Разъяснения по правовому беспределу в делах вроде "сети".

Аватар пользователя NOD

Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает. 

Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы. 

Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.

И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов. 

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.

Конец ремарки.

Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.

И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.

Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.

все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.

Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.

Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!

Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить! 

К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.

А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит. 

И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.

Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.

Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков". 

 Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.

А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.

С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ? 

Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.

1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать. 

Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны. 

 

2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.

Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность. 

А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.

Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.

После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.

 После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.

Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит  систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.

После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам... 

Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.

Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть  идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен. 

На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.

3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего. 

И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес. 

Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ? 

Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает. 

 

П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот есть положительный момент от этой публикации. Один из читателей не поленился и добавил материалы по конкретному делу. Хотя опять же хочу обратить внимание что "дело сети" частный случай. Таких ситуаций полно.

 

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Нет конечно. Есть больше 160 000 подписавших петицию. Это больше отдельных городов. А кто на стороне оборотней в погонах  ? Три вопящих шакала ? 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Петицию "за все хорошее"?

Ну, значит, отбросы общества в виде Пономарева, вас, кучки "правозащитников" и 160К идиотов, готовых подписаться под любую хрень.

Меня это только больше убеждает в правоте ФСБ. Тех, кого надо взяли. Молодцы.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ваши бредни отчетливо проявляют идиота в вас. Пустого глупого человечка ,который не способен нести ответственность за свои слова и как только его придавили фактами и аргументами - он сливается как червячок в норку. 

И разумеется как эффект компенсации после такого унижения вы заедите все лапшой с ваших ушей... ну вы примитив ,который позорит имя Гражданина РФ. 

Аватар пользователя мамонт молодой

Ваш вариант идеологически весьма отличается от " ведение боя в городских условиях". 

Надеюсь, все эти страйк- клубы находятся под контролем. Чтобы не получилось, как на Украине.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Все клубы которые мне знакомы обыгрывают это в качестве базового сценария. Вы когда нибудь участвовали лично в таких мероприятиях  ?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Большое спасибо за конкретику. Я стараюсь говорить об общем принципе ,но такие детали конечно очень актуальны. 

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА

Вот просто очень настоятельно еще раз вам рекомендую в зеркале разглядеть у себя в глазу именно это бревно.

Непризнание вступившего в силу решения Суда! Ну, мать моя женщина, как можно сделать еще более нигилистично с точки зрения права?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Например принять это решение в нарушение УПК. В разы более весомый проступок. 

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(11 лет 7 месяцев)

Не знаю, как подружить эксплуататора, а так же власть, которая обслуживает интересы эксплуататора с народом.

А хотелось бы? Или похрен?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это вы откуда принесли и зачем ? 

Аватар пользователя S.Gazin
S.Gazin(6 лет 3 месяца)

Опять за свое. Одной статьи не хватило. Система правоохранительных органов не совершенна. Это понятно. Но улучшать ее работу нужно системно и в рамках закона. А не дешёвыми призывами. Есть УСБ всякие, прокуроры, суды. Есть процедуры законные. Изучайте. Все что пишете про конкретное дело свидетельствует, что вообще не в теме. Доказательства, которые рассматривает и оценивает суд - это не только показания свидетелей. На показаниях в последнее время обвинение не построишь. Если бы вы выложили в открытый доступ материалы ОРД (рассекреченные), которые следователь признал доказательством, а суд оценил их допустимость, а там только рапорт: "от источника стало известно", тогда да. В материалах уголовного дела может быть много чего, про что автор наверное и не слышал, а позволяет себе делать глубокомысленные выводы. Идите работать в правоохранительные органы и совершенствуйте систему изнутри.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Все верно. Вы готовы способствовать улучшению системы собственного государства ? Если вам покажут как игнорируются законные права обвиняемых - вы готовы будите за них заступиться  ? Когда и апелляции отклоняются и дело фабрикуется ? 

Призыв к общественности это не "фича" , а закономерные результат пустого хождения по предыдущим ступеням поиска справедливости и законности. 

Вы в деле ? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pleshner
Pleshner(6 лет 5 месяцев)

НЕ СМЕТЬ ОБСУЖДАТЬ ВЕЛИКУЮ РОССИЮ! Алекса ножика не читали што ле? Америка загибается - вот главная новость последних 60 лет! Заааагибается Амееерика, почти гакнулась уже. Зачем вы святое обсуждаете здесь, что в России пытают людей силовики - вы что совсем долбанулись? Это ресурс антиамериканской пропаганды, так давайте же не будет отвлекаться от главной темы и будем обсуждать только ненавистную Америку и гейевропу.

А в России все зашибись, я вот только отсмотрел фильм-рекорд Холоп - вот она, Великая Росссиюшка!!!1 Всех несогласных с этим нужно планомерно уничтожать, что, собственно, силовики и делают. Поэтому и пенсия с 45 лет, за службу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый инфомусор) ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Типичное полено... Ни убавить, ни прибавить.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Да какой поляк?

Гастер это. С незалежной.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

по-моему,  автор- просто подонок.  

Аватар пользователя dednesnary
dednesnary(5 лет 3 месяца)

по себе не суди!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Тупостью своей отметился. По существу выдавить из себя что нибудь осилишь ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не нужно вступать в такие ячейки. И тогда спецслужбы не смогут тебя провоцировать.

Не надо курить марихуану, покупать и распространять наркотики. И тебя будет гораздо сложнее спровоцировать.

Стоит быть ответственным социальным чуваком, не быковать при требованиях милиции/ФСБ/ и других органов имеющих право проводить задержание. Носить с собой документ. Понимать что ты можешь быть как гражданин задержан на 24 часа без обьяснения причин.

И тому подобные советы. И дело не в конституции.

Для ТС бессмертное видео от Криса Рока

https://youtu.be/nSjO5iZNW80 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

ППКС

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Подписываюсь под каждым словом.   

Аватар пользователя Илья1988
Илья1988(6 лет 6 месяцев)

Вот интересно, а ты знаешь кто такой "чувак"? Или от  незнания это слово употребил?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я знаю множество версий происхождения. В данном случае в значении еврейском :) 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Верно. Чем ближе к криминалу- тем больше шансов в него вляпаться.

С другой стороны, у нас свободная страна. Можно сколько угодно играться в революционеров-подпольщиков или, например, героев Толкина.

Но нужно помнить, что у игр есть границы и переходить их не стоит. Если кто то считает себя грозным орком, он может играть в это в кругу товарищей. Но не нужно точить ятаган и бежать на улицу рубать "жалких людишек". Даже если ты очень крутой орк. Плохо кончится.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Если ты крутой орк, найди себе орчиху, заведи маленьких орчат. Занят будешь целый день делами. Это лучший рецепт.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А кто то точил что то ? Есть какие то факты побегушек за людьми ? 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А у вас есть другие факты?

От пгавозащитников? :)

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Конечно. десятки фактов и сотни свидетелей который подтверждают что эти молодые люди никогда не бегали с ножами за другими людьми и всегда только помогали нуждающимся, работали на своей работе , учились. 

Эти факты есть - их никто не учитывает. Фактов которые ДОКАЗЫВАЮТ что эти люди преступники и террористы - НЕТ.

Еще раз. Сами просто изучите это дело. Лично. Напишите в группы которые этим занимаются и пообщайтесь с самими участниками напрямую - и только тогда выносите свое суждение. Понимаете ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

По таким делам не нужно бегать. Достаточно сказать что-то типа, что ты готов стрелять в президента илои подобную хрень. Или планировать захват зданий, принадлижащих органам власти или стратегических обьектов. Этого вполне достаточно на статью.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Назовите уголовную статью где это написано. Осуждает ПУБЛИЧНЫЙ ПРИЗЫВ к насилию. Есть факты публичных выступлений этих людей ? Вы не знаете законов, но пытаетесь придумать свое оправдательное мнение. Лучше послушайте моего совета и начните думать своей головой и ИЗУЧАТЬ факты. 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Какие призывы, юрист вы наш. :)

Здесь другая статья и не одна- чисто по факту.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Покажите эту статью в УК ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.

3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

 

Они осуждены по 205 статье. То есть условие пункта второго выполнены.
Прочтите внимательно все статьи от 205.1 до 205.6 и не говорите мне что я законы не знаю. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Ну так где здесь хоть слово о "достаточно сказать" ? Вы адекватны ? 

Чтобы осудить по 295 нужно ДОКАЗАТЬ факты приготовления ? То есть показать планы местности на которой планируется, схему действий с распределение обязанностей, прявязку к датам, материально-техническое обеспечение.. .и все остальное ЧЕГО НЕТ В МАТЕРИАЛАХ этого дела.

вы пишите 

По таким делам не нужно бегать. Достаточно сказать что-то типа, что ты готов стрелять

Я у вас спрашиваю - ГДЕ ЭТО ЗАПИСАНО ? В какой статье. Покажите. Зачем вы мне кидаете какой то бред по 205. Есть какие то факты того что они что то взорвали ? Или может быть есть факты из УГРОЗ что они это сделают ? Нет такого. 

Или вы полностью бездарны в юриспруденции ?  Вы понимаете разницу между угрозой президенту и тем что вы можете сказать своему другу что собираетесь убить президента ? Нет - не понимаете разницы ? 

Вы понимаете что и другие клоуны вроде вас просто не знают даже элементарных законов, но высказывают свои ошибочные мнения - вместо того чтобы просто взять и мозгов себе прибавить изучив суть дела по существу. 

Это и есть проблема людей не умеющих думать своей головой. 

 

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это вы клоун.

В пункте первом статьи 30 чётко прописано, что требуется доказать и этого достаточно.

Вы понимаете что если вы соберётесь за столом на дне рождения будете снимать на телефон и один из вас скажет примерно такую херню «о нас тут собралось 10 человек, можно пойти и захватить почту» это буде ОСНОВАНИЕМ, для открытия дела?

Вы не понимаете этого?

Ну да, вы же законы не читаете.

Я вспоминаю тут свою статью годичной давности как тут все злобно осуждали ШАБАК. Там некий Давид Гор всего лишь сказал, что на губернатора готовится покушение. И его видите ли на допрос приволокли злобные сатрапы.

Вы не понимаете, что в стране создаются реальные террористические ячейки, планирующие реальные терракоты и потому «играть» в это не надо.

не надо торговать наркотой, нужно по уму организовывать стейкбольный или пейнтбольный клуб, регистрируясь где надо и уведомляя органы.

Да вот так.

Потому что против страны идёт война. Вам это может и не привычно, но я большую часть времени живу в стране против которой используют весь набор террористических действий.

Так вот с моей точки зрения действия этих подростков идиотские и абсолютно мудацкие. Они сами себе сломали жизнь.

Иди учись, работай. Хочешь с оружием бегать - иди служи.

Тупые идиоты. Вот и все.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я не клоун, я человек который вам разъясняет базовые основы юриспруденции, в которых вы полный ноль.

А вот вы клоун - то есть человек который продолжает делать глупость публично ,видимо для смеха окружающих.

В пункте первом статьи 30 чётко прописано, что требуется доказать и этого достаточно.

Вы настолько ленивы что не способны просто привести этот пункт ? 

 

 

УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

И где материалы доказывающие что группа лиц что то готовила, приискала - то есть искала материал ыоп цели своего пертсупления. Это и есть схемы зданий в которых они что то планировали. Готовили технику и оборудование которые могли им способствовать именно заявленной цели планирования преступления. Где это все ?  

Вы понимаете что если вы соберётесь за столом на дне рождения будете снимать на телефон и один из вас скажет примерно такую херню «о нас тут собралось 10 человек, можно пойти и захватить почту» это буде ОСНОВАНИЕМ, для открытия дела?

Это вы ничего не понимаете. Есть такое видео ? Где они все это говорят и готовят ? Ну что же вы его не публикуете ? 

Вы не понимаете этого?

Вы не понимаете этого ? Не понимаете что такое законность ,а что такое оговор ? 

не надо торговать наркотой, нужно по уму организовывать стейкбольный или пейнтбольный клуб, регистрируясь где надо и уведомляя органы.

А так эти ребята ничего подобного и не делали. Вы и не знали этого ? наркоман который шел по своей статье - это тот кто оговорил этих людей. А у них наркотиков не было, у них все лицензии были на право заниматься их деятельностью. Эти ребята работали в благотворительных организациях по помощи малоимущим  -а их обвиняет наркоман под пытками в сговоре с оборотнями в погонах. 

Вы это способны понять ? или ваше мнение важнее фактов ,которые вы даже не удосужились изучить перед тем как писать свои глупости ? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А была ли ячейка ? У вас есть какие то доказательства что это не обычный клуб страйкбола ? Может вы знаете какие то их акции  ? Может хоть кто то что то знает  ? Или достаточно обвинить и приписать ?Вы хотите таких методов в отношении лично вас  ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Считаете на суде не было никаких фактов?

Вы сами себе противоречите. То вы утверждаете, что их спровоцировал сотрудник ФСБ, то не было вообще ничего.
Вот почему меня сложно спровоцировать на противоправные действия? Может потомцу что я знаю Уголовный и уголовно-процессуальный кодекс и понимаю последствия? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я рассматриваю несколько подобных дел. Перечитайте, речь не только о "сети". Никаких фактов их виновности кроме показаний одного участника-наркомана не опубликовано. Но есть официальные заявления об отказе в рассмотрении явных нарушений УПК. 

И что вас защитит от оговора ? 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Ну как не было. Было то, что на западе называется planted evidence. Например устав организации, явно экстремистского толка. Обнаружен на конфискованном компьютере. Но вот незадача - появился он на этом компьютере в момент его нахождения у следователя. Суд это не смутило.

Или оружие. Пистолет Макарова, 1 штука. Да, один на семерых. Якобы нашли при обыске. Конечно же никаких биологических следов никого из осуждённых на нем нет. Или гранаты которые у них якобы нашли в багажнике. Новенькие и тоже без каких-либо следов осуждённых. Видимо, они телекинезом неплохо владели и не имели необходимости притрагиваться. Суд это тоже не смутило.

Так что в целом да, никаких надежных доказательств виновности предъявлено не было.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает

Лично сталкивался. 

Чувак расстрелял из травмата другого человека средь бела дня на улице... 

Потом через адвоката отстегнул хорошую сумму денег адвокату потерпевшего. 

И адвокат целенаправленно завалил дело

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это еще нормальный исход - такие вопросы и в досудебном порядке иногда решаются если нет "особо тяжких" последствий. Но здесь речь о более широком определении самой системы... а что если у тебя нет денег отстегнуть ? Но ты даже и не "отстрелялся ни по кому" ,а тот кто отстрелялся уже забашлял... ну и ты как бы попал... 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ещё один наброс!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Конструктивно. Галочка проставлена ? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Краткое содержание всех  речей,  всех  оппозиционных  хайпожоров  начинающих  обсуждать действия спецслужб:

1)  если ФСБ  ликвидировала или арестовала террористов ПОСЛЕ  теракта -  "ФСБ  бездарна  и не предупредила теракт"

2)  если ФСБ  предупредила теракт и арестовала участников ДО события-  "ФСБ  сажает людей за мысли,  за несовершенное преступление".

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

3) Если ФСБ сфабриковало дело о подготовке терракта?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Где, ТБМ, доказательства???!!!

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Доказательства в самом посте ТС- что дело не сфабриковано) ниже кломентом написал)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 8 месяцев)

Делайте то, к чему ТС призывает - изучайте вопрос самостоятельно. По делу Сети целые талмуды написаны - как пытали задержанных выбивая «признания», как заставляли «свидетелей» давать показания. А кроме этого нет больше ничего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***

Страницы