК РФ.
Но вы же не умете думать своей головой и только на гугл и полагаетесь.
Вот так во всем - у соглашателей, нулевая личная компетентность. А бравада "хоть в генералы". одумайтесь и начните учиться уже в конце концов.
Какова ваша позиция по такому делу ? Вы как гражданин что собираетесь делать ?
Власть или ОПГ маскирующуюся под власть ? Термин оборотни в погонах вам знаком ? Золотая судья Хахалева , дела концерна Покровский ,марш фермеров из Ставрополья, дело Цапков, застолья судей АУЕ, Захарченко и Улюкаев... это все ошибки ? Отдельные эпизоды ?
Какая ваша личная позиция ?
Моя личная позиция не обвинять правоохранителей огульно и бездоказательно как это делают хайпожоры по делу начинающих террористов, манипулируя ссылками на самоочищение системы.
Так этого никто и не делает. Есть доказательства ПЫТОК. Есть серьезные НАРУШЕНИЯ УПК по сбору улик - это все факты. Например переписку формировали на уже изъятом телефоне. Но суд их отклонил. Это и вызвало возмущение. Бездоказательны сейчас только обвинения в адрес девяти человек - там доказательств НЕТ.
Вы это способны расслышать с третьего раза ? Доказательства пыток есть - они проигнорированы. Показания обвиняемых суд НЕ УЧИТЫВАЕТ - но этот же суд учитывает показания такого же обвиняемого которые всех оговаривает и только на основе его слов - и судит.
Вы понимаете что вам говорят ? Или вы слепы ?
Есть доказательства предъявите, истерить -то чего?
Уже предъявили. Суд отказался их признавать на основании своего личного желания игнорируя все процедуры и законы, именно понимание того что реальные преступники сейчас в погонах и в мантии и вызывает истерику у общества - так как враг оказался в овчинке защитника.
По практике российской судебной системы, Как-то повлиять на исход таких дел может только широкая огласка.
Апелляция? Не?
Что-то можно выжать из апелляции только при большом общественном резонансе. И то не всегда.
1. Гласность. При апелляции в Веховный суд, любое дело обмусолят журналисты. Ведь журналисты такие журналисты...
2. Большой общественный резонанс - это когда существенная часть общества не согласна с решением суда (частный случай, может быть с чем угодно не согласна). Я вот БОР-а в-упор не вижу. Голосят, на мой взгляд, не более 3-5% населения. Это еще оптимистичный вариант.
3. Что-то можно выжать - это, я так понимаю, принуждение судьи вынести решение не по закону, а по принуждению группы лиц, шантажирующих "большим общественным резонансом". Коррупция? Не, не слышали... Или "люди с хорошими лицами" неподсудны?
Итоговый вывод: все по методичке, подменяем слово "маргиналы" словом "народ", создаем хайп, берем "мученников кровавого режима", обвиняем все три ветки власти в коррупции (Ведь это так легко...) и опа-ля молодой протестувальщик готов. Правда, ему еще периодически красивые ролики по тытрубе надо показывать.
Убеждать вас не буду. Человеку, который "знает истину" ничего не доказать
1) Далеко не любое. Только медийное и попадающее в тематику конкретного СМИ.
2) К сожалению, да. И это очень плохо. Равнодушное отношение к пыткам способствует их распространению.
3) Это означает, что невиновный человек может получить условный срок вместо реального. См дело Егора Жукова как наглядный пример.
1. Вы ошибаетесь. Мусолят. В специализированных СИМ. Типа, "Вестники Агропромышленности" (Название - полет фантазии).
2. Вы опять верите тому, что сказал "заинтересованный человек". Если есть РЕАЛЬНЫЕ доказательства пыток, я вот прям сейчас готов требовать отставки следаков-прокуроров-судей, причастных к этому процессу.
Плохо то, что большинство верит суду? Это, наоборот, лучшая характеристика действующей исполнительной власти. Это основа государства, как-бы...
3. Интересно. Давно слышал, что Жукова хотят "мученником режима" сделать. Насчет невиновности: откуда инфа?
Насчет влияния хайпа на приговор: дело видел? Знаешь, что изначально судья как наказание выбрал? В соответствии с законом.
1) У нас одно специализированное СМИ, которое следит за судами - медиазона. И даже оно может охватить лишь маленький кусочек.
2) О пытках там заявляли все обвиняемые, сила применялась и к свидетелям. Есть фото последствий пыток (когда ОНК приехал). Вы какие еще доказательства ожидаете увидеть? Результаты следствия? По одному из случаев, например, следователь сказал, что отметины не от шокера, а клопы покусали. Сам, без экспертизы. И дело возбуждать не стал. В России в принципе возбуждение уголовного дела о пытках - редчайшее исключение. Какой-то шанс дает только ЕСПЧ.
3) По Жукову все обвинение строилось на роликах, которые давно есть в интернете. В них он призывал к ненасильственным протестам и заявлял о неэффективности насилия. Итог - приговор за призывы к насильственным протестам. Все на виду, каждый может оценить сам.
Что для вас является доказательством ? Медицинское освидетельствование ? Или только ваше личное присутствие когда человека ломают ? Или и глазам не поверите ?
Журналисты работают за деньги. Если вы этого не знали. У простых людей нет таких денег.
Потому такие дела замалчиваются ,а общественных активистов называют "либеральными шавками" и прочей ерундой. Об этом то и мои заметки. Они не о террористах сети - а об общественниках ,которых называют "мразями" только за то что они хотят гласности беззаконного процесса.
Вы очевидно просто глупы или еще молоды. Вы хотя бы знаете кто может отменить решение судьи и какая это процедура - даже если там ОТКРОВЕННЫЙ бред ?
Нет. Ни апелляция, ни кассация не дают по сути ничего. В России 99.6% обвинительных приговоров. Понимаете ?
Да. Об этом то и разговор. Это единственный законный метод в борьбе с беззаконием.
Потому что суд игнорирует законные права граждан и берет на себя право решать где закон работает. а где нет... Именно беззаконие тех кто должен защищать закон и вынуждает людей обращаться к более высокому источнику власти - к Народу. Просто это тупик - незаконная узурпация власти.
Хорошо. Я это сделаю лично для вас. Что вы готовы будите сделать когда проснетесь ? Если я вам дам материалы дела и протоколы судебных заседаний с юридической экспертизой и вы сами изучив дело найдете там факты беззакония - вы готовы стать активный гражданином и приложить все имеющиеся у вас силы для восстановления законности в вашем государстве ?
Вы понимаете какого объема эта работа ? Я готов сделать свою часть - вы участвуете ?
Ох и балабол, сколько нагородил.
А давай, приводи факты! Статья такая, будто у нас каждый месяц минимум в каждом регионе такие группы судят и сажают - чтобы премию получить. А где эти случаи-то? Где система?
Прежде, чем вот такие вот мощные обобщения развозить, давай-ка статистику приводи. А до тех пор ты просто балабол никчемный, склонный к передергиванию и вранью.
Начиная с цитаты из Конституции - вот именно эти подписанты письма и пытаются присвоить себе власть - они требуют отмены приговора, привлечения кого-то там к ответственности и прочее - а ведь никто их такой властью не наделял.
Проблема шире - судят тысячи и не только за терроризм. Еще раз повторю - дело "сети" лишь частный эпизод в рамках системы.
Статистика такая - 99.6 % приговоров в России обвинительные. То же и по кассациям и апелляциям.
Да. И это их законное право. А вот нарушать УПК со стороны следствия - это преступление.
А давай я тебе приведу факты. Что тогда ты мне дашь ? Сделаю и тебе предложение.
Согласен ?
Давай ты прекратишь нести пургу. Судят тысячи? Да ты что, вот это открытие! Так тысячи преступлений ежедневно совершаются.
Ты давай про терроризм - это же про него ты такую простыню накатал, про оперов, которые для премии террористические ячейки сочиняют.
Про обвинительные приговоры - ну хватит этого бреда уже. Дело, которое в суде кончится оправданием - в него просто не попадет, а будет прекращено на следствии ещё. Давай статистику по количеству возбужденных дел и вынесенных приговоров - это будет похоже на какую-то реальную картину.
А право требовать отмены приговора - нет, это никакое не законное право. Можно требовать повторно рассмотреть дело - ну так тут и требовать не надо, право на апелляцию и кассацию есть и им активно пользуются и так.
Про материалы дела - у тебя их нет и быть не может, так что насчет "дам для изучения" - ну это бред, тут даже говорить не о чем.
Ты плохо читаешь. Заметка не об этом, но ты же уже все и так понял... правда по кривому ,по своему.
Требуют не отмены приговора, а отмены НЕЗАКОННОГО приговора - так как решение суда выносится с ЯВНЫМИ нарушениями закона. Но суд не рассматривает эти нарушения - что и делает его незаконным.
Неужели это сложно понять ? Что не понятного то ? Что разжевать нужно ?
Явно незаконного - это по их авторитетному мнению? Там что, юристы собрались? Нет, физики да пенсионеры. Они могут иметь любое мнение, это не делает его истиной.
Дальше, что за бред - решение выносится с нарушениями, но суд не рассматривает эти нарушения? Судья не шизофреник, чтобы в собственном решении искать нарушения и их же рассматривать. Есть вопросы по решению - есть законные способы его пересмотра, а не требования левых граждан его отменить. Что, апелляционная инстанция прошла? Кассационная, надзорная? Нет, ничего не было, но надо нарушить закон и что-то там отменить.
А не пойти бы этим гражданам и всем им сочувствующим по известному адресу?
Ну зачем вы так с собой поступаете. Разумеется там есть квалифицированные юристы - они и разбирают это дело. А сотни тысяч "учителей и физиков" просто согласны с доводами ЮРИСТОВ, адвокатов по этому делу. Понимаете или нет ?
Разумеется будут апелляции и кассации по этому делу и оборотней по итогу посадят - просто чтобы ЗАКОННОСТЬ восторжествовала в конкретном случае нужна помощь общественности, так как суд доказал что он ПРЕСТУПНЫЙ на своей первой инстанции - как поступит апелляционный суд мы посмотрим - важно чтобы общество показало что и оно СЛЕДИТ за законностью в этом деле.
Вы хоть понимаете что обвиняете сотни тысяч достойных людей в их глупости ,сами даже не ознакомившись с материалами дела. Как вы думаете на вас будут смотреть честные люди ?
Поменьше пафоса. Уже сотни тысяч откуда-то образовались. Чем заниматься пустой болтовней - привели бы хоть единственную ссылку на разбор квалифицированного юриста, которого кто-то знает. А пока телеги текста, тонны пафоса и демагогии, выхлоп - нулевой.
Как на меня эти мифические "сотни тысяч" будут смотреть - мне наплевать, ибо их в природе не существует.
Ну ваша позиция отлично описывается "фразой не метай бисер перед свиньями". Не находите сходства - все материалы по деле приведены ,ссылки легко получить под приведенными видео. Что вам мешает ознакомится с материалами и найти эти самые тысяч подписавшихся ? Вам нужно доказывать невиновность людей ? Ничего не перепутали ?
Все материалы по делу приведены где? В твоем потоке мыслей? Там их нет вообще.
Если берешься что-то утверждать, так подкрепляй свою болтовню хоть чем-то. Я ещё должен ходить и искать доказательства твоих слов? Ничего не перепутал?
Информация которую я привожу носит следующий характер. Дело ЗАСЕКРЕТИЛИ силовики. Это их решение. Вся информация исходит от самих людей - участников процесса. Само обвинение строится только на голословных обвинениях - так как никаких материальных доказательств по делу нет, все со слов участников процесса и тех заседаний которые были публичными.
Ссылки на эти заседания внизу заметки. Что вам не понятно ? С чем вы пытаетесь спорить ?
Я исхожу из принципов законности применимых на территории России. базовый принцип правосудия носит названия презумпция невиновности. Вы что либо подобное слушали ?
Перед тем как кого то обвинить и осудить - НЕОБХОДИМО доказать его виновность. Вы способны это сделать ? Доказать законными методами ? А не просто через нелепое преступное судилище - где оборотень в погонах просто пытками выбивает показания ,фальсифицирует экспертизы и просто указывает пальцем кого признать виновными. У вас есть доказательства вины этих людей ? И если ты позволяешь себе кого то обвинять ,то имей смелость отвечать за свои слова и доказывать виновность тех кого ты обвиняешь. А вот невиновность доказывать нет никакой необходимости. В твою башку этот простой принцип не помещается ?
Ох ты и клоун.
Материалов нет, надо верить обвиняемым! Они точно не обманут, конечно нет. Раз сказали - оборотни в погонах дело шьют на ровном месте, значит так и есть, приговор отменить, всех освободить!
Иди уже лесом, дурачок, ты своей демагогией меня утомил окончательно.
Папаша Мюллер тут тебе уже вердикт вынес - ты мудак, сынок. Живи с этим.
Все верно. Если вина не доказана - то нужно верить стороне защиты. Все именно так. Нет никакого смысла доказывать "что ты не жираф".
ты очередной дебил которые не способен думать своей головой и идет вместо со стадом на убой, обосрался и за неимением каких либо аргументов типично сливаешься... это классика.
Страницы