Разъяснения по правовому беспределу в делах вроде "сети".

Аватар пользователя NOD

Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает. 

Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы. 

Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.

И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов. 

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.

Конец ремарки.

Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.

И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.

Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.

все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.

Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.

Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!

Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить! 

К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.

А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит. 

И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.

Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.

Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков". 

 Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.

А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.

С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ? 

Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.

1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать. 

Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны. 

 

2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.

Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность. 

А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.

Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.

После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.

 После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.

Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит  систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.

После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам... 

Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.

Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть  идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен. 

На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.

3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего. 

И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес. 

Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ? 

Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает. 

 

П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот есть положительный момент от этой публикации. Один из читателей не поленился и добавил материалы по конкретному делу. Хотя опять же хочу обратить внимание что "дело сети" частный случай. Таких ситуаций полно.

 

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот именно - главный вопрос. Где доказательства ? Почему материалы дела засекречены от общественного контроля ?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Доказательства предоставлены в суде, тупое подхрюкивающее и убогое, учи матчасть.
Потому, что такие как Вы и подобные Вам вне зависимости от материалов и доказательств способны только переврать и заниматься откровенной поддержкой террористов и пропагандой уродов, слава Богу не удавшихся террористов.

А если без эмоций и элементарный мотив понятный любому нормальному человеку, но только не таким ублюдкам и висельникам как Вы -- чтобы не раскрывать источники информации и способы ОРМ.
Нефиг потенциальных террорюг, типа Вас, обучать эффективным методам ухода от контроля специально обученными людьми.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Тупой идиот ,все доказательства в суде это показания наркомана полученные под пытками. Если завтра "такой суд" осудит лично тебя ,мразь, на смертную казнь - то ты только и вопить будешь "учи матчасть". 

Убожество, ты хоть понимаешь какой ты идиот соглашатель ? 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Примечательно, что набежала куча брызжущих слюной одобрятелей, но ни один из них не смог представить ни одного доказательства виновности. Хотя казалось бы - процесс был открытым, куча журналистов. Бери да выкладывай.

Интересно как бы повели себя эти одобрятели, если их лично ФСБшники пытали, выбили из них признания под пытками а потом суд упёк за решетку на двадцаточку. Тоже бы рассказывали что доказательства в суде представлены?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Из поста ТС мы видим- преступная группа уже существовала на момент ее выявления ФСБ и ставила целью свержение власти. Она распологала оружием и боеприпасами. Далее ФСБ завербовала информатора из членов группы пользуясь его и пристрастием к наркотикам. Они имеют на это право- вербовать, либо легендировать и вводить в преступную среду информаторов. Далее информатор "разогревал" группу- для того он и нужен выяснить членов группы, их связи и намерения. Далее группа была арестована и дала признательные показания. Главный фигурант сбежал за границу- был эвакуирован работодателем?

Все действия совершены в полном соответствии с законом.

Где вы тут видите фабрикацию дела?

Я лично дела не читал, но даже со слов ТС и речей адвокатов не вижу никакой фабрикации. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

В отсутствии хоть каких-либо доказательств помимо полученных под пытками «признаний» и фабрикации протоколов допроса «свидетелей».

Где оружие? Где бомбы? Где переписки? Где записи телефонных звонков? Где хоть какие-нибудь вещдоки, что прямо указывают на подготовку террактов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Все есть. Следствие и дознание представили необходимые доказательства, суд установил степень вины. Даже ТС и защита признают наличие доказательств, лишь оспаривает законность и допустимость некоторых из них.

Вы сами себе задаёте вопросы?- посмотрите общедоступные материалы, в том числе и в этом посте. Все есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Если есть - покажите. А то вы утверждаете что они есть, а на суде обвинение почему-то их не предъявило. Забыло?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Я утверждаю на основании данных представленных ТС и заявлений адвокатов осужденных.

Что вам не доступно? В чем проблема ?

Что вы хотите заявить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

В том что у «Сети» не нашли ни оружия, ни бомб, ни планов по их изготовлению, ни планов террактов. А «подготовка к террактам» по мнению следствия заключалась в страйкбольных тренировках.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

На чем основаны ваши данные?

Я основывался на данных ТС. Заявлениях адвокатов, и заявлениях ... Полякова)

В чем вопрос?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Я про Сети периодически уже пару лет читаю. Поэтому историю помню. Вы, я так понял, буквально на днях про него узнали и толком не изучали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Ваши домыслы мне не интересны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Мне ваши фантазии - тем более. Или показывайте оружие, взрывчатку и планы террактов что якобы нашли у Сети и предъявили суду или признавайте что этого не было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Мне вообще не интересно что вы читали, свое мнение я строю на фактах.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Так давайте факты. Вот - оружие, вот - взрывчатка. Вот на них пальчики, а вот - результаты анализа ДНК биологических микрочастиц на них. Предоставьте - и я впереди всех побегу рассказывать что их правильно посадили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Факты просты) ты тупишь? Или дуркуешь?)))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Так давайте факты. Вот - оружие, вот - взрывчатка. Вот на них пальчики, а вот - результаты анализа ДНК биологических микрочастиц на них. Предоставьте - и я впереди всех побегу рассказывать что их правильно посадили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Правда по этому и другим делам в том - что нет никаких доказательств. Все обвинения голословны и только всевластие оборотней в погонах позволяет все это проводить с молчаливого согласия подобных вам людей. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Откровенная ложь, тварь убогая!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот они шакалы. Люди обратите внимание на этих троллей - лают ,но по существу просто неспособны своих мразей преступников в погонах прикрыть. Вместо того чтобы думать головой - лают. 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Так предоставьте факты виновности. Вы этим посрамите автора а заодно переубедите меня и всех считающих это дело сфабрикованным. Смелее, дерзайте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Просто послушайте себя. Не важно кто прожевал и положил вам в голову. Думайте своей головой - сами найдите факты.

И вы просто охереете о том в какой реальности вы живете - вы пока что на обочине тихонько сидите думая что это навсегда. Завтра любой бомж которого вы в первый раз увидите обвинит вас в преступлении о котором вы даже не знаете  -и вы СЯДИТЕ . Сядите на долго - не будет ни одной силы вокруг вас которая вас вытащит оттуда. 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Вы звиздобол Уважаемый)

Вы не участвовали в процессе и не были допрошены  даже в качестве свидетеля)

Звиздите дальше)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы больной на голову неадекват. С вашей логикой, когда вашего ребенка будут резать "дяди" вы даже жопу не поднимите пока ваш ребенок не обратится к вам за помощью по строгой форме 15-21 с тремя угловыми печатями... Вы не понимает что такое думать своей головой  - потому моя задача это показывать подобных вам общественности ,чтобы они поняв и ужаснувшись - сами начинали думать свой головой. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Что есть ? Что вы лично знаете чтобы говорить "что есть" ? Я об этом и пишу - с вашего слепого соглашательства лепят дело. Там НЕТ ничего ? Покрайней мере этого не доносят до общественности, чтобы развеять недовольствие. Основа обвинения и всей доказательной базы -наркоман который самооговором обвиняет всех остальных. НЕТ НИЧЕГО кроме его слов. Понимаете  ? И адвокаты это говорят суду - а СУДУ ПОФИГ. Он шьет дело, ему не до доказательств. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Нет. Вы не правы и врете. Группа следила за пабликом революции Мальцева. Когда она не состоялась "взрослые товарищи" внедренные в эту группу предложили части интересующихся пообщаться отдельно ... потом все потекло. 

Все действия совершены в полном соответствии с законом.

Нет. В том то и дело. Что они собрали доказательства с явным нарушением УПК - именно это и возмутило людей. Это и  есть фабрикация дела. 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Нет это не фабрикация дела. Дознание и следствие сработали идеально . Суд вынес гуманный приговор.

А вот с Мальцевым вопрос- кто его эвакуировал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Вы обещали нам продемонстрировать доказательства виновности. Видимо забыли. Напоминаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

На основании каких фактов обвинения суд вынес свой приговор ? Где факты подтверждающие ваши слова ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А суд что? Не разобрался?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

В России суд не разбирается. 0,2% оправдательных приговоров, еще 1,4% прекращения преследования по реабилитирующим основаниям. 77,9% - это обвинительный приговор и еще 20,5% - прекращение дела по нереабилитирующим основаниям (например - по сроку давности). Судьи за десятилетия практики зачастую вообще не выносят оправдательных приговоров.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Этот аргумент часто приводят. Сравнивая с Западом где этот процент выше. Но с моей точки зрения это неверный подход.

На западе в суд идут такие дела, которые в России не то что до суда, до РОВД не дойдут.

За каждую херню заводится дело. Половина из них суд просто постановляет прекратить потому что они сляпаны кое как или обычная бытовуха жалоба жены на мужа и соседа на соседа.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Я плохо знаком с западной судебной практикой, могу лишь констатировать про российскую действительность - оправдательный приговор является редчайшим событием. Многие судьи за всю жизнь не выносят ни одного (!) оправдательного приговора. Для невиновного получить условный срок - уже победа (см Руслан Соколовский, Егор Жуков). Поэтому ожидать что суд разберётся довольно наивно. Ну и есть сложившаяся практика игнорирования судом и СК заявлений о пытках. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Суд не разобрался. Суд сам начал нарушать закон игнорируя норны УПК, трактуя доводы защиты так как ему хочется - написано что есть следы пыток - суд говорит что это "насекомые покусали". У суда спрашивают на основе каких доказательств он судит  - он говорит что это тайна. 

Именно такой беспредел и привел к возмущению общественности. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да какие следы пыток?

Их на первом же допросе раскололи до жопы, и они все написали что от них хотели.

теперь адвокатам ничего не остаётся как попытаться все эти показания убрать, тем что объявить что они под пытками.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Те следы пыток которые были официально зафиксированы, и те запросы адвокатов на проведение медицинского освидетельствования которые НЕ ЗАКОННО были отклонены СЛЕДОВАТЕЛЕМ. 

Вот эти вот преступления и пытки. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А что если ФСБ занялось подлогом доказательств  ? Или в голову не помещается такое ? 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Не было оперативной необходимости.

Они сами на себя показали.

А уж наркот в ячейке это просто шедевр )

Поверьте)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. Показали под пытками. И суд это схавал - если высшая власть принимает такие решения -то она сама преступна и общество ОБЯЗАНО ей заменить. Здесь все просто - нужно оборотней в погонях убрать из власти и судов. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А зачем? В Пензе, не в Москве.

плюс  ясно что получит дело резонанс и есть риск что вместо премии получишь по шапке от начальства сверху.

смысл рисковать то?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Это задним числом понятно, что дело получит резонанс. Если отменить послезнание и отмотать назад - казалось бы, кому могут быть интересны какие-то пензенские леваки-страйкболисты? 

Дела «Сети» и «Нового величия» благодаря правозащитникам и СМИ привлекли к себе массу внимания. А остальные аналогичные дела, которые прошли незамеченными? Мы даже не знаем сколько их было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

В этом то и проблема что мало кто понимает что это не просто отдельное дело, а редкий случай когда о таком деле стало известно общественности. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Чтобы приписать себе заслуги на фоне провал по другим направлениям. Это же очевидный мотив. Не подумали ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А по каким направлениям провал?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

По противодействию распространению идей экстремизма среди граждан РФ. 

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 4 месяца)

Статья правильная.Автор спокойно и честно хотел донести до общества всю опасность передёргивания закона.Жаль в комментариях вместо обсуждения немотивированная агрессия.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Спасибо за понимание. Какова ваша личная позиция ? Вы готовы к активным действиям  для защиты интересов общества? 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Правильную тему поднимаете. К сожалению, многие местные комментаторы не хотят ни в чем разбираться и обладают презумпцией доверия к правоохранителям. Как будто мало историй с полковниками-миллиардерами, крышеванием банков, подбрасыванием наркотиков, пытками и фабрикацией уголовок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

В этом и проблема. Проблема в том что это на АШ. Я пытаюсь Алексу уже несколько лет донести эту тенденцию... но он не совсем видит суть трансформации ресурса... от слова аналитический уже ничего не осталось. 

Страницы